Jeigu truputi pajudeti i sona nuo peilius.
Paimti kita kita kurybinga persona kaip pavyzdi.
Naujas dokumentiniu filmu kurejas ir pirmoji filmo dalis pavadinimu "Akystata su pelikanais ir rajomis". http://pramogos.delfi.lt/zmones/atvirukai-is-austr...
Arba kodel pvz niekas nepasake Sasenko vaikysteje kad jai geriau , net nezinau kas geriau....
Mazas miestelis nera kur eiti ir veikti , klube vien dainavimo burelis buvo ir siuvynejimo kryziuku.
Pas mus tesiog nera atrankos nuosedoms nusodinti , nera rinkos ,nera normalios konkurencijos.
Todel kur tik nespjauk turime daug ambiciju ir arti nulio kokybes .
Kur daugiau negu pas mus galetu prasimusti pvz toks kaip Uzkalnis arba Grigaitis arba jau pamineta Sasenko ?
Is vienos puses yra nuostabu kad pas mus gali realizuoti savo svajones bilia kas .
Ypac jeigu be ypatingu sugebejimu.
Talentui didesnes rinkos ir pripazinimo reikes.
Pagrindinis blogis yra standartu nuleidimas iki klozeto lygiaus.
Zmones pradeda manyti kad tai ka jie girdi,skaito,mato yra gerai.
O tai nera gerai.
Is esmes pofig, bet uzknysa
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Meistrai sugeba gaminti užbaigtus ir kokybiskai pagamintus daiktus.
Sleivus , kreivus ir neuzbaigtus tikrai galetu pagaminti likusi dauguma kaip Kinijoje taip ir Lietuvoje.
Jeigu paėmus daiktą i rankas visos gamybos nesąmones ir neuzbaigtumai nelenda i akys tai jau puse velnio o jeigu jų tesiog apstu tai ar gi tai Meistras švelniai tariant.
Atsakysiu šioje temoje, nes man atrodo, kad diskusija pastoviai atsinaujina dėl priešpriešos tarp savokų Meistras ir Menininkas.
Vieniems atrodo, kad kūryba ir kokybė (t.y. atitikimas tam tikriems reikalavimams) nesuderinami, kiti laiko gaminio kokybę privaloma autorinio darbo dalimi.
Mano galva šios priešpriešos nebūtų, jeigu sutartume, kad meistriškumas ir meniniai sugebėjimai - skirtingi dalykai, kurie viename asmenyje dažniausiai įsikūnija neproporcingai.
T.y. ne kiekvienas Meistras turi pakankamai meninių sugebėjimų sukurti dailų daiktą ir ne kiekvienas Menininkas turi pakankamai meistriškumo pagaminti daiktą kokybiškai.
Sutapatinti šias savokas būtų klaidinga (apie ką liudija audringos diskusijos ), kaip neprotinga būtų neigti kurios nors iš jų svarbą.
Todėl visiems peiliadirbiams linkiu ugdyti savyje Menininkus ir siekti tapti Meistrais.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Na ,as nekritikuosiu pvz. Andriu Pirma - nėra pagrindo. Antra - žmogus gyvena is pardavimų o kaip teisingai pasake gerbiamas P.Snody , as maitinu šeima o neigiami atsiliepimai mažina pardavimus. Turite neigiamu komentaru, praneškite asmeniskai.
Tai verslas.
O ten kur atseit menas, tai mano manymu geriau nepelnytu liaupsiu nedalinti.
Pradeda žmogus pvz. fotografuoti ir is karto aplinka pradeda girti , kaip nerealiai gražu ir koks pas jus nuostabus fotoaparatas : )
Dieve, as menininkas is pasaukimo : )
O po to pradeda rodyti savo šedevrus specializuotose host'ose ir du variantai :
1. Klauso patarimu ir atrenka sau tinkamus,mokinasi,tobulėja teorijoje ir praktikoje
2. Visi jus durniai ,man gražu o ir kaimynui patinka.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kęstuti, geriausio savadarbio peilio rinkimo pavyzdį daviau ne šiaip sau. Kadangi tu peilius gamini, o aš ne tu esi tos srities specialistas, bet tai nereiškia , kad aš ar kitas į mane panašus yra kvailiai. Čia kaip formulės 1 vairuotojas gali būti puikus meistras, bet mašinos jis netaisys, bet tai nereiškia, kad jis mašinose nieko neišmano.
O mūsų forume aš pastebėjau, kad tu pasijautei kaip ir neįvertintas. Kad ir tuose pačiuose savadarbio peilio rinkimuose. O toliau jau ir visos smulkios pastabėlės apie tavo peilius ėmė tave smaugti Nepakankamai įvertintas jauteisi ir lygindamas save su Andriumi, temoje apie peilių pardavimą AIC. Tai visai normalu. Kiekvienas meistras turi savo gerbėjus. Aš nesakau, kad tavo gaminiai man nepatinka. Į juo sudėta daug kruopštaus darbo. O pvz aš rausvos spalvos nemėgstu. Va ir tai jau gali atsispindėti mano vertinimuose, apie konkretaus peilio patikimą ar nepatikimą. Žinoma visada geriau yra patylėti, bet forumas nuo to geresnis manau netaps.
Kęstuti, o tu nemanai, kad tokių vertintojų, apie kokius tu čia vis kalbi, pirmiausia reikia dar ir nusipelnyti?
Negi tu manai, kad ir Kaziuko mugės rankdarbius turėtų vertinti Milano aukštosios mados žinovai?
Esi šitam forume, o ne kokiam Blade show tai ir elkis adekvačiai ir susimąstyk kodėl tu čia, o ne ten...
P.S. Aš jaučiu, kad čia Narkus tau blogą įtaką padarė
Kęstuti, o tu nemanai, kad tokių vertintojų, apie kokius tu čia vis kalbi, pirmiausia reikia dar ir nusipelnyti?
xD
Ne, nu tu blin ir pasakei Kaip mes tavo galva, galim turėti, gerus meistrus, neturėdami gerų vertintojų??? Tai gal mokytis pradėkit, o tai visai Lietuvos amatininkai nusivažiuos, kai tik bobutės vertina
Aš suprantu, kad menininkai yra jautrios dūšios, bet ar kasnors bent atsimenat kas ir ant ko čia "užstūmė"?
Na pradžių pradžia buvo, kai Algirdas (ne Kęstutis) apie raižytus peilius pradėjo kalbėti ir iš to išsivystė diskusiją apie jų praktinį pritaikymą, - nemažai garo tada buvo išleista. Po to pagyrėme kelių Kęstučio peilio formų grakštumą ir galimą praktinį pritaikymą, na o galiausiai Girez perpildė taurę išsakydamas SAVO NUOMONĘ, kad reiktų Meistro kleimą šiek tiek perkelti...na ir vėl 'trukt už vadžių vėl iš pradžių'
Kas keisčiausia tai niekas net nekelia klausimo dėl Kęstučio meninių sugebėjimų - nu tikrai turi žmogus 'gyslą' ir gražius daiktus gamina, tame tarpe ir peilius, o žmogiškojo faktoriaus neišvengia nė vienas peilius rankomis gaminantis -> kiekvienas peilis turi savitumo. Tik vieno peilio savitumas būna privalumas, kito - trūkumas, bet tai jau skirtingų žmonių, skirtinga nuomonė.
Aš suprantu, kad menininkai yra jautrios dūšios, bet ar kasnors bent atsimenat kas ir ant ko čia "užstūmė"?
Tai kad įvairių 'stūmimių' periodiškai pasitaikydavo ne vienoje temoje, 'kas peiliadirbys' ar 'nepiktai'... Pastarojoje pats Kęstutis sėkmingai ant Narkaus menų stūmė, o dabar patį ant jautrumos pramušė... Amžinas ratas.
Sveikas snobizmas ir sveikas nepakantumas yra geris. IMXO : )
Tai radikalizmas o radikalizmas yra puikiausias variklis pasikeitimams pelkeje.
As irgi perskaiciau diskusija ir supratau kad metodologiskai buvau neteisus.
Pirma reikia apsispresti kokio meno rusi mes matome o tada jau kritikuoti arba girti.
Net jeigu imti giminingo meno porusius pvz. art brut / art bizarre / art noir vertinimo kriterijai bus skirtingi.
Pvz .
Pabandysime pritaikyti peiliams.
Jeigu paimti ta pati Dark Ops ar tam tikrus Hibben'o peilius tai vertinant tradiciskai jiems vieta "ugly knives" kolekcijose peilininku forumuose (kur tradiciskai ir talpinami)
Bet jeigu situs peilius perkelti i fantasy art arba i art bizarre kategorija turetu buti visiskai kitokie vertinimai .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
einančius komentarus, pasijutau kaip Prancūzijoj, kur daug fainiau yra skaityt literatūros kūrinių recenzijas, negu pačius kūrinius Ačiū, vyrai, gera diskusija, su visais navarotais, kaip sakoma
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
As asmeniskai nepamenu kad Kęstučio tvoras kazkas viešai kritikuoti : )
O is bendros logikos puses analogiskus vertinimo kriterijus reikia taikyti visiems vertintojams .
Tokiu būdu galima išvengti ir nepagrįstos kritikos ir neuztarnautu liaupsiu.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
As su Vizboru,Nikitinais,Suxarevu ir net su Govoruxinu buvau pazystamas taigi pasakojimų daug girdėjęs , kaip ir neišleistu ir Vysockio ir Okudzavos dainų.
Ne viską ir ne apie viską buvo galima dainuoti
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Patinka - nepatinka subjektyvu.
Autoriniai dainai balsas tinkamas ir tekstai geri.
O priedu ir žmogus idomus buvo.
Ir nemanė jisai kad galetu dainuoti operoje ir kad geresnis gitaristas už Goja.
Kiekvienas turi ir stipriąsias puses ir silpnasias.
Sugeba tai suprasti- puiku.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pries Vysocki nieko neturiu . Ir aktorius geras buvo ir tekstuose kiekvienas žodis savo vietoje
Švelniai uzknysa agresyvus neprofesionalumas štai ir visos tamsios spalvos : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pries Vysocki nieko neturiu . Ir aktorius geras buvo ir tekstuose kiekvienas žodis savo vietoje
Švelniai uzknysa agresyvus neprofesionalumas štai ir visos tamsios spalvos : )
Man irgi Volodia - šventa. O kažkam, netinka, nepatinka... Nieko nepadarysi
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Pokalbis apie meną o ne apie asmenybes.
Kalba apie paprasta nusugebejima kritiškai vertinti.
Yra tv koncertai "jums pageidaujant" savaitgaliais.
Man yra mistika kad kazkas gi žiuri ,klausosi...
Kazkas mano kad tai gerai o atlikėjai skaito save dainininkais.
Maža rinka,silpna konkurencija ir menkas bendras išsilavinimas .
Nei taip vadinamieji menininkai sugeba blaiviai įvertinti save ir savo sugebėjimus nei sito "meno" vartotojai.
Todėl ir ateina kazkas klausytis Saszenko bliaunancios Piaf repertuara. ( Piaf jeigu galetu tai atsikėltu ir plaktuku apdauzytu . )
Arba dar kažkokia gražuolė Pupo daina Cieli Azurri lietuviskai perdainavo.
Ir niekas pomidorais ir kiaušiniais neapmete.
Baisu.
Geriau jau kaip sako rusai... Mozhesh ne pet' , ne pej.
Nors as galiu suprasti ,pinigus kažkokius toks užsiėmimas neša ir gerai.
Malonu galvoti kad tu ne siaip kazkas is niekur ir vardas tavo niekas o Menininkas (,del likimo klaidos biski neivertintas.)
Trumpai tariant liaudžiai trūksta išsilavinimo ir meninio ir bendro .
O priedu ir skonio, kartais.
Tiek ir žinių apie meną .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pokalbis apie meną o ne apie asmenybes.
Kalba apie paprasta nusugebejima kritiškai vertinti.
Yra tv koncertai "jums pageidaujant" savaitgaliais.
Man yra mistika kad kazkas gi žiuri ,klausosi...
Kazkas mano kad tai gerai o atlikėjai skaito save dainininkais.
Maža rinka,silpna konkurencija ir menkas bendras išsilavinimas .
Nei taip vadinamieji menininkai sugeba blaiviai įvertinti save ir savo sugebėjimus nei sito "meno" vartotojai.
Todėl ir ateina kazkas klausytis Saszenko bliaunancios Piaf repertuara. ( Piaf jeigu galetu tai atsikėltu ir plaktuku apdauzytu . )
Arba dar kažkokia gražuolė Pupo daina Cieli Azurri lietuviskai perdainavo.
Ir niekas pomidorais ir kiaušiniais neapmete.
Baisu.
Geriau jau kaip sako rusai... Mozhesh ne pet' , ne pej.
Nors as galiu suprasti ,pinigus kažkokius toks užsiėmimas neša ir gerai.
Malonu galvoti kad tu ne siaip kazkas is niekur ir vardas tavo niekas o Menininkas (,del likimo klaidos biski neivertintas.)
Trumpai tariant liaudžiai trūksta išsilavinimo ir meninio ir bendro .
O priedu ir skonio, kartais.
Tiek ir žinių apie meną .
Visvien, Bozkurt, labai jau liūdnai. Labai jau tamsiom spalvom akvarelė. Galėjai pabaigt kokia linksmesne nata P.s. Bozkurt, vat lygiai tą patį, na beveik tą patį, vienas žmogus ir apie Volodią kalbėjo, Vysockį
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Tai o koks skirtumas ? Kas nori skaityti save menininku - tegul skaito.
Oilialia irgi skaito save dainininkėmes o pornofilmu veikejai aktoriais .
Nori buti laimingas - būk
O galima tesiog palyginti savo darbus su tikru ir pripažintų meistru darbais.
Mūsų futbolininkai irgi skaito save futbolininkais,kaip mūsų kaimui gal ir gerai.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Tai o koks skirtumas ? Kas nori skaityti save menininku - tegul skaito.
Oilialia irgi skaito save dainininkėmes o pornofilmu veikejai aktoriais .
Nori buti laimingas - būk
O galima tesiog palyginti savo darbus su tikru ir pripažintų meistru darbais.
Mūsų futbolininkai irgi skaito save futbolininkais,kaip mūsų kaimui gal ir gerai.
Taikliai pasakyta, tik dar papildysiu - jei kas nori laikyti save didžiu meno kritiku, peilių ekspertu ar dizaino žinovu ar apskritai šio forumo guru, tegu laiko, jei jam nuo to geriau ir jaučiasi laimingesnis Bet visi šie dalykai yra vertinami už darbus, o ne už bezdalus ir menininko, kritiko ar eksperto vardas taipogi užsitarnaujamas už darbus, o ne pliurpalus Taigi džiaugiuosi, jog pagaliau visi draugiškai išsiaiškinom kas yra kas šiame forume Noriu visiem ir toliau palinkėti sėkmės, kam darbuose kam kūryboje, o kam deja tik pliurpaluose. Tegu Meistrai ir toliau gamina gražius darbus, kuriais galėsime visi pasidžiaugti, autoritetingi Kritikai, tegul toliau kritikuoja ir dalija naudingus patarimus, o Ekspertai tegu ir toliau bando peilius ir vertina jų savybes, bei funkcionalumą. Šiame forume tikrai yra daug visų šių sričių atstovų, ir visus juos reikia gerbti. O tie kurie to nesupranta ir nesugeba gerbti kitų triūso, o moka tik liežuviu malti ir loti, tegu pagaliau suvokia, jog ne visi čia dundukai ir ne visiems pliurpalai ,,limpa" , linkiu jiems pasimokyti, nugalėti savyje tinginį ir pradėti judinti rankas , kojas ir smegenis, gal laikui bėgant ir jiems pavyks papulti į kažkurią aukščiau minėtą kategoriją Na o jei ir nepavyks... vadinasi - ,, nė dano", nenusiminkit yra šiam pasaulį ir kitų profesijų...
tik dar papildysiu - jei kas nori laikyti save didžiu meno kritiku, peilių ekspertu ar dizaino žinovu ar apskritai šio forumo guru, tegu laiko, jei jam nuo to geriau ir jaučiasi laimingesnis Bet visi šie dalykai yra vertinami už darbus, o ne už bezdalus ir menininko, kritiko ar eksperto vardas taipogi užsitarnaujamas už darbus, o ne pliurpalus Taigi džiaugiuosi, jog pagaliau visi draugiškai išsiaiškinom kas yra kas šiame forume Noriu visiem ir toliau palinkėti sėkmės, kam darbuose kam kūryboje, o kam deja tik pliurpaluose. Tegu Meistrai ir toliau gamina gražius darbus, kuriais galėsime visi pasidžiaugti, autoritetingi Kritikai, tegul toliau kritikuoja ir dalija naudingus patarimus, o Ekspertai tegu ir toliau bando peilius ir vertina jų savybes, bei funkcionalumą. Šiame forume tikrai yra daug visų šių sričių atstovų, ir visus juos reikia gerbti. O tie kurie to nesupranta ir nesugeba gerbti kitų triūso, o moka tik liežuviu malti ir loti, tegu pagaliau suvokia, jog ne visi čia dundukai ir ne visiems pliurpalai ,,limpa" , linkiu jiems pasimokyti, nugalėti savyje tinginį ir pradėti judinti rankas , kojas ir smegenis, gal laikui bėgant ir jiems pavyks papulti į kažkurią aukščiau minėtą kategoriją Na o jei ir nepavyks... vadinasi - ,, nė dano", nenusiminkit yra šiam pasaulį ir kitų profesijų...
Atidžiai perskaičiau ir pagalvojau, kad neteisėtai mes renkame geriausią savadarbį peilį. Tai turėtų daryti bent labai kompetetinga meistrų komisija.
Atidžiai perskaičiau ir pagalvojau, kad neteisėtai mes renkame geriausią savadarbį peilį. Tai turėtų daryti bent labai kompetetinga meistrų komisija.
Mes renkame geriausią peilį pagal tai kaip kiekvienas tą gėrį suprantame, pagal savo individualų grožio, funkcionalumo, ir harmonijos supratimą, todėl toks konkursas ir yra teisingas. Jei rinktume funkcionaliausią peilį, tuomet turėtų rinkti komisija ar ekspertai, kurie bandytų kelis ar keliolika peilių ir vertintų pagal tai ką kiekvienas patyrė naudodamas daiktą. Jei apdovanojimai būtų skirti už dizainą, tai taipogi vertinti turėtų autoritetinga komisija, kurios nariai turėtų kvalifikuotų dizainerių, ar bent jau tos srities žinovų reputaciją. Jei vertintume meninį lygį, taip pat tai turėtų daryti komisija, kuri būtų sudaryta iš menininkų, meno kritikų ir pan. Jei kažkokį darbą kritikuoja žmogus su atitinkama reputacija, niekam nekyla abejonių, kad ta kritika teisinga Mano giliu įsitikinimu, tam kad leistum sau išsakyti kažką daugiau, nei savo nuomonę reikia jaustis tikrai stipriam toje srityje ir laukti atitinkamų klausimų. Bet jei tų klausimų sulauki, tai į juos reikia ir atsakinėti, o ne temą kita linkme kreipti ir pradėti ieškoti, kas čia įskaudintas
Bet jei tų klausimų sulauki, tai į juos reikia ir atsakinėti, o ne temą kita linkme kreipti ir pradėti ieškoti, kas čia įskaudintas ;-)
Čia toks žaidimas gal "Atspėk kas ką pasakė"?
Iš pradžių apkaltint kažką "lojimu" ir meistro darbo nevertininimu/negerbimu, o paskui aiškint kokia linkme turi eit tema?
O nuomonę gali pareikšt kiekvienas ir apie ką tik nori, kol tai daroma mandagia forma. Jokio "autoriteto" štampo tam nereikia. Forumas vieša vieta. Ir kiekvienas laisvas tikėt ar netikėt vieno ar kito diskusijos dalyvio komentarais. Priklausomai nuo įsivaizduojamo ar esamo, tiem dalyviam priskiriamo, autoriteto ir nusimanymo.
Kol kūriniui giedami ditirambai ir aikčiojama iš nuostabos - viskas tvarkoj. Tačiau užtenka neįtikusio komentaro ir viskas staiga priimama kaip asmeninis įžeidimas ir kurėjo laisvės ribojimas (čia aš ne apie tamstą, o bendrai, jeigu ką). Skaitau tokias rietenas ir kartais nesuprantu, ar aš čia pats per ramiai reaguoju į tokius dalykus, ar tiesiog žiemą žmonėm atsiranda daugiau laisvo laiko, kurį galima prašvaistyt bandant vienas kitam kažką įrodyt interneto forume
Atidžiai perskaičiau ir pagalvojau, kad neteisėtai mes renkame geriausią savadarbį peilį. Tai turėtų daryti bent labai kompetetinga meistrų komisija.
O tai Jūs ir nerenkat geriausio Renkat labiausiai patinkantį, ar labiausia nenervinantį, ar labiausiai atitinkantį savo įsitikinimus ar įpročius, ir t.t. ...
Atidžiai perskaičiau ir pagalvojau, kad neteisėtai mes renkame geriausią savadarbį peilį. Tai turėtų daryti bent labai kompetetinga meistrų komisija.
O tai Jūs ir nerenkat geriausio Renkat labiausiai patinkantį, ar labiausia nenervinantį, ar labiausiai atitinkantį savo įsitikinimus ar įpročius, ir t.t. ...
O tie kurie to nesupranta ir nesugeba gerbti kitų triūso, o moka tik liežuviu malti ir loti, tegu pagaliau suvokia, jog ne visi čia dundukai ir ne visiems pliurpalai ,,limpa" , ...
Tai ne pliurpalai - o nuomonių pliuralizmas.
"Limpa" jie ar ne - ne komentatorių problema.
Aš už tai, kad bet kas galėtų laisvai išsakyti savo nuomonę. Tegul ir ne visada pagrįstą. Tai bet kuriuo atveju geriau, negu abejingas tylėjimas ar savo nuomonės neturėjimas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
O tie kurie to nesupranta ir nesugeba gerbti kitų triūso, o moka tik liežuviu malti ir loti, tegu pagaliau suvokia, jog ne visi čia dundukai ir ne visiems pliurpalai ,,limpa" , ...
Tai ne pliurpalai - o nuomonių pliuralizmas.
"Limpa" jie ar ne - ne komentatorių problema.
Aš už tai, kad bet kas galėtų laisvai išsakyti savo nuomonę. Tegul ir ne visada pagrįstą. Tai bet kuriuo atveju geriau, negu abejingas tylėjimas ar savo nuomonės neturėjimas.
Vladai, aš taip pat už nuomonės išsakymą, bet yra skirtingi dalykai išsakyti nuomonę ( pasakyti kas patinka, kas nepatinka) ir dėstyti tiesas apie kurias tik tau atrodo , kad turi supratimą ( vieši pareiškimai apie netinkamą dizainą, neharmoningas linijas, neteisingas formas ir t.t. ). Visi šie dalykai vienaip skamba iš tokio žmogaus kuris turi supratimą apie tai ką kalba (pvz.: 1) pats gamina panašius produktus, 2) yra pripažintas tos srities žinovas, kurio reputacija neabejotina ir kuris savo nuomonę sugeba pagrįsti aiškiai ir konkrečiai įvardydamas problemą, 3) yra praktiškai išbandęs gaminį ir sugeba objektyviai, bei išsamiai apibūdinti savo patyrimus ) Tačiau jei žmogus sugeba tik sukritikuoti , supeikti kažkieno darbą, o paskui tik puola jam oponuojančius, nusigrybauja į asmeniškumus ir nukrypsta į lankas nuo temos, bet nesugeba išdėstyti jokių konkrečių argumentų, tai man ir kyla didelių abejonių dėl tokių ,,Guru" kompetencijos. Kodėl čia tik gamintojas turi aiškintis kiekvienam, kas jis toks ir būti nuolat ,, egzaminuojamas", o tokie tariami ekspertai, tai jau ne? Manau teisinga būtų ir jų paklausti: - o kas tu toks ir ką veiki, kad manai turintis pakankamai kompetencijos užsiimti kito darbų kritika? Jei jau demokratija ir žodžio laisvė - tai tuomet ne į vienus vartus, o visomis kryptimis tegul būna
Matai, Autorius išstatydamas savo darbą viešai, o šiuo atveju forume, - duoda komentatoriams "carte blanche" pasisakyti bet kuriuo jo kūrinio aspektų.
Lygybė pasireiškia tuo, kad Autorius turi galimybę oponuoti išsakytai nuomonei. Tačiau neturėtų "nusiristi' iki asmeniškumų "o kas tu toks, kad man aiškintum?".
Manau supranti, kad riboti komentarus reikalaujant iš komentatorių kvalifikacijos įrodymų prieš išsakant savo nuomonę - nerealu.
Belieka Autoriui pačiam atsirinkti, į kieno komentarus jam kreipti dėmesį ir su kuo diskutuoti, o kieno ignoruoti.
Priešingu atveju Autorius turėtų susilaikyti nuo savo darbų viešinimo forume, o skelbti juos pvz. Blog-o formatu.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Matai, Autorius išstatydamas savo darbą viešai, o šiuo atveju forume, - duoda komentatoriams "carte blanche" pasisakyti bet kuriuo jo kūrinio aspektų.
Lygybė pasireiškia tuo, kad Autorius turi galimybę oponuoti išsakytai nuomonei. Tačiau neturėtų "nusiristi' iki asmeniškumų "o kas tu toks, kad man aiškintum?".
Manau supranti, kad riboti komentarus reikalaujant iš komentatorių kvalifikacijos įrodymų prieš išsakant savo nuomonę - nerealu.
Belieka Autoriui pačiam atsirinkti, į kieno komentarus jam kreipti dėmesį ir su kuo diskutuoti, o kieno ignoruoti.
Priešingu atveju Autorius turėtų susilaikyti nuo savo darbų viešinimo forume, o skelbti juos pvz. Blog-o formatu.
Matai, Autorius išstatydamas savo darbą viešai, o šiuo atveju forume, - duoda komentatoriams "carte blanche" pasisakyti bet kuriuo jo kūrinio aspektų.
Lygybė pasireiškia tuo, kad Autorius turi galimybę oponuoti išsakytai nuomonei. Tačiau neturėtų "nusiristi' iki asmeniškumų "o kas tu toks, kad man aiškintum?".
Manau supranti, kad riboti komentarus reikalaujant iš komentatorių kvalifikacijos įrodymų prieš išsakant savo nuomonę - nerealu.
Belieka Autoriui pačiam atsirinkti, į kieno komentarus jam kreipti dėmesį ir su kuo diskutuoti, o kieno ignoruoti.
Priešingu atveju Autorius turėtų susilaikyti nuo savo darbų viešinimo forume, o skelbti juos pvz. Blog-o formatu.
Viskas suprantama, niekas ir nesako, kad reikia komentarus cenzūruoti, paprasčiausiai ir diskutuojam apie tai, kas priimtina, kas ne, ką galima vadinti menu, o ką amatu, ką kritiku, o ką pliurpalu Aš nelaikau savęs Meistru peilininkystės srityje, aš tik mokausi, kai jau jausiu, kad galiu vadintis meistru, tai pradėsiu iš to uždirbinėt duoną Bet jei būčiau savo laiku klausęs visų pliurpalų apie savo kalvystės darbus ir tikėjęs visais ,,kritikais" ir ,,meistrais" kurie turėdami po dešimt - dvidešimt metų kalviavimo stažą, man patarimus dalijo ir mokė, kaip dirbti, tai būčiau seniai Ispanijoj apelsinus skynęs. Šiandien nemaža dalis tų ekspertų, mokytojų ir guru, patys atvažiuoja patarimo klausti Taigi ir čia nesiruošiu leisti, kiekvienam, man kelrode žvaigžde būti, pats žinau kieno nuomonė man svarbi ir ko klausyti, bet juk visi turim teisę savo nuomonę išsakyti, taigi ir visi mano pamąstymai yra tik mano nuomonė, į kurią reaguoti kiekvienas turi teisę savaip
Viskas suprantama, niekas ir nesako, kad reikia komentarus cenzūruoti, paprasčiausiai ir diskutuojam apie tai, kas priimtina, kas ne, ką galima vadinti menu, o ką amatu, ką kritiku, o ką pliurpalu :)
Menas taip pat yra amatas, kaip ir kiekvienas amatas - menas. Kad ir kaip ciniškai tai skamba.
Picasso teplionės man asmeniškai pvz. yra šlykščios, bet nekvesčionuoju velionio kaip menininko.
Atskirkim apie ką kalbam - apie meną kaip apie savitikslį dalyką, ar apie jo produktą ir konkretaus subjekto (pvz. manęs, Jono, Petro, Antano ir tc.) sąntykį su juo.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Tai o koks skirtumas ? Kas nori skaityti save menininku - tegul skaito.
Oilialia irgi skaito save dainininkėmes o pornofilmu veikejai aktoriais .
Nori buti laimingas - būk
O galima tesiog palyginti savo darbus su tikru ir pripažintų meistru darbais.
Mūsų futbolininkai irgi skaito save futbolininkais,kaip mūsų kaimui gal ir gerai.
Aš ta intencija, Bozkurt, kad kai kurie žmonės priėmė tai asmeniškai, manyčiau, be pagrindo. Bent jau aš čia Olialia pupyčių, mūsų Meistrų tarpe, nematau. Na, tiesa, pas mane stipri trumparegystė. Bet vistik, viliuosi, kad dar kažkiek įžiūriu P.s. O ir šiaip, tos olialia visai nieko - teko būt ankštoj patalpoj su jom, klaustrofobijos priepuolio nepatyriau
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Labai jau liūdnai jūs čia vyrai.. Manau, tiesiog tam tikras nesusikalbėjimas, iš ko ir kyla tiek aistrų. Visiem užteks vietos po saule. Visi ras kažką sau. Menininkas pirmiausia kuria pačiam sau. Kitiem patinka/nepatinka - čia jau kiekvienam rinktis. Menininko reikalas, ar eiti į kažkokius kompromisus, ar neiti, o jei eiti, tai kiek. Bet čia yra jo teisė. Teisė kurti taip, kaip jis nori. Ir ką nori. Gaila, kad diskusija pratrūko kažkokiom nuoskaudom, kažkokiais užslėptais back-vokalais. Nemanau, kad tam yra pagrindo. Tiesiog, kaip ir minėjau, nesusikalbėjimas ir iš to kylančios kažkokios nuoskaudos, kažkokie nedasakymai iki galo, kažkokie matavimaisi... P.s. "Skolko sobaku nekormi, vsio ravno u volka ..... dlinneje"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Skiriu visiems forumo ,,lojikams", tiems kas neapgalvotai puola teisti ir nekvalifikuotai vertinti darbus žmonių, kurie lieja prakaitą kalvėse, dirbtuvėse, garažuose ir sandėliukuose, tų kurie stengiasi aukoja savo laiką ir pastangas tam, kad sukurti kažką, kas džiugina akį ir sielą. Tiems, kas guli bambą išvertę ir leidžia sau skirstyti kitus į meistrus ir amatininkus, menininkus ir beskonius atgrubnagius
Čia iki begalybės galima vartyti kaip tik norit apie puošybą, apie meistrus ir meistrystę, skonį ir harmoniją, bet tai niekur neveda. Kiekvienas turi savo supratimą apie grožį, kiekvienas turi savo supratimą ir apie meistrus. Vienam ir kaimo kalvis visą gyvenimą kalantis smaigus karvėm rišti bus meistras, o kitam ir Mikelandželas tik amatininkas. Tačiau visų lengviausia nieko nedaryti, viską kritikuoti ir apie meistriškumą, bei harmoniją, lekcijas skaityti. Ir nereikia pasakoti, kad supratimą turėti gali ir tas kas nieko bendra neturi, nei su gamyba, nei su menu, nei sunaudojimu. Reikia turėti ir teorinę bazę ir nemažai praktikos ir netgi sakyčiau meistro vardą, kad galėtum viešai vertinti, kas yra kas ir teigti, jog viena yra harmoninga, o kita ne. Vertinant iš naudotojo pusės, taipogi reikėtų turėti nemažą praktinę patirtį jau nekalbant apie teoriją, bei sugebėjimą įvertinti objektyviai, vaizdžiai ir išsamiai pateikti tai gamintojui. O tie visi lojimai, guru vaidinimai ir internetiniai ekspertai kurie nieko konkretaus nepasako, kažkaip jau pradeda atsibosti. Norit vaidinti žinovus imkit konkretų darbą, visapusiškai išbandykit, pateikit viešai savo vertinimus, nuotraukas, filmuotą medžiagą, pastabas... tuomet galima bus skirtingas nuomones vertinti ir diskutuoti apie praktinio panaudojimo niuansus. Kas iš to, kad dabar nuotrauką pamatę puola įvairiausio plauko ekspertai, kurių visas supratimas apsiriboja tik pliurpalų lygiu, vieną ar kitą darbą teisti. Kas iš to, kad vaidinat suprantančius, nors nieko nesat nuveikę, kad užsitarnauti žinovo ir eksperto vardą? Parodykit ką jūs sugebat, parodykit kaip reikia dirbti, jei negalit, tai parodykit kaip reikia kurti, jei ir to negalit, tai parodykit, bent jau tai kaip reikia vertinti, o jei negalit parodyti, tai tuomet geriau patylėkit, kai kalba žmonės suprantantys, tai ką jie daro ir vardan ko stengiasi... Jei bus įsižeidusių, dėl to manau pelnytai, o tie kas dirba ir stengiasi manau supras teisingai
As manau kad Meistro darbai net ir be papuosimu yra Meistro darbai o visa kita raizyk kiek nori ir nors ir deimantais puosk .
Tas pats kaip slamstina vyna laikyti 5 metus azuolo statinese.
Kas neismano tas uzsikabina ir pagrinde ant pagrazinanciu papuosalu.
Be abejo meistriski meninio lygiaus papuosimai yra geris o amatinio lygiaus ... po klaustuku.
Jeigu menui nebutinas meistriskumas ir kokybe, skonio ir harmonijos pojutis, ok tada tai irgi menas.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Na aš daugiau kaip dešimt metų mašinoj prasivežiojau ištisinį peilį. Peiliukas kalinių darbo, plienas 40x13 geležtė su lengvu raižiniu per visą jos ilgį palei pentį. Aišku ne meno kūrinys, bet peiliukas tuo metu man buvo daugiau nei gražus. Bet saugoti jo tikrai nesaugojau, dirbau viską iš eilės, ir grybaudavau ir iškylaudavau ir konservų skardines atidarinėdavau. Dėklo neturėjau, tai numesdavau kur papuolė. Aišku prieš padėdamas kažkiek nuvalydavau, dažniausiai nubraukdavau į kelnes, o jei labai būdavo purvinas, pasmaigstydavau į smėlį ir nubraukdavau į kelnes Pernai tvarkant mašiną teko panaudoti kaip laužtuvą, tai nulaužiau Būčiau nenulaužęs, būčiau peilių nepradėjęs daryti Taigi galiu paskyti, kad tų raižinių specialiai niekada nevaliau ir nieko jiems neatsitiko, nei jie pranyko, nei peilis nuo to funkcionalumą prarado Aišku su peiliu už keletą tūkstančių taip ko gero nesielgčiau, nors ir žinočiau, kad nieko neatsitiks
Jau sakiau anksčiau, o ir pats žinai: raižinius galima padaryti įvairiai. Tu kalbi apie vienokius raižinius, kurie tau netrukdė, o aš - apie kitokius, kurie man trukdė. Be to, paminėjau raižinius tik kaip pavyzdį vieno iš puošybos būdų, kuris tam tikrais atvejais gali turėti įtakos naudojimui. Todėl ši diskusija ne apie puošybą aplamai ar kažkokius konkrečius puošybos būdus , o apie tuos atvejus, kai neapgalvotai parinktas meninis sprendimas gali turėti įtakos peilio praktiniam naudojimui.
Aš suprantu tavo požiūrį ir poziciją kurios laikaisi. Tačiau niekas čia neteigia jog puošyba - tai blogis, kurio reikėtų vengti. Peiliai buvo, yra ir bus puošiami, kol bus žmonių kuriems tai patinka.
Diskusija iš esmės kilo dėl to, kad apstu pavyzdžių, kai peiliadirbiai duodami laisvę savo kūrybiniam polėkiui, ne visada suvokia savo gaminamo peilio, kaip įrankio paskirtį bei naudojimo specifiką. Arba suvokia, bet ignoruoja.
LPA narys
Uz 25.000 liru Fantozzi gavo kede ir vaizda i dainininke aprengta vakarine suknele su pusnuoge krutine : )
O cia mano dydziausia meile : )
As ir Zebenkstis buvome netoli kad apsivemti jau po pirmuju dainu.
Ka jai blogo padare prancuzu kalba ir Piaf ? : (
http://www.youtube.com/watch?v=Qf3yEhdFF8E
Perde de zivja tra lia lia , selia topolia muzisja
Ir originalas : )
http://www.youtube.com/watch?v=LfmguyDRBwU
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
O kokia plyta galima paleisti uz tokios dainos sugadinima ?
Ne pats tragiskiausiais variantas is imanomu , bet visvien baisu
http://www.youtube.com/watch?v=P08jtD_-SCo
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Jus sveikina kaimynas Algis, pusbrolis Jonas, kaimynai Anakauskai, ir siunčia nuostabią dainą Lipk ant akmens o marija..
LPA narys
Jeigu truputi pajudeti i sona nuo peilius.
Paimti kita kita kurybinga persona kaip pavyzdi.
Naujas dokumentiniu filmu kurejas ir pirmoji filmo dalis pavadinimu "Akystata su pelikanais ir rajomis".
http://pramogos.delfi.lt/zmones/atvirukai-is-austr...
Arba kodel pvz niekas nepasake Sasenko vaikysteje kad jai geriau , net nezinau kas geriau....
Mazas miestelis nera kur eiti ir veikti , klube vien dainavimo burelis buvo ir siuvynejimo kryziuku.
Pas mus tesiog nera atrankos nuosedoms nusodinti , nera rinkos ,nera normalios konkurencijos.
Todel kur tik nespjauk turime daug ambiciju ir arti nulio kokybes .
Kur daugiau negu pas mus galetu prasimusti pvz toks kaip Uzkalnis arba Grigaitis arba jau pamineta Sasenko ?
Is vienos puses yra nuostabu kad pas mus gali realizuoti savo svajones bilia kas .
Ypac jeigu be ypatingu sugebejimu.
Talentui didesnes rinkos ir pripazinimo reikes.
Pagrindinis blogis yra standartu nuleidimas iki klozeto lygiaus.
Zmones pradeda manyti kad tai ka jie girdi,skaito,mato yra gerai.
O tai nera gerai.
Is esmes pofig, bet uzknysa
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Atsakysiu šioje temoje, nes man atrodo, kad diskusija pastoviai atsinaujina dėl priešpriešos tarp savokų Meistras ir Menininkas.
), kaip neprotinga būtų neigti kurios nors iš jų svarbą.
Vieniems atrodo, kad kūryba ir kokybė (t.y. atitikimas tam tikriems reikalavimams) nesuderinami, kiti laiko gaminio kokybę privaloma autorinio darbo dalimi.
Mano galva šios priešpriešos nebūtų, jeigu sutartume, kad meistriškumas ir meniniai sugebėjimai - skirtingi dalykai, kurie viename asmenyje dažniausiai įsikūnija neproporcingai.
T.y. ne kiekvienas Meistras turi pakankamai meninių sugebėjimų sukurti dailų daiktą ir ne kiekvienas Menininkas turi pakankamai meistriškumo pagaminti daiktą kokybiškai.
Sutapatinti šias savokas būtų klaidinga (apie ką liudija audringos diskusijos
Todėl visiems peiliadirbiams linkiu ugdyti savyje Menininkus ir siekti tapti Meistrais.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Na ,as nekritikuosiu pvz. Andriu
Pirma - nėra pagrindo. Antra - žmogus gyvena is pardavimų o kaip teisingai pasake gerbiamas P.Snody , as maitinu šeima o neigiami atsiliepimai mažina pardavimus. Turite neigiamu komentaru, praneškite asmeniskai.
Tai verslas.
O ten kur atseit menas, tai mano manymu geriau nepelnytu liaupsiu nedalinti.
Pradeda žmogus pvz. fotografuoti ir is karto aplinka pradeda girti , kaip nerealiai gražu ir koks pas jus nuostabus fotoaparatas : )
Dieve, as menininkas is pasaukimo : )
O po to pradeda rodyti savo šedevrus specializuotose host'ose ir du variantai :
1. Klauso patarimu ir atrenka sau tinkamus,mokinasi,tobulėja teorijoje ir praktikoje
2. Visi jus durniai ,man gražu o ir kaimynui patinka.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kęstuti, geriausio savadarbio peilio rinkimo pavyzdį daviau ne šiaip sau. Kadangi tu peilius gamini, o aš ne tu esi tos srities specialistas, bet tai nereiškia , kad aš ar kitas į mane panašus yra kvailiai. Čia kaip formulės 1 vairuotojas gali būti puikus meistras, bet mašinos jis netaisys, bet tai nereiškia, kad jis mašinose nieko neišmano.
Nepakankamai įvertintas jauteisi ir lygindamas save su Andriumi, temoje apie peilių pardavimą AIC. Tai visai normalu. Kiekvienas meistras turi savo gerbėjus. Aš nesakau, kad tavo gaminiai man nepatinka. Į juo sudėta daug kruopštaus darbo. O pvz aš rausvos spalvos nemėgstu. Va ir tai jau gali atsispindėti mano vertinimuose, apie konkretaus peilio patikimą ar nepatikimą. Žinoma visada geriau yra patylėti, bet forumas nuo to geresnis manau netaps.
O mūsų forume aš pastebėjau, kad tu pasijautei kaip ir neįvertintas. Kad ir tuose pačiuose savadarbio peilio rinkimuose. O toliau jau ir visos smulkios pastabėlės apie tavo peilius ėmė tave smaugti
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Kęstuti, netinka mūsų vertinimai tai kelias atviras į Blade show, laikysim špygas už tave
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Kęstuti, o tu nemanai, kad tokių vertintojų, apie kokius tu čia vis kalbi, pirmiausia reikia dar ir nusipelnyti?
Negi tu manai, kad ir Kaziuko mugės rankdarbius turėtų vertinti Milano aukštosios mados žinovai?
Esi šitam forume, o ne kokiam Blade show tai ir elkis adekvačiai ir susimąstyk kodėl tu čia, o ne ten...
P.S. Aš jaučiu, kad čia Narkus tau blogą įtaką padarė
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Ne, nu tu blin ir pasakei
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Dabar dar reikia surasti "kas kaltas?". ...
Geriausiai būtų pasirinkti ka nors "ne prie ko" ir "kurio negaila"
klubo narys
Jooo... Eilinį kartą pasitvirtino, kad didžiausios bobos yra vyrai
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Matai, su 'bobom' taip nepadiskutuosi - užsirauks savaitei ir nori nenori teks apsimetinėti, kad ji teisi
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Aš suprantu, kad menininkai yra jautrios dūšios, bet ar kasnors bent atsimenat kas ir ant ko čia "užstūmė"?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Na pradžių pradžia buvo, kai Algirdas (ne Kęstutis) apie raižytus peilius pradėjo kalbėti ir iš to išsivystė diskusiją apie jų praktinį pritaikymą, - nemažai garo tada buvo išleista.
Po to pagyrėme kelių Kęstučio peilio formų grakštumą ir galimą praktinį pritaikymą, na o galiausiai Girez perpildė taurę išsakydamas SAVO NUOMONĘ, kad reiktų Meistro kleimą šiek tiek perkelti...na ir vėl 'trukt už vadžių vėl iš pradžių' 
Kas keisčiausia tai niekas net nekelia klausimo dėl Kęstučio meninių sugebėjimų - nu tikrai turi žmogus 'gyslą' ir gražius daiktus gamina, tame tarpe ir peilius, o žmogiškojo faktoriaus neišvengia nė vienas peilius rankomis gaminantis -> kiekvienas peilis turi savitumo. Tik vieno peilio savitumas būna privalumas, kito - trūkumas, bet tai jau skirtingų žmonių, skirtinga nuomonė.
Information is a weapon of mass destruction...
Tai kad įvairių 'stūmimių' periodiškai pasitaikydavo ne vienoje temoje, 'kas peiliadirbys' ar 'nepiktai'... Pastarojoje pats Kęstutis sėkmingai ant Narkaus menų stūmė, o dabar patį ant jautrumos pramušė... Amžinas ratas.
LPA narys
Sveikas snobizmas ir sveikas nepakantumas yra geris. IMXO : )
Tai radikalizmas o radikalizmas yra puikiausias variklis pasikeitimams pelkeje.
As irgi perskaiciau diskusija ir supratau kad metodologiskai buvau neteisus.
Pirma reikia apsispresti kokio meno rusi mes matome o tada jau kritikuoti arba girti.
Net jeigu imti giminingo meno porusius pvz. art brut / art bizarre / art noir vertinimo kriterijai bus skirtingi.
Pvz .
Pabandysime pritaikyti peiliams.
Jeigu paimti ta pati Dark Ops ar tam tikrus Hibben'o peilius tai vertinant tradiciskai jiems vieta "ugly knives" kolekcijose peilininku forumuose (kur tradiciskai ir talpinami)
Bet jeigu situs peilius perkelti i fantasy art arba i art bizarre kategorija turetu buti visiskai kitokie vertinimai .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Dar kartą perskaičiau diskusiją nuo pradžios... Snobai čia mes visi...
(snobas - http://www.asirpsichologija.lt/index.php?kaip-tamp...)
Kelią galima surasti arba nutiesti.
LPA narys
Perskaičius nuo šitos TerMind žinutės :
"Dar kartą perskaičiau diskusiją nuo pradžios... Snobai čia mes visi...
(snobas - http://www.asirpsichologija.lt/index.php?kaip-tamp...)"
einančius komentarus, pasijutau kaip Prancūzijoj, kur daug fainiau yra skaityt literatūros kūrinių recenzijas, negu pačius kūrinius
Ačiū, vyrai, gera diskusija, su visais navarotais, kaip sakoma 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
As asmeniskai nepamenu kad Kęstučio tvoras kazkas viešai kritikuoti : )
O is bendros logikos puses analogiskus vertinimo kriterijus reikia taikyti visiems vertintojams .
Tokiu būdu galima išvengti ir nepagrįstos kritikos ir neuztarnautu liaupsiu.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
As su Vizboru,Nikitinais,Suxarevu ir net su Govoruxinu buvau pazystamas taigi pasakojimų daug girdėjęs , kaip ir neišleistu ir Vysockio ir Okudzavos dainų.
Ne viską ir ne apie viską buvo galima dainuoti
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Patinka - nepatinka subjektyvu.
Autoriniai dainai balsas tinkamas ir tekstai geri.
O priedu ir žmogus idomus buvo.
Ir nemanė jisai kad galetu dainuoti operoje ir kad geresnis gitaristas už Goja.
Kiekvienas turi ir stipriąsias puses ir silpnasias.
Sugeba tai suprasti- puiku.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Pries Vysocki nieko neturiu . Ir aktorius geras buvo ir tekstuose kiekvienas žodis savo vietoje
Švelniai uzknysa agresyvus neprofesionalumas štai ir visos tamsios spalvos : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Man irgi Volodia - šventa. O kažkam, netinka, nepatinka... Nieko nepadarysi
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Pokalbis apie meną o ne apie asmenybes.
Kalba apie paprasta nusugebejima kritiškai vertinti.
Yra tv koncertai "jums pageidaujant" savaitgaliais.
Man yra mistika kad kazkas gi žiuri ,klausosi...
Kazkas mano kad tai gerai o atlikėjai skaito save dainininkais.
Maža rinka,silpna konkurencija ir menkas bendras išsilavinimas .
Nei taip vadinamieji menininkai sugeba blaiviai įvertinti save ir savo sugebėjimus nei sito "meno" vartotojai.
Todėl ir ateina kazkas klausytis Saszenko bliaunancios Piaf repertuara. ( Piaf jeigu galetu tai atsikėltu ir plaktuku apdauzytu . )
Arba dar kažkokia gražuolė Pupo daina Cieli Azurri lietuviskai perdainavo.
Ir niekas pomidorais ir kiaušiniais neapmete.
Baisu.
Geriau jau kaip sako rusai... Mozhesh ne pet' , ne pej.
Nors as galiu suprasti ,pinigus kažkokius toks užsiėmimas neša ir gerai.
Malonu galvoti kad tu ne siaip kazkas is niekur ir vardas tavo niekas o Menininkas (,del likimo klaidos biski neivertintas.)
Trumpai tariant liaudžiai trūksta išsilavinimo ir meninio ir bendro .
O priedu ir skonio, kartais.
Tiek ir žinių apie meną .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Visvien, Bozkurt, labai jau liūdnai. Labai jau tamsiom spalvom akvarelė. Galėjai pabaigt kokia linksmesne nata
P.s. Bozkurt, vat lygiai tą patį, na beveik tą patį, vienas žmogus ir apie Volodią kalbėjo, Vysockį 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
klubo narys
Pabandžiau Kęstutį įsivazduoti kaip olialia pupytį, vaizdas tikrai nekoks
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Tai o koks skirtumas ? Kas nori skaityti save menininku - tegul skaito.
Oilialia irgi skaito save dainininkėmes o pornofilmu veikejai aktoriais .
Nori buti laimingas - būk
O galima tesiog palyginti savo darbus su tikru ir pripažintų meistru darbais.
Mūsų futbolininkai irgi skaito save futbolininkais,kaip mūsų kaimui gal ir gerai.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
www.kalviodarbai.lt
Atidžiai perskaičiau ir pagalvojau, kad neteisėtai mes renkame geriausią savadarbį peilį. Tai turėtų daryti bent labai kompetetinga meistrų komisija.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Mes renkame geriausią peilį pagal tai kaip kiekvienas tą gėrį suprantame, pagal savo individualų grožio, funkcionalumo, ir harmonijos supratimą, todėl toks konkursas ir yra teisingas. Jei rinktume funkcionaliausią peilį, tuomet turėtų rinkti komisija ar ekspertai, kurie bandytų kelis ar keliolika peilių ir vertintų pagal tai ką kiekvienas patyrė naudodamas daiktą. Jei apdovanojimai būtų skirti už dizainą, tai taipogi vertinti turėtų autoritetinga komisija, kurios nariai turėtų kvalifikuotų dizainerių, ar bent jau tos srities žinovų reputaciją. Jei vertintume meninį lygį, taip pat tai turėtų daryti komisija, kuri būtų sudaryta iš menininkų, meno kritikų ir pan. Jei kažkokį darbą kritikuoja žmogus su atitinkama reputacija, niekam nekyla abejonių, kad ta kritika teisinga
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
administratorius
Čia toks žaidimas gal "Atspėk kas ką pasakė"?
Iš pradžių apkaltint kažką "lojimu" ir meistro darbo nevertininimu/negerbimu, o paskui aiškint kokia linkme turi eit tema?
O nuomonę gali pareikšt kiekvienas ir apie ką tik nori, kol tai daroma mandagia forma. Jokio "autoriteto" štampo tam nereikia. Forumas vieša vieta. Ir kiekvienas laisvas tikėt ar netikėt vieno ar kito diskusijos dalyvio komentarais. Priklausomai nuo įsivaizduojamo ar esamo, tiem dalyviam priskiriamo, autoriteto ir nusimanymo.
Kol kūriniui giedami ditirambai ir aikčiojama iš nuostabos - viskas tvarkoj. Tačiau užtenka neįtikusio komentaro ir viskas staiga priimama kaip asmeninis įžeidimas ir kurėjo laisvės ribojimas (čia aš ne apie tamstą, o bendrai, jeigu ką). Skaitau tokias rietenas ir kartais nesuprantu, ar aš čia pats per ramiai reaguoju į tokius dalykus, ar tiesiog žiemą žmonėm atsiranda daugiau laisvo laiko, kurį galima prašvaistyt bandant vienas kitam kažką įrodyt interneto forume
Tuštuma
O tai Jūs ir nerenkat geriausio
Nuraminai, buvau jau išsigandęs atsakomybės.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Viskas paprasta, jei specialiai nekomplikuot
administratorius
LPA narys
Tai ne pliurpalai - o nuomonių pliuralizmas.
"Limpa" jie ar ne - ne komentatorių problema.
Aš už tai, kad bet kas galėtų laisvai išsakyti savo nuomonę. Tegul ir ne visada pagrįstą. Tai bet kuriuo atveju geriau, negu abejingas tylėjimas ar savo nuomonės neturėjimas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Vladai, aš taip pat už nuomonės išsakymą, bet yra skirtingi dalykai išsakyti nuomonę ( pasakyti kas patinka, kas nepatinka) ir dėstyti tiesas apie kurias tik tau atrodo , kad turi supratimą ( vieši pareiškimai apie netinkamą dizainą, neharmoningas linijas, neteisingas formas ir t.t. ). Visi šie dalykai vienaip skamba iš tokio žmogaus kuris turi supratimą apie tai ką kalba (pvz.: 1) pats gamina panašius produktus, 2) yra pripažintas tos srities žinovas, kurio reputacija neabejotina ir kuris savo nuomonę sugeba pagrįsti aiškiai ir konkrečiai įvardydamas problemą, 3) yra praktiškai išbandęs gaminį ir sugeba objektyviai, bei išsamiai apibūdinti savo patyrimus ) Tačiau jei žmogus sugeba tik sukritikuoti , supeikti kažkieno darbą, o paskui tik puola jam oponuojančius, nusigrybauja į asmeniškumus ir nukrypsta į lankas nuo temos, bet nesugeba išdėstyti jokių konkrečių argumentų, tai man ir kyla didelių abejonių dėl tokių ,,Guru" kompetencijos. Kodėl čia tik gamintojas turi aiškintis kiekvienam, kas jis toks ir būti nuolat ,, egzaminuojamas", o tokie tariami ekspertai, tai jau ne? Manau teisinga būtų ir jų paklausti: - o kas tu toks ir ką veiki, kad manai turintis pakankamai kompetencijos užsiimti kito darbų kritika? Jei jau demokratija ir žodžio laisvė - tai tuomet ne į vienus vartus, o visomis kryptimis tegul būna
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Matai, Autorius išstatydamas savo darbą viešai, o šiuo atveju forume, - duoda komentatoriams "carte blanche" pasisakyti bet kuriuo jo kūrinio aspektų.
Lygybė pasireiškia tuo, kad Autorius turi galimybę oponuoti išsakytai nuomonei. Tačiau neturėtų "nusiristi' iki asmeniškumų "o kas tu toks, kad man aiškintum?".
Manau supranti, kad riboti komentarus reikalaujant iš komentatorių kvalifikacijos įrodymų prieš išsakant savo nuomonę - nerealu.
Belieka Autoriui pačiam atsirinkti, į kieno komentarus jam kreipti dėmesį ir su kuo diskutuoti, o kieno ignoruoti.
Priešingu atveju Autorius turėtų susilaikyti nuo savo darbų viešinimo forume, o skelbti juos pvz. Blog-o formatu.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Viskas suprantama, niekas ir nesako, kad reikia komentarus cenzūruoti, paprasčiausiai ir diskutuojam apie tai, kas priimtina, kas ne, ką galima vadinti menu, o ką amatu, ką kritiku, o ką pliurpalu
Aš nelaikau savęs Meistru peilininkystės srityje, aš tik mokausi, kai jau jausiu, kad galiu vadintis meistru, tai pradėsiu iš to uždirbinėt duoną 
Bet jei būčiau savo laiku klausęs visų pliurpalų apie savo kalvystės darbus ir tikėjęs visais ,,kritikais" ir ,,meistrais" kurie turėdami po dešimt - dvidešimt metų kalviavimo stažą, man patarimus dalijo ir mokė, kaip dirbti, tai būčiau seniai Ispanijoj apelsinus skynęs. Šiandien nemaža dalis tų ekspertų, mokytojų ir guru, patys atvažiuoja patarimo klausti 
Taigi ir čia nesiruošiu leisti, kiekvienam, man kelrode žvaigžde būti, pats žinau kieno nuomonė man svarbi ir ko klausyti, bet juk visi turim teisę savo nuomonę išsakyti, taigi ir visi mano pamąstymai yra tik mano nuomonė, į kurią reaguoti kiekvienas turi teisę savaip 
www.kalviodarbai.lt
Menas taip pat yra amatas, kaip ir kiekvienas amatas - menas. Kad ir kaip ciniškai tai skamba.
Picasso teplionės man asmeniškai pvz. yra šlykščios, bet nekvesčionuoju velionio kaip menininko.
Atskirkim apie ką kalbam - apie meną kaip apie savitikslį dalyką, ar apie jo produktą ir konkretaus subjekto (pvz. manęs, Jono, Petro, Antano ir tc.) sąntykį su juo.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Aš ta intencija, Bozkurt, kad kai kurie žmonės priėmė tai asmeniškai, manyčiau, be pagrindo. Bent jau aš čia Olialia pupyčių, mūsų Meistrų tarpe, nematau. Na, tiesa, pas mane stipri trumparegystė. Bet vistik, viliuosi, kad dar kažkiek įžiūriu
P.s. O ir šiaip, tos olialia visai nieko - teko būt ankštoj patalpoj su jom, klaustrofobijos priepuolio nepatyriau 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Palikite futbolininkus ramybėje
LPA narys
Labai jau liūdnai jūs čia vyrai..
Manau, tiesiog tam tikras nesusikalbėjimas, iš ko ir kyla tiek aistrų. Visiem užteks vietos po saule. Visi ras kažką sau. Menininkas pirmiausia kuria pačiam sau. Kitiem patinka/nepatinka - čia jau kiekvienam rinktis. Menininko reikalas, ar eiti į kažkokius kompromisus, ar neiti, o jei eiti, tai kiek. Bet čia yra jo teisė. Teisė kurti taip, kaip jis nori. Ir ką nori. Gaila, kad diskusija pratrūko kažkokiom nuoskaudom, kažkokiais užslėptais back-vokalais. Nemanau, kad tam yra pagrindo. Tiesiog, kaip ir minėjau, nesusikalbėjimas ir iš to kylančios kažkokios nuoskaudos, kažkokie nedasakymai iki galo, kažkokie matavimaisi... P.s. "Skolko sobaku nekormi, vsio ravno u volka ..... dlinneje" 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Skiriu visiems forumo ,,lojikams", tiems kas neapgalvotai puola teisti ir nekvalifikuotai vertinti darbus žmonių, kurie lieja prakaitą kalvėse, dirbtuvėse, garažuose ir sandėliukuose, tų kurie stengiasi aukoja savo laiką ir pastangas tam, kad sukurti kažką, kas džiugina akį ir sielą. Tiems, kas guli bambą išvertę ir leidžia sau skirstyti kitus į meistrus ir amatininkus, menininkus ir beskonius atgrubnagius
Čia iki begalybės galima vartyti kaip tik norit apie puošybą, apie meistrus ir meistrystę, skonį ir harmoniją, bet tai niekur neveda. Kiekvienas turi savo supratimą apie grožį, kiekvienas turi savo supratimą ir apie meistrus. Vienam ir kaimo kalvis visą gyvenimą kalantis smaigus karvėm rišti bus meistras, o kitam ir Mikelandželas tik amatininkas. Tačiau visų lengviausia nieko nedaryti, viską kritikuoti ir apie meistriškumą, bei harmoniją, lekcijas skaityti. Ir nereikia pasakoti, kad supratimą turėti gali ir tas kas nieko bendra neturi, nei su gamyba, nei su menu, nei sunaudojimu. Reikia turėti ir teorinę bazę ir nemažai praktikos ir netgi sakyčiau meistro vardą, kad galėtum viešai vertinti, kas yra kas ir teigti, jog viena yra harmoninga, o kita ne. Vertinant iš naudotojo pusės, taipogi reikėtų turėti nemažą praktinę patirtį jau nekalbant apie teoriją, bei sugebėjimą įvertinti objektyviai, vaizdžiai ir išsamiai pateikti tai gamintojui. O tie visi lojimai, guru vaidinimai ir internetiniai ekspertai kurie nieko konkretaus nepasako, kažkaip jau pradeda atsibosti. Norit vaidinti žinovus imkit konkretų darbą, visapusiškai išbandykit, pateikit viešai savo vertinimus, nuotraukas, filmuotą medžiagą, pastabas... tuomet galima bus skirtingas nuomones vertinti ir diskutuoti apie praktinio panaudojimo niuansus. Kas iš to, kad dabar nuotrauką pamatę puola įvairiausio plauko ekspertai, kurių visas supratimas apsiriboja tik pliurpalų lygiu, vieną ar kitą darbą teisti. Kas iš to, kad vaidinat suprantančius, nors nieko nesat nuveikę, kad užsitarnauti žinovo ir eksperto vardą? Parodykit ką jūs sugebat, parodykit kaip reikia dirbti, jei negalit, tai parodykit kaip reikia kurti, jei ir to negalit, tai parodykit, bent jau tai kaip reikia vertinti, o jei negalit parodyti, tai tuomet geriau patylėkit, kai kalba žmonės suprantantys, tai ką jie daro ir vardan ko stengiasi... Jei bus įsižeidusių, dėl to manau pelnytai, o tie kas dirba ir stengiasi manau supras teisingai
www.kalviodarbai.lt
LPA narys
As manau kad Meistro darbai net ir be papuosimu yra Meistro darbai o visa kita raizyk kiek nori ir nors ir deimantais puosk .
Tas pats kaip slamstina vyna laikyti 5 metus azuolo statinese.
Kas neismano tas uzsikabina ir pagrinde ant pagrazinanciu papuosalu.
Be abejo meistriski meninio lygiaus papuosimai yra geris o amatinio lygiaus ... po klaustuku.
Jeigu menui nebutinas meistriskumas ir kokybe, skonio ir harmonijos pojutis, ok tada tai irgi menas.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Na aš daugiau kaip dešimt metų mašinoj prasivežiojau ištisinį peilį. Peiliukas kalinių darbo, plienas 40x13 geležtė su lengvu raižiniu per visą jos ilgį palei pentį. Aišku ne meno kūrinys, bet peiliukas tuo metu man buvo daugiau nei gražus. Bet saugoti jo tikrai nesaugojau, dirbau viską iš eilės, ir grybaudavau ir iškylaudavau ir konservų skardines atidarinėdavau. Dėklo neturėjau, tai numesdavau kur papuolė. Aišku prieš padėdamas kažkiek nuvalydavau, dažniausiai nubraukdavau į kelnes, o jei labai būdavo purvinas, pasmaigstydavau į smėlį ir nubraukdavau į kelnes
Pernai tvarkant mašiną teko panaudoti kaip laužtuvą, tai nulaužiau 
Būčiau nenulaužęs, būčiau peilių nepradėjęs daryti 
Taigi galiu paskyti, kad tų raižinių specialiai niekada nevaliau ir nieko jiems neatsitiko, nei jie pranyko, nei peilis nuo to funkcionalumą prarado 
Aišku su peiliu už keletą tūkstančių taip ko gero nesielgčiau, nors ir žinočiau, kad nieko neatsitiks 
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Jau sakiau anksčiau, o ir pats žinai: raižinius galima padaryti įvairiai. Tu kalbi apie vienokius raižinius, kurie tau netrukdė, o aš - apie kitokius, kurie man trukdė.
Be to, paminėjau raižinius tik kaip pavyzdį vieno iš puošybos būdų, kuris tam tikrais atvejais gali turėti įtakos naudojimui. Todėl ši diskusija ne apie puošybą aplamai ar kažkokius konkrečius puošybos būdus , o apie tuos atvejus, kai neapgalvotai parinktas meninis sprendimas gali turėti įtakos peilio praktiniam naudojimui. 
Aš suprantu tavo požiūrį ir poziciją kurios laikaisi. Tačiau niekas čia neteigia jog puošyba - tai blogis, kurio reikėtų vengti. Peiliai buvo, yra ir bus puošiami, kol bus žmonių kuriems tai patinka.
Diskusija iš esmės kilo dėl to, kad apstu pavyzdžių, kai peiliadirbiai duodami laisvę savo kūrybiniam polėkiui, ne visada suvokia savo gaminamo peilio, kaip įrankio paskirtį bei naudojimo specifiką. Arba suvokia, bet ignoruoja.
Būtent tai aš ir noriu čia išsiaiškinti.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Palaikau Kęstutį, manau jo argumentai svaresni
Ričardas
administratorius
LPA narys
Kuriuos jo argumentus turi minty?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...