Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2024-03-28- 21:46

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 11:19 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-16- 8:42
Pranešimai: 2295
Miestas: Raudondvaris, Kauno r.
Desantas rašė:
Ričardas.K rašė:
Laimėtojas gal yra skyręs ir didesnę sumą peiliui įsigyti, bet jam nebėra stimulo kelti kainos, nes aukcionas pasibaigė, o konkuruoti pačiam su savim - kvailai atrodo XD

Pritariu, vienintelis argumentas konkuruoti pačiam su savim tokioj situacijoje būtų bent jau informacija apie minimalią kainą (bent jau kaip buvo rašyta apie jebay kad nors minimali kaina ir neskelbiama bet rašoma jog ji nepasiekta)

Tai čia ir yra (manau natūralus) noras įsigyti kuo pigiau... ir lygtai viskas savo vietose, bet, užrašo 'Min kaina pasiekta' manau reikės. Pas mus forume per mažai suprantančių kiek gali kainuoti konkretus peilis, ir tuo pačiu galinčių sau leisti jį įsigyti.
Tokkio lygio kūrinio, kaip padarė Svajus (turiu omenyje peilį + dėklą) forume dar nebuvo. Aš net neįsivaizduoju kiek ten sugaišta laiko... o finale net ir atrodo suprantantys forumiečiai stebisi kad savikaina nepasiekta...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 11:47 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-03-19- 14:39
Pranešimai: 1560
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Taigi aukciono taisyklės yra visiškai sąžiningos aukciono dalyvių atžvilgiu.

Klaidingas teiginys, dėl šių priežasčių:
1. Nesąžininga nuslėpti nuo akciono dalyvių esminę informaciją.
2. Kas aukciono dalyvių atžvilgiu nesąžininga, geriausiai suvokia patys aukciono dalyviai (ar potencialųs dalyviai).
Kaip matai, yra nepatenkintų. Ričardo argumentai neatremiaimi. Aš dar vieną pridėsiu: jaučiuosi nepagrįstai įžeidinėjamas ir žeminamas.
Tai paaiškink, kodėl tiek svarbi įslaptinta savikaina? Kur čia slepiasi kokia nors nauda meistrui ar akciono organizatoriui (jeigu savikaina nebus atskleista)? O gal ją vengiama pateikti, nes ta informacija turi unikalią komercinę vertę, kuri bus prarasta, atskleidimo metu? O gal ji yra kompromituojanti? Kas čia per vertybė?
Nenorit atskleist savikainos, nustatykit pradinę kainą, ir baigtas kriukis.
Arba savaitgaliai pas meistrus (su pilnu išlaikymu). :E


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 19:30 
Atsijungęs
Peiliamišys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-09-08- 12:42
Pranešimai: 352
Miestas: Visaginas
_Vladas_ rašė:
Kiek pardavėjas norėjo gauti - nurodė. Tik tai neprivaloma žinoti pirkėjui.

Jei zinoma pardavejo kaina, gal vertetu pamineti tik pigiausia ir brangiausia. Be konkrieciu nuotrauku , vardu ir t,t.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 22:57 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Linuks rašė:
Desantas rašė:
Ričardas.K rašė:
Laimėtojas gal yra skyręs ir didesnę sumą peiliui įsigyti, bet jam nebėra stimulo kelti kainos, nes aukcionas pasibaigė, o konkuruoti pačiam su savim - kvailai atrodo XD

Pritariu, vienintelis argumentas konkuruoti pačiam su savim tokioj situacijoje būtų bent jau informacija apie minimalią kainą (bent jau kaip buvo rašyta apie jebay kad nors minimali kaina ir neskelbiama bet rašoma jog ji nepasiekta)

Tai čia ir yra (manau natūralus) noras įsigyti kuo pigiau... ir lygtai viskas savo vietose, bet, užrašo 'Min kaina pasiekta' manau reikės.

Užrašas bus kai/jeigu minimali kaina bus pasiekta. :ok:

Vincukas rašė:
Klaidingas teiginys, dėl šių priežasčių:
1. Nesąžininga nuslėpti nuo akciono dalyvių esminę informaciją.
2. Kas aukciono dalyvių atžvilgiu nesąžininga, geriausiai suvokia patys aukciono dalyviai (ar potencialųs dalyviai).
Kaip matai, yra nepatenkintų.

1. Nuslėpti esminę informaciją yra viena, o susieti informacijos pateikimą su konkrečiomis ir realiomis sąlygomis yra visai kas kita. Ir tai yra visuotinai priimtina (kaip pvz. mano minėta tarptautinė prekybos platforma eBay) taigi yra pakankamas pagrindas teigti, kad tokia nuostata yra sąžininga.
2. Tarkim, kad tavo teiginys yra teisingas. Tuomet sąžiningumo sąvoka yra išimtinai subjektyvi nes suvokimas priklauso tik nuo konkrečios asmenybės. O kadangi visi męs skirtingos asmenybės, todėl nei praktiškai nei teoriškai absoliutus sąžiningumas visų ir kiekvieno atžvilgiu neįmanomas. Kitaip tariant: kaip bedarysi - visada bus nepatenkintų. 8(

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 23:28 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2014-02-04- 12:18
Pranešimai: 55
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Apie paprasta aukciona filosofuojama kaip apie raketu moksla. Na kiek gi butu tu nepatenkintu zmoniu del pasiulymo pirmoje zinuteje? Prasau pakelti rankas :). O del informavimo kada pasiekta minimali kaina tai slidu, nepastatysit juk robotuko.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-27- 23:56 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
SVO rašė:
Apie paprasta aukciona filosofuojama kaip apie raketu moksla. Na kiek gi butu tu nepatenkintu zmoniu del pasiulymo pirmoje zinuteje? Prasau pakelti rankas :). O del informavimo kada pasiekta minimali kaina tai slidu, nepastatysit juk robotuko.

1. Aukcionas nėra paprastas - tai aukcionas su minimalia kaina ir 5 min baigiamuoju intervalu. Gal todėl tiems, kas vadovaujasi "paprasto aukciono" šablonais ir kyla klausimų. :/
2. Aš nepatenkintas. :hi: Nes toks pakeitimas (nekalbant apie pačio pakeitimo tikslingumą) papildomai reikalauja detalaus įvairių galimų atvejų reglamentavimo, kas nepagrįstai komplikuotų taisykles.
3. Administratoriai reguliariai lankosi forume, tad pažymėti atitinkamą siūlymą "minimali kaina pasiekta" - ne problema.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-28- 0:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-03-19- 14:39
Pranešimai: 1560
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
2. Tarkim, kad tavo teiginys yra teisingas. Tuomet sąžiningumo sąvoka yra išimtinai subjektyvi nes suvokimas priklauso tik nuo konkrečios asmenybės. O kadangi visi męs skirtingos asmenybės, todėl nei praktiškai nei teoriškai absoliutus sąžiningumas visų ir kiekvieno atžvilgiu neįmanomas. Kitaip tariant: kaip bedarysi - visada bus nepatenkintų. 8(

Sutinku - absoliutus sąžiningumas, turbūt, neįmanomas. Bet dėl nesąžiningumo tam tikrų objektyvių požymių galima sutarti. Kaip konkretus žmogus juos priima ir vertina - tai jau individualu, bet šito neišvengsi, kadangi tai vertinimo dalykas. Sutinku, kad visada gali būti nepatenkintų. Bet nesutinku, kad nereikia į tai kreipti dėmesio ir nieko nedaryti. Juk yra pateikti tam tikri argumentai. Ar tu bandei juos suprasti? Asmeniškai aš visuomet stengiuosi ne tik ginti savo poziciją, bet ir suvokti oponento argumentus. Jeigu jie logiški ir pagrįsti - ieškau sutarimo.
Beje, tavo argumentų dėl mano pateiktų klausimų (kurie užduoti, stengiantis suprasti tavo ginamą poziciją) taip ir neperskaičiau.
:beer:


Paskutinį kartą redagavo Vincukas 2016-01-28- 8:28. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-28- 3:13 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vincukas rašė:
Beje, tavo argumentų dėl mano pateiktų klausimų (kurie užduoti, stengiantis suprasti tavo ginamą poziciją) taip ir neperskaičiau.
:beer:

Kad nevarginti forumiečių ilgais ir specifiniais tekstais išdėstysiu tau savo argumentus kai susieisim prie progos. :joint: ;)
O trumpai: tokia aukciono forma yra visuotinai naudojama ir buvo pasirinkta ne atsitiktinai. Todėl ką nors esminio keisti turi būti svarus pagrindas. O kam toks aukcionas naujovė - turi progą praturtinti savo patirtį. :)

Ką tikrai reikšmingo apie aukcioną išsiaiškinom, kad standartinio informacinio pranešimo "minimali kaina nepasiekta" pakeitimas į vienkartinį pranešimą apie pasiektą minimalią kainą pagal panaudojimo prasmę nors ir yra lygiaverčiai, tačiau sukuria neapibrėžtą situaciją kuri netikėtai susidarė aukcione Nr.1, kai didžiausia pasiūlyta suma dar nepasiekė minimalios, o nesant ir automatinio žymėjimo "minimali kaina nepasiekta" (nes tokios techninės galimybės forumas neturi) dalyviai nesiryžo siūlyti daugiau nei pasiūlė.

Todėl manau reikia detalizuoti aukciono taisykles nurodant konkrečiai, kad siūlymams pasiekus minimalią kainą bus paskelbta "minimali kaina pasiekta".
Iki tol visiems dalyviams pagal nutylėjimą bus aišku, kad siūlymai minimalios kainos dar nepasiekė.

PS: aukciono taisyklėse naudojamas terminas "savikaina" pagal reikšmę atitinka terminą "minimali kaina" ir buvo sąmoningai pasirinktas tam, kad aukciono dalyviai žinotų, jog ta minimali kaina ne "nuo lubų paimta", o turi objektyvų pagrindą bei priklausomai nuo dalyvio patirties g.b. numanoma.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-28- 7:35 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 15:53
Pranešimai: 2544
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Man vistiek atrodo, kad tų nepatenkintųjų nepasitenkinimas yra iš neturėjimo ką veikti. Tą ypač patvirtina žinučių kiekis ir ilgis. Kam nepatinka žaidimo taisyklės, tas nežaidžia žaidimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-28- 20:19 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Kultūringa diskusija niekam nekenkia. O šioje temoje manau net ir naudinga. Juk aiškintis ir geriau suprasti žaidimo taisykles nėra blogai. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-29- 16:09 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Todėl manau reikia detalizuoti aukciono taisykles nurodant konkrečiai, kad siūlymams pasiekus minimalią kainą bus paskelbta "minimali kaina pasiekta".
Iki tol visiems dalyviams pagal nutylėjimą bus aišku, kad siūlymai minimalios kainos dar nepasiekė.

Kadangi prieštaravimų niekas nepareiškė - patikslinau aukciono taisykles.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-29- 16:21 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-31- 23:18
Pranešimai: 3785
Šalis: LT
Miestas: Sostinė
Su tuom pranešimu apie pasiektą minimalią kainą kaip ir daugiau aiškumo įnešama. :liuks2:
Aišku ne pats paprasčiausias variantas, bet bent jau aiškiau.
Beja, man atrodo ir antram aucione aš buvau pastatęs, o statymas dingo. :/

_________________
Русский военный корабль, иди ****!


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-29- 16:23 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-03-19- 14:39
Pranešimai: 1560
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Kadangi prieštaravimų niekas nepareiškė - patikslinau aukciono taisykles.

Galima atnaujinti terminą prieštaravimams pareikšti? (Praleidau dėl svarbių asmeninių priežasčių :E ).


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-29- 16:24 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-31- 23:18
Pranešimai: 3785
Šalis: LT
Miestas: Sostinė
Vincukas rašė:
_Vladas_ rašė:
Kadangi prieštaravimų niekas nepareiškė - patikslinau aukciono taisykles.

Galima atnaujinti terminą prieštaravimams pareikšti? (Praleidau dėl svarbių asmeninių priežasčių :E ).


Su šituo pralinksminai. XD

_________________
Русский военный корабль, иди ****!


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2016-01-29- 16:41 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
pyfpafz rašė:
Su tuom pranešimu apie pasiektą minimalią kainą kaip ir daugiau aiškumo įnešama. :liuks2:
Aišku ne pats paprasčiausias variantas, bet bent jau aiškiau.

Žinai paprastesnį - siūlyk. 8(

pyfpafz rašė:
Beja, man atrodo ir antram aucione aš buvau pastatęs, o statymas dingo. :/

Matyt neatitiko taisyklių. ;)

Vincukas rašė:
_Vladas_ rašė:
Kadangi prieštaravimų niekas nepareiškė - patikslinau aukciono taisykles.

Galima atnaujinti terminą prieštaravimams pareikšti? (Praleidau dėl svarbių asmeninių priežasčių :E ).

Galima, jeigu prieštaravimai bus konstruktyvūs. :E

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 16 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007