Diskusijų forumai

:) As maniau,kad zodynelis tam,kad butu lengviau suprasti viens kita,o ne tam,kad kiekvienas pagal konteksta suprastu savaip ir butu daugiau galimybiu pasigincyt.Bet jei tik man tai kliuna,tau -tai tinka,o kitiem dzin-tada as pasistengsiu negirdeti mikrobriaunu ir briaunos nuolydziu.

Tai, kad terminų reikšmė priklauso nuo jų vartojimo konteksto yra visiškai neišvengiama bet kokioj srity, bet kokioj diskusijoj. Kiekvienas žmogus skirtingus terminus supranta šiek tiek savaip ir nuo to niekur nepabėgsi.
Žmonių kalba — tai ne kompiuterių programavimo kalba, kur kiekvienas žodis turi tik vieną griežtai apibrėžtą ir nekintamą reikšmę. Tačiau net ir kompiuterių programavimo kalbose kai kurių žodžių reikšmė ir funkcija priklauso nuo konteksto... Tai jeigu net "šalti" kompiuteriai nesugeba išvengti konteksto įtakos, manau naivu būtų tikėtis jog to galėtų išvengti žmonės

Na tai zodynelis tam lyg ir skirtas,kad kuo maziau suprastumem kiekvienas savaip.Koks tikslas cutting edge termina versti i asmenis,kai galima isversti i pjaunama briauna? Nebent ,kad daugiau painiavos ivesti?
O salia naudoti schema kur asmenys ir pjaunanti briauna jau skirtingi dalykai?

Nes egzistuoja toks dalykas kaip sinonimai.
Nes kokie žodžiai kaip išverčiami iš užsienio kalbų dažniausiai nepriklauso nuo tamstos (ar kurio nors kito vieno žmogaus) norų.
Nes gyvų žmonių gyva kalba niekada nebuvo ir nebus taip griežtai reglamentuota.
Nes gyvi žmonės gali pasitikslinti ir perklausti jei yra manoma, jog blogai vienas kitą suprato
Nes tamsta turbūt pirmasis šiam forume kuriam kilo neaiškumų dėl šio termino. Nes aš ašmenis visą laiką supratau kaip tą dalį, kuri pjauna. Nesuvokiu kaip kas nors galėtų nuolydžius laikyti ašmenimis ar tuo labiau painioti ašmenis su nuolydžiais.
O tie, kas painioja ir kam kyla painiava — jiems ir skirtas toksai žodynėlis, kad nueitų, pasižiūrėtų ir žinotų ką visi vadina ašmenimis
Dabar mat užuot pasižiūrėjęs žodynėlio apibrėžimą ir jį įsidėmėjęs tamsta užsinorėjai jį pakeisti:-)

Sinonimas- (lot. synonymum < gr. synonymos - bendravardis) - lingv. toks pat (kaip ir kitas) ar artimos reikšmės žodis, forma arba junginys, bet nuo ano skiriasi stilistiniu atspalviu.
Kontekstas- (lot. contexlus - rišlus, susietas): 1. prasmės atžvilgiu išbaigta teksto ištrauka, leidžianti tiksliai suprasti ją sudarančio žodžio, posakio ar sakinio reikšmę; 2. kokio nors fakto, įvykio, reiškinio aplinkybės, sąlygos, aplinka.

Briauna yra ašmenų dalis. Taigi siaurąja prasme terminai skirtingi, bet priklausomai nuo konteksto vartojami ir kaip sinonimai. Kitas pvz.: padanga yra rato dalis, bet pagal kontekstą g.b. ir sinonimai. Tai neišvengiama mūsų kalbos ypatybė. Todėl visada reikia atsižvelgti į kontekstą, kad suvokti kokia prasme (tiesiogine ar netiesiogine) terminas panaudotas.

Kalbant apie briauną, ji turi dvejopą reikšmę:
1. kokio nors daikto siauras, aštrus kraštas. Pvz.: puodo, lentos, stalo briauna.
2. geom. dviejų plokštumų sandūros linija.
Antroji reikšmė yra grynai teorinė nes praktiškai pas bet kokio daikto briauną visada bus tam tikra briaunos geometrinė forma ir konkretus fizikinis dydis. Būtent tokia yra ir peilio ar kitokio įrankio pjaunančioji briauna: tam tikros geometrinės formos ir konkretaus fizikinio dydžio. Tai pavaizduota mano anksčiau pridėtoje schemoje.
Dar vienas pvz., kad praktikoje briauna yra ne abstrakti linija, o visada turi objektyviai išmatuojamą dydį ir formą:



Todėl pasakymas/parašymas "briaunos nuolydžiai" bei "mikrobriauna" yra gal ir netikslūs metodologine prasme, bet visiškai priimtini, kai iš konteksto aišku, kad kalbama apie ašmenų geometriją.
Teisingai turėtų būti sakoma/rašoma: "briauną formuojantys nuolydžiai" bei "briauną formuojantis antrinis/mikro nusklembimas".
Bet, kas visada ir visur naudoja terminus tik teisingai - meskite į mane akmenį.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

jeigu Tamstai daug painiavos, imi į rankas specelizuotą literatūrą, ir išradinėji terminą, kad nebūtų painiavos. kad suprastų VISI.
jeigu slabo tuom užsimti - taikaisi prie esamos situacijos.

Tai jus dabar visi rimtais veidais imsit itikinsit mane,kad peilininkyste toks sudetingas dalykas,kad nei geometrija,nei braizyba cia niekaip nepritaikoma.Briauna pleilininkystej yra ne kreive o prizme,turi plokstumas,kampus ir dar daug vosokiu sudetingu dalykeliu,kuriu ne peilininkui niekaip nesuprasti? Visi terminai peilininkystej keicia prasme priklausomai nuo konteksto ir nieko cia jau nepadarysi kitaip? Ko gero trolinat trupuciuka mane? Man nusipiese tokia analogija..susitrem rasyti zodi siaip trumpiau..vietoj penkiu,keturiom raidem-seip..nes mes sava kompanija,mes patys puikiai suprantam is konteksto ka norim pasakyti,ir dzin kaip kam atrodys .. Nepanasu ?

Aš jau visiškai nebesuprantu apie ką jūs čia, tamsta Vaidotai Rodos, visiems viskas aišku ir paprasta, tik jums vienam kažkodėl labai painu ir komplikuota. Ir išaiškint nesigauna, nors žmonės prirašė ilgiausius tekstus besistengdami tą padaryt.
Ar nebus taip, jog ginčyjatės vien tam, kad pasiginčyt, nes "laimėt" šitą diskusiją jau tapo principo reikalas?

Pabūsiu nepopuliarus ir aš. Pritariu Vaidotui. Briauna negali turėti nuolydžių. Sutinku su Vlado aukščiau pateikta schema. Nuolydžius turi ašmenys.

Tai, kad pagal Vlado aprašymą nuolydžius turi geležtė, ne ašmenys. Kam aš irgi pilnai pritariu ir net nebūtų kilus mintis galvot kitaip. Geležtės nuolydžiai susiveda į ašmenis.

Ašmenys nuolydžius turi. Parodyta Vlado paveiksle.

Paveiksle parodyta vienaip, bet parašyta tai kitaip
Man nuolydžius turi geležtė, ne ašmenys

Man nuolydžius turi ir geležtė, ir ašmenys.

Bet esme tai ne tame kas turi nuolydzius klaidingas cutting edge vertimas i asmenis pridare bereikalingos painiavos.Ir aciu Igoriui,kad jis padejo jum tai isaiskinti,o tai as jau galvojau,kad durninat mane Nereikia tu terminu tapatinti ir dings gal tie visi briaunu nuolydziai ir mikrobriaunos .Pataisyti tik reikia schemoj 16 punkta .

Tai, kad vertimas nėra klaidingas. Pagal apibrėžimą, anglų kalboje "blade" = "cutting edge". Lygiai taip pat kaip ir lietuvių kalboje.

Tamsta tiesiog norit perrašyti natūraliai susiformavusius terminus (ir ne tik lietuvių, bet ir anglų), o to kol kas niekam pasaulyje padaryti dar nepavyko. VLKK bandė, ir vis dar bando, bet daugiausia ko pasiekė, tai tapo visos Lietuvos pašaipų objektu ("kalbajobai")