Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2017-11-24- 22:10

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 252 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Radau tokį straipsnį,
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 15:32 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3130
Miestas: Kaunas
Radau tokį straipsnį, _Vladai_ gal galėtum pakomentuoti, apie atsakomybę:

http://klaipeda.diena.lt/dienrastis/lie ... z27OReTE00

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Pirmiausia, straipsnis 2006
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 18:14 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Pirmiausia, straipsnis 2006 m. ir nors peiliai buvo "legalizuoti" 2005 m., bet sprendžiant iš turinio, autorius nežinojo apie pakeitimus ir rašo remdamasis sena tvarka.
Kitą vertus, nors nauja tvarka galioja jau 7 metus, vis dar yra žmonių (net ir policijos pareigūnų tarpe), kurie jos nežino ir vadovaujasi pasenusiomis nuostatomis. Todėl, nors straipsnis didžiąja dalimi neatitinka šiandieninės tvarkos, manau verta jį pakomentuoti.
Romualdas Pauliukevičius rašė:
Už peilį - baudžiamoji atsakomybė

NE. Peilio turėjimas ir nešiojimas nepažeidžiant viešosios tvatrkos baudžiamosios atsakomybės neužtraukia. Baudžiamoji atsakomybė numatyta tik už peilio panaudojimą be būtinosios ginties arba už draudžiamus automatinius peilius.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Mieste patruliuojantys policijos darbuotojai labai dažnai sulaiko jaunuolių, kurių kišenėse aptinkami didesni ar mažesni peiliai. Peilis jau seniai tapo jaunuolių atributu.

TAIP.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Kiekvieną vakarą į uostamiesčio gatves išeinantys patrulių rinktinės pareigūnai juokauja, kad sulaikytų paauglių ar jaunuolių kišenėse beveik visada galima aptikti du daiktus – mobiliojo ryšio telefoną ir peilį. Dauguma tokių sulaikytųjų teigia, kad peilį jie nešiojasi savigynai. Neva laikai dabar neramūs, todėl reikia ginkluotis.

TAIP.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Ar tas peilis – ginklas, ar ne – nustato ekspertai.

NE. Pagal dabar galiojančią tvarką preziumuojama, kad peilis - ne ginklas. Ekspertai sprendžia tuo atveju, kai yra abejonės ar konkretus įrankis peilis, ar D kategorijos ginklas. Pvz. durklas.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Jų žodis lemiamas, ar peilio savininkas susilauks bausmės. Tos bausmės nėra nei didelės, nei baisios. Baudžiamojo kodekso 258 straipsnis „Neteisėtas disponavimas nešaunamuoju ginklu“ byloja:

1. Tas, kas neteisėtai gamino turėdamas tikslą realizuoti arba realizavo nešaunamąjį ginklą ar kitokį žmonėms žaloti pritaikytą įtaisą, baudžiamas bauda arba areštu, arba laisvės atėmimu iki vienerių metų.

2. Tas, kuris neteisėtai įgijo ar nešiojo nešaunamąjį ginklą ar kitokį žmonėms žaloti pritaikytą daiktą, padarė baudžiamąjį nusižengimą ir baudžiamas bauda arba areštu.

TAIP. Nustačius, kad turimas įrankis ne peilis, o D kategorijos ginklas - taikomas šis BK straipsnis.
NE. Peiliams šis straipsnis netaikomas, nes peiliai nepriskiriami ginklams.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Už peilių pardavinėjimą žmogus gali gauti net vienerius metus nelaisvės, o jei naktį vaikėzas slampinės su peiliu kišenėje ir jį su tuo peiliu sulaikys pareigūnai,- išsisuks atsipirkęs bauda arba areštu. Už grotų sėsti tikrai nereikės.

NE. Už peilių pardavimą atsakomybės nėra (išskyrus svaidymui skirtus peilius).
O jei naktį vaikėzas slampinės su peiliu kišenėje ir jį su tuo peiliu sulaikys pareigūnai - pasekmes sukels ne peilio turėjimas, o vaikėzo elgesys ir kitos aplinkybės.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Beje, atrodo, kad peilių pardavėjai turguje arba nieko nežino apie galimas bausmes, arba tiesiog nieko nepaiso. Kokių čia tik nėra ant prekystalių pridėtų peilių: ir su iššokančia geležte, ir su spalvotom rankenom, vieni – lenktiniai, tinkantys tik panages rakinėti, kitus, didelius, į dailią makštį reikia kišti ir prie diržo prisisegus nešioti. Tiesiog meno kūriniai!

TAIP. Peilių pardavėjai turguje dažnai nepaiso nustatytos tvarkos ir kartu su peiliais pardavinėja D kategorijos ginklus ar kitus draudžiamus įrankius.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Ginklų parduotuvėse medžioklinio peilio, jei nesi medžiotojas ir neturi bilieto, nenusipirksi. Gali be specialaus leidimo nusipirkti kulkinį revolverį, o peilio tau neparduos.

NE. Nuo 18 metų amžiaus bet koks pirkėjas, pateikęs pardavėjui savo asmens dokumentą, gali pirkti bet kokį peilį ar D kategorijos ginklą.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Beje, net su medžiotojo bilietu įgyto peilio negalima prisisegus prie juostos nešioti savigynai. Savigynai yra išduodami tik šaunamieji ginklai, t.y. pistoletai, bet jokiu būdu ne peiliai, kastetai ar, tarkim, beisbolo lazdos. Tad sulaikytųjų aiškinimas, kad jie esą su peiliais naktimis slampinėja tik todėl, kad apsigintų nuo užpuolikų, yra tik bandymas išsisukti.

TAIP. Peiliai - buitiniai įrankiai, kurių nešiojimasis "savigynai", t.y. ne pagal paskirtį esant tam tikroms aplinkybėms trikdo viešąją tvarką, todėl pasiaiškinimas, kad "peilis reikalingas savigynai" policijos pareigūnų vertinamas kritiškai. Jeigu nustatomos ir kitos sunkinančios aplinkybės, peilis gali būti konfiskuotas, o jo sąvininkui skirta bauda arba areštas.
NE. Kai peilis nešiojamas su teisėta priežastimi (legal reason).

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Net ir nekaltai atrodantis peilis gali būti pripažintas nešaunamuoju ginklu. Ekspertai atsižvelgia į geležtės ilgį, metalo kietumą, peilio konstrukcines ypatybes.

TAIP. Objektyviai vertinant dabar gaminamų peilių asortimentą, kai kurie įrankiai, parduodami kaip peiliai, pagal savo konstrukcines ypatybes gali būti pripažinti D kategorijos ginklais.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Kad nebūtų problemų su teisėsauga, geriausiai peilio išvis nenešioti, nebent dažnai tenka pieštukus drožti ar ant laikraščio pasidėjus dešrą pjaustyti. Niekam neateis į galvą čiupti grybautojo ar sodininko įsimestą į krepšį virtuvinį peilį. Kita vertus, kai peilis, tegul ir nedidelis, įsinešamas į barą, jaunimo klubą, diskoteką, aptinkamas pas naktinėjantį girtą žmogų.

TAIP. Nešiojant peilį reikia turėti teisėtą priežastį. Tokios neturint - peilio geriau nenešioti.
TAIP. Peilio negalima neštis į masinio susibūrimo vietas ir kai kurias įstaigas.

Romualdas Pauliukevičius rašė:
Blogiausia, kad ir padorus žmogus, užpultas chuliganų ir išsitraukęs peilį savigynai, gali būti nubaustas, ypač jei kam tuo peiliu bakstelėjo ar čirkštelėjo. Tokiems atvejams verčiau įsigyti dujų balionėlį ar elektrošoko prietaisą.

TAIP. Apie tai išsamiau diskutuojam kitoje temoje.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: _Vladas_ rašė: Romualdas
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 18:24 
Atsijungęs
Peiliamišys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-22- 18:33
Pranešimai: 718
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Romualdas Pauliukevičius rašė:
Kad nebūtų problemų su teisėsauga, geriausiai peilio išvis nenešioti, nebent dažnai tenka pieštukus drožti ar ant laikraščio pasidėjus dešrą pjaustyti. Niekam neateis į galvą čiupti grybautojo ar sodininko įsimestą į krepšį virtuvinį peilį. Kita vertus, kai peilis, tegul ir nedidelis, įsinešamas į barą, jaunimo klubą, diskoteką, aptinkamas pas naktinėjantį girtą žmogų.

TAIP. Nešiojant peilį reikia turėti teisėtą priežastį. Tokios neturint - peilio geriau nenešioti.
TAIP. Peilio negalima neštis į masinio susibūrimo vietas ir kai kurias įstaigas.

O tai kaip su EDC peiliokais, kokią čia legali priežastis ? Galima plačiau šiek tiek apie tai, nes nors dar policiją manęs nėra sustabdžiusi ir neteko aiškintis dėl to, bet norėtųsi turėti kažkokį bent minimalų žinių bagažą ką tokiu atveju sakyti ir kaip aiškintis :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Ugnius rašė: O tai kaip su
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 18:58 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Ugnius rašė:
O tai kaip su EDC peiliokais, kokią čia legali priežastis ?

Jų pavadinimas ir nusako tą legalią priežastį. :)
EDC - trumpinys angl. "Every Day Carry" - "kasdienio nešiojimo/naudojimo".
Tavo gyvenimas ir elgesys legalus, taigi tai, ką kasdien darai su peiliu ar kur jį panaudoji - tai ir yra legali priežastis.
Juo labiau, kad jeigu peilio dydis ir konstrukcija tikrai EDC o ne "zombies destroyer" :D

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Pamėginsiu performuluoti
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 19:43 
Atsijungęs
Peiliamišys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-22- 18:33
Pranešimai: 718
Miestas: Vilnius
Pamėginsiu performuluoti klausimą:
Jeigu mane sustabdo policija ir suranda tarkim PM2 ar Spyderco Stretch ar kažką iš tos operos, ir mano paaiškinimai, kad jis man reikalingas, dešrai atsipjauti, dėžei perpjauti ir t.t. dėdės policininko neįtikina, kokie toliau seka veiksmai, ir kaip reikėtu elgtis tokioje situacijoje ? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Ugnius rašė: Jeigu mane
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 20:23 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Ugnius rašė:
Jeigu mane sustabdo policija ir suranda tarkim PM2 ar Spyderco Stretch ar kažką iš tos operos, ir mano paaiškinimai, kad jis man reikalingas, dešrai atsipjauti, dėžei perpjauti ir t.t. dėdės policininko neįtikina, kokie toliau seka veiksmai, ir kaip reikėtu elgtis tokioje situacijoje ? :)

Viskas priklauso nuo aplinkybių, kurioms esant tave sustabdė. Matyt buvo priežastis už ką stabdo, o apie peilius paklaus jau po to, kai iškratys ir juos ras. Tokiu atveju paaiškinimai, kad jie tau reikalingi pvz. dešrai atsipjauti, dėžei perpjauti ir t.t. nurodo teisėtą priežastį. O jeigu "dėdės policininko" tai neįtikina, reiškia yra aplinkybės, kurios verčia abejoti tavo paaiškinimais.
Blogiausiu atveju, jeigu po sulaikymo ir apklausos peilius ketina paimti - būtina reikalauti, kad paėmimas būtų užfiksuotas sulaikymo protokole.

O kai tavo išvaizda ir elgesys legalus - tavęs niekas nestabdys ir kam tau peiliai - neklaus, nes "legal reason" - akivaizdus. :)
Nebent gatvėje vyks koks nors reidas, bet ir tuomet PM2 ar Spyderco Stretch niekam neturėtų "užkliūti".

Teoriškai dar įmanomas atvejis, kad policijos patrulis be akivaizdžios priežasties sustabdys, iškratys ir norės paimti peilius. Tokiu atveju reikia reikalauti, kad kartu vyktumėt į PK kur būtų surašytas protokolas. Jeigu tai savivaliavimas - niekas niekur nevažiuos ir nieko nepaims. Bet apie tokius atvejus pastaruoju metu man girdėti neteko.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Dėkui už tokį išsamų
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 20:34 
Atsijungęs
Peiliamišys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-22- 18:33
Pranešimai: 718
Miestas: Vilnius
Dėkui už tokį išsamų paaiškinimą, tikrai padėjo :liuks2:

P.S. Na tarkim peilį paima, užfiksuoja protokole, kas toliau, tyrimas kažkoks ir t.t. Ir jei įstatymai nepažeisti, peilis atgaunamas ? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-24- 20:56 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Ugnius rašė:
P.S. Na tarkim peilį paima, užfiksuoja protokole, kas toliau, tyrimas kažkoks ir t.t. Ir jei įstatymai nepažeisti, peilis atgaunamas ? :)

Taip, jeigu atlikus tyrimą tavo veiksmuose nebus nustatyta administracinio nusižengimo ar baudžiamojo nusikaltimo sudėties - peilius gražins.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-25- 8:40 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3130
Miestas: Kaunas
Ačiū už išsamų paaiškinimą Vladai. Tuo pačiu kitas klausimas - kokia tyrimo eiga jei randamas ne vienas peilis? T.y. pas mane bet kuriuo metu kuprinėje 'gyvena' 2-4 peiliai (tai klientui nešami, tai dar gamybos tarpsnyje+darbinė Mora+EDC) kokios galimos pasekmės? Ar 'legal reason' gali būti tai, kad aš juos gaminu?

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-25- 11:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-18- 9:22
Pranešimai: 1361
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Ugnius rašė:
P.S. Na tarkim peilį paima, užfiksuoja protokole, kas toliau, tyrimas kažkoks ir t.t. Ir jei įstatymai nepažeisti, peilis atgaunamas ? :)

Taip, jeigu atlikus tyrimą tavo veiksmuose nebus nustatyta administracinio nusižengimo ar baudžiamojo nusikaltimo sudėties - peilius gražins.

Gal ir grąžins, tik kokios būklės ? Vienam mano žinomam žmogiukui po paėmimo grąžino kardą. Tik va jo ašmenys buvo kaip pjūklo :d Gal tokiu atveju reiktų reikalauti paimamo peilio būklės aprašymo ?

_________________
http://laidas.weebly.com/


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-25- 14:20 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
GAdas rašė:
Tuo pačiu kitas klausimas - kokia tyrimo eiga jei randamas ne vienas peilis? T.y. pas mane bet kuriuo metu kuprinėje 'gyvena' 2-4 peiliai (tai klientui nešami, tai dar gamybos tarpsnyje+darbinė Mora+EDC) kokios galimos pasekmės? Ar 'legal reason' gali būti tai, kad aš juos gaminu?

Jeigu peilius nešiesi kuprinėje ar rankinėje - tai transportavimas. O transportuoti leidžiama net ir draudžiamus "ant savęs" nešiotis D kategorijos ginklus. Transportuojamų daiktų kiekis neribojamas.
Peilių gaminimas, remontavimas, galandimas - tai teisėtos priežastys neštis kelis ar kelioliką peilių.

Silkinas rašė:
Gal ir grąžins, tik kokios būklės ? Vienam mano žinomam žmogiukui po paėmimo grąžino kardą. Tik va jo ašmenys buvo kaip pjūklo :d Gal tokiu atveju reiktų reikalauti paimamo peilio būklės aprašymo ?

Reikalauti be abejo galima, tik net ir būklės aprašymo buvimas negarantuoja, kad koks nors "džigitas" nesumanys patestuoti pakapojant seifo kampą. O jeigu daiktas nėra vertingas, žalos išieškojimas gali atsieiti brangiau. :(
Todėl geriau neekskaluoti situacijos iki to, kad daiktus paimtų. Įžūlus ar arogantiškas elgesys nepatinka niekam. O būtent toks elgesys yra dažniausia nemalonumų su policija priežastis. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-25- 19:13 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-05-14- 17:26
Pranešimai: 162
Šalis: UK
Miestas: Bristol
GAdas rašė:
Ačiū už išsamų paaiškinimą Vladai. Tuo pačiu kitas klausimas - kokia tyrimo eiga jei randamas ne vienas peilis? T.y. pas mane bet kuriuo metu kuprinėje 'gyvena' 2-4 peiliai (tai klientui nešami, tai dar gamybos tarpsnyje+darbinė Mora+EDC) kokios galimos pasekmės? Ar 'legal reason' gali būti tai, kad aš juos gaminu?

Prieš kokius 3-4 metus, po konflikto su buduliais mūsų draugų kompanija buvo sulaikyta ir nuvešta į jau minėtą Kauno CPK :). Pas vieną rado 2 lenktinius peilius, pas kitą dujų balionėlį. Abu buvo blaivūs. Neblaiviems surašė įspėjimus, blaiviems atidavė peilius, balionėlius ir paleido.
Taigi, manau, neturėtų kilti nesklandumų. Viskas nuo aplinkybių priklauso...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: _Vladas_ rašė: Kai peilis
StandartinėParašytas: 2012-09-29- 15:19 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2010-02-25- 2:14
Pranešimai: 515
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Kai peilis nešiojamas su teisėta priežastimi (legal reason).

Na tarkim man peilis labai patinka. Be jo jaučiu dvasinį diskomfortą. Argi tai ne teisėta priežastis? Arba pvz nešiojuosi kokį rembo peilį obuoliams lupti. Negi policininkas gali man nurodinėti kokiu peiliu obuolius lupti,


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Maksas rašė: Na tarkim man
StandartinėParašytas: 2012-09-29- 19:38 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 7894
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Maksas rašė:
Na tarkim man peilis labai patinka. Be jo jaučiu dvasinį diskomfortą. Argi tai ne teisėta priežastis?

Pirmiausia nepamirškim, kad kalbam apie elgesį viešoje vietoje ir viešąją tvarką. Taigi jei tavo dvasinio komforto "talismanas" nesukelia diskomforto aplinkiniams - viskas gerai, nešiok ką nori.

Maksas rašė:
Arba pvz nešiojuosi kokį rembo peilį obuoliams lupti. Negi policininkas gali man nurodinėti kokiu peiliu obuolius lupti,

Tavo namuose policininkas nurodinėti negali. Viešoje vietoje - gali. Dėl aukščiau paminėtos priežasties. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-11-15- 9:55 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3130
Miestas: Kaunas
Manau straipsnis į temą (jau vien peilių foto kokios):

http://www.delfi.lt/news/daily/crime/si ... d=59987579

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 252 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Edas ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007