Apie peilius nuo A iki Z. Ir apie viską, kas susiję su peiliais.
Atsakymo rašymas

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-02-12- 13:42

Savanoriška. Kalvis irgi užsikabino :-)
1-as etapas -> perprasti kalimo techniką, nes būtent tai nulemia unikalią geležtės formą.
Čia kaip suomių puukko ir leuku. Skirtumas tik matmenys, o iškalimo technika ta pati.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-02-13- 5:05

Darius_D rašė:Ledai pajudėjo -> 1-as variantas (didelis, ~40cm).
Kalvio Mariaus Balčiūno viso vakaro darbas :-) Dar negrūdinom, šioks toks iššūkis kai tokie matmenys :/
[...]
1-as etapas -> perprasti kalimo techniką, nes būtent tai nulemia unikalią geležtės formą.

Šaunuoliai. :liuks2:

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-11- 23:16

Atėjo laikas "brūžint" :-) Ir kas dabar pasakys, koks suvedimas būtų protingas?

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 0:07

Manau turi būt suvestas taip, kad kertant kaulą neįskiltų. Gal net į 1 mm.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 1:02

Darius_D rašė:Atėjo laikas "brūžint" :-) Ir kas dabar pasakys, koks suvedimas būtų protingas?

Atsakymas priklauso nuo trijų dalykų:
1. Kokia tikslinė paskirtis.
2. Kokios plieno mechaninės savybės.
3. Kokia būsimo naudotojo patirtis.
Tikslinė paskirtis apsprendžia kokias apkrovas tikėtina patirs ašmenys. Mechaninės savybės apsprendžia kokia turi būti geometrija, kad ašmenys atlaikytų numatomas apkrovas. O nuo konkretaus naudotojo patirties priklauso kiek tikėtinas neteisingas/netikslinis panaudojimas ir kiek atitinkamai reikia pakoreguoti 1 dalyką. 8(

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 21:13

Paskirtis numanau kelias:
1. Žygiams. Pagrinde malkų ruošimas laužiukui. Be fanatizmo.
2. Matavimų miške metu. Kokią trukdančią šaką nukirsti ar gairei pasigaminti.
3. Stambių žvėrių - gyvulių dorojimui. Ne lupimui.
4. Pavaidint festivaliuose :-D
5. Propitius esto Bruno...

Pagaminti iš lingės, "Moskvič" lyg ir. Po grūdinimo ašmenų kietumas, sakyčiau, ~ 57-58 HRC. Sprendžiu pagal tai kaip ima dildė lyginant su žinomo kietumo "etalonais".
Paeksperimentavau su panašiai grūdintos lingės gabaliuku. Linkstu prie 0,7 mm suvedimo ir 30 laipsniu galandinimo kampo. 1mm jau nebepjauna kaip peilis, o 0,7 protingą kapojimą, panašu, kad dar laiko.
Ir nuotraukytė (nuolydžiai dar nesutvarkyti, tik grubiai apšveista). Matyti dalinio grūdinimo linija.
DSC_0251.JPG

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 22:04

IMHO 30 laipsnių galandinimo kampas kapoklei jau fanatizmas. Nebent tu čia iš vienos pusės matuoji ir suminis kampas bus 60 laipsnių.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 22:50

Galandinimo kampą suprantu kaip kampą kuriuo laikoma geležtė akmens atžvilgiu. Taip - gaunasi iš vienos pusės.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-12- 23:23

Darius_D rašė:Pagaminti iš lingės, "Moskvič" lyg ir. Po grūdinimo ašmenų kietumas, sakyčiau, ~ 57-58 HRC. Sprendžiu pagal tai kaip ima dildė lyginant su žinomo kietumo "etalonais".

Plieno terminio apdorojimo temoje jau ne kartą aiškinomės, kad norint teoriškai numanyti plieno mechanines savybes po TA, reikia tiksliai žinoti plieno markę ir tikslias TA režimo temperatūras. Kitu atveju būtina daryti praktinius bandymus, nes tas pats plienas su skirtingais TA režimais gali turėti panašų kietumą, bet visiškai skirtingas mechanines savybes. 8(
Darius_D rašė:Paeksperimentavau su panašiai grūdintos lingės gabaliuku. Linkstu prie 0,7 mm suvedimo ir 30 laipsniu galandinimo kampo. 1mm jau nebepjauna kaip peilis, o 0,7 protingą kapojimą, panašu, kad dar laiko.

Kapojant medieną ar kaulą pagrindinė apkrova tenka tiesiogiai ašmenims, tad tinkamai užgrūdintam spyruokliniam plienui 0,7 mm suvedimas ir kampas 30*+30* (60* visas) turėtų būti pats tas, kad ašmenų zonoje būtų pakankamai plieno "masės" atlaikyti apkrovas. :ok:
Žverienos, kaip ir bet kokios mėsos (ar kitokių minkštų medžiagų) dorojimui užgalandimo kampas tiesioginės įtakos neturi, o viską lemia nuolydžių geometrija. Jeigu ji tinkama, mėsą sėkmingai pjausi net ir su 90* užgalandimu. Sprendžiant iš nuotraukos, nuolydžiai gaubti nežymiai, todėl su mėsa nebus problemų jeigu suvedimas bus ir kiek storesnis - tereikia galandimo metu pašalinti ašmenų suvedimo briaunas (G->H).
Mažiausio suvedimo ir mažiausio galandimo kampo algoritmas yra toks, kad galandimo kampas parenkamas pagal pagrindinę naudojimo paskirtį atsižvelgiant į plieno savybes, o suvedimas parenkamas pagal plieno mechanines savybes atsižvelgiant į naudojimo paskirtį.
Žodžiu, jeigu naudodamas matysi, kad su esamu suvedimu ir 60* užgalandimu plieno mechanika gera ir ašmenys be žalos atlaiko smūgines apkrovas, tiek suvedimą, tiek ašmenų kampą galėsi pamažinti (pvz. iki 0,5 mm ir 50*) - kertpeilis ne tik geriau kapos, bet ir geriau pjaus kietas medžiagas. O jeigu kapojant ašmenys vis tik trupės ar plastiškai degraduos, teks nugaląsti/pakelti ašmenis, kad padidėtų suvedimas iki tokio storio, kada ašmenys su 60* kampu atlaikys smūgines apkrovas be žalos. 8(
Darius_D rašė:Galandinimo kampą suprantu kaip kampą kuriuo laikoma geležtė akmens atžvilgiu. Taip - gaunasi iš vienos pusės.

Kai kalba apie peilio parametrus ir galandimas yra simetriškas, kad nebūtų painiavos koks kampas turėtas minty - vienos ašmenų pusės galandimo ar peilio užgalandimo, peilininkų bendruomenėse įprasta nurodyti ne kampą kuriuo laikoma geležtė akmens atžvilgiu (nebent kalba būtent apie tai), o visą ašmenų kampą, kuriuo yra/bus užgaląstas peilis. Tiesiog, aiškumo dėlei. :)

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-13- 1:06

Moskvič lingės yra jėga. Po to kai Žemė nustos egzistuot jos dar ilgai skraidys po kosmosą XD
Pritariu Vladui. Daryk kaip sumanei ir tiesiog atlik šakos-kaulo bandymus. O iš tavo varianto visada galima bus pakelt ašmenis.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-03-16- 19:32

Dubliuoju ir čią, kad visa informacija apie kertpeilius būtų vienoje temoje:
Andrius D. rašė:Geležtė: plienas 80CrV2; storis - 5 mm; ilgis - 210 mm; plačiausia vieta - 50 mm; kietumas - 59 HRC.
Rankena: beržo gumbas, žalvaris, beržo tošis.
Bendras ilgis - 350 mm

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-04-07- 0:06

VII-VIIIa. kertpeilio iš Žvilių, Šilalės raj. rekonstrukcija.
Rekonstrukcijos autorius: Marius Balčiūnas.
Prikabinti failai
Balciunas-Marius_20190406.jpg

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-04-07- 19:06

Ne kertpeilis, bet pagal konstrukciją ir paskirtį labai panašus šiaurinio Tailando tradicinis kapoklis:

North-Thai-IMG_6322.JPG

Ir tas panašumas leidžia daryti prielaidą, kad jeigu tokio tipo kapokliai kitur išliko ir tebenaudojami, mūsuose kertpeiliai išnyko ne dėl praktinių, o dėl istorinių priežasčių. :/

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-04-07- 23:36

Daug metų dirbau visus ūkio darbus labai nuošaliam vienkiemy. Na niekaip nesugalvoju, kur galėčiau tokį įrankį panaudot. Pašariniai runkeliai (batviniai) nuvalomi peiliu, ir nukertami lapai. Bet peilis turi būti lengvas ir ilgesne, apvalia rankena. Kapojimui yra daug kirvių, tašyklių, įvairių dydžių. Neštis žiemą į mišką - jokio reikalo. Vienintelį kartą pasigedau kažko panašaus kai reikėjo pripjaut nendrių senam stogui sutvarkyt. Gal dar būtų visai neblogas vištą nukirst. Tailande yra daug agrokultūrų minkštais stiebais, kapotinų vaisių. Gal todėl toks įrankis tebegyvuoja ten.

Re: Baltų platusis kapoklis - kertpeilis

2019-04-08- 2:38

Vytukas rašė:Daug metų dirbau visus ūkio darbus labai nuošaliam vienkiemy. Na niekaip nesugalvoju, kur galėčiau tokį įrankį panaudot.

Tailandiečiai, gyvenantys kaimo vietovėse, tokius kapoklius naudoja visur - ūkio darbams, įvairiems smulkiems darbams miške ir net virtuvėje.
Ir gamina juos labai paprastai:

Atsakymo rašymas