Plieno terminis apdorojimas

104 posts / 0 new
Last post
Demiurg
Demiurg's picture
Vilnius
Joined: 2010-03-27
Posts:
Plieno terminis apdorojimas

Sveiki pasinaudojas paieska neradau temperaturu taigi nusprenziau paklausti:))

mane domina Y9 ir Y10 plieno markes grudinimo ir atleidimo temperaturos:) aciu jum labai is anksto:)

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

U9 ir U10 (ir ne tik Wink ) grūdinimo ir atleidimo temperatūras rasi čia.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Gal kam bus įdomu pasiskaityti apie terminio apdorojimo technologijas (lietuviškai).

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

e2ards
e2ards's picture
Šakiai - Kaunas- Vilnius
Joined: 2010-01-27
Posts:

Cia galima paziureti ka mokosi KTU studentai apie metalus:

http://www.mechanikas.mf.ktu.lt/

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Didelis ačiū e2ards. Tikrai gera duomenų bazė.

Adamante Durius

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Doc. Liudo Kuliavo surinktos "auksinės" studentų mintys iš darbų, kuriuos studentai rašė:- studentu mintys - kursyvu, teisingas variantas paboldintas:)

"Kas yra plienas?

Plienas, tai geležis, kurioje yra ištirpę nuo 0,1 iki 2 procentų anglies. (iš inžinerinių medžiagų laboratorinio darbo "Atkaitinto anglinio plieno mikrostruktūros tyrimas" ataskaitos).

Plienu vadinamas geležies ir anglies lydinys, kuriame anglies yra ne daugiau kaip 2 procentai.

Kas yra grūdinimas?

Grūdinimas - detalės įkaitinimas iki 20 ... 40oC ir ataušinimas greičiu didesniu negu kritinė temperatūra. (iš inžinerinių medžiagų laboratorinio darbo "Plieno kritinių temperatūrų nustatymas grūdinimo būdu" ataskaitos).

Grūdinimas - tai įkaitinto iki austenitinės sandaros ir pakankamai šioje temperatūroje išlaikyto plieno staigus ataušinimas greičiu, didesniu už kritinį aušinimo greitį, susidarant kiečiausiai bei stipriausiai, nors ir trapiai, martensitinei sandarai."

xD xD xD

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Perkėliau iš "Kalvystės ypatumų", kad informacija apie terninį apdorojimą būtų vienoje vietoje. Wink


Jonas N wrote:
Dar vienas klausimas, Vladai. Minėjai, jog iš guolio žiedo, galima iškalti geležtę. Turiu labai daug tokios žaliavos. Kokioje temperatūroje geriausia kalti, kaip grūdinti? Teko grudinti guolio šratus, tai tikrai privargau kol pasigaminau darbinį įrankį - vis sutrūkdavo grūdinant. Merkiau į vandenį, nors esu skaitęs kad pagal markę kai kuriuos plienus reikia grūdinti tepale/alyvoje. Iš asmeninės praktikos, grūdinimas "atrabotkeje" niekada napavyko. Taip pat šitoje vietoje girdėjau labai daug mitų: "imerki į alyvą, ištrauki ir merki į vandenį" ir panašių varantų. Kiek tame tiesos? Ir niekur neradau nurodyto alyvos pavadinimo. Juk jos būna tikrai skirtingų rūšių ir savybių.


Dėl grūdinimo. Jeigu guoliai "tarybiniai" ir parūdiję, jie tikėtina pagaminti iš plieno ШX4 (50100), ШХ15 (52100) ar pan.

Šio plieno grūdinimo schema sekanti: normalizavimas 650*C 1 val., kaitinimas iki 850-920*C ir arba iš karto vėsinti iki 60*C pašildytoje alyvoje (tinka tiek automobilinė alyva, tiek maistinis aliejus ir kietumui alyvos rūšis esminės įtakos neturi), arba laipsniškai - iš pradžių atvėsinti ore iki 220*C ir tuomet į alyvą. Kietumas turėtų gautis 61-66 HRC.

Vandenyje vėsinti nerekomenduojama, nes dėl staigaus vėsimo susidaro tokia stipri vidinė įtampa, kad plienas sutrūkinėja. Net jeigu įtrūkimų išoriškai ir nesimato, tai dar nereiškia, kad jų nėra mikro lygmenyje. Wink

Kadangi vėsinant alyvoje įtampa taip pat susidaro ir kad optimizuoti plieno struktūrą, ruošiniui būtina daryti atleidimą: įkaitinti iki 150-170*C ir tokios temperatūros išlaikyti 2-5 val. arba 200*C 1 val. Galutinis kietumas po atleidimo mažėja priklausomai nuo atleidimo temperatūros ir laiko.


Korozijai atsparūs guoliai g.b. pagaminti iš peilių gamyboje populiaraus plieno 95X18 (plieno rūšis būna nurodyta ant guolio apkabos šono), kurio grūdinimo schema kiek kitokia: optimizavimui pašildoma iki 850*C apie pusvalandį, tuomet kaitinama iki 1040-1060*C ir išlaikoma tokioje temperatūroje ne mažiau 4 min. Tikslesni laiką galima paskaičiuoti ruošinio stori mm padauginus iš 1,5 min kiekvienam milimetrui. Pvz. 3 mm. storio geležtę reikėtų išlaikyti 4,5 min.

Vėsinama šiltoje 30-60*C alyvoje apie 10 sek.

Papildomai galima atšaldyti iki -70*C 1 val. (pvz. termostate su bet kokiu benzinu). Šaldymą būtina atlikti ne vėliau kaip per 4 val. po vėsinimo.

Atleidimas: 150-160*C 3 val. Kietumas turėtų būti 58-60 HRC. Atleidžiant 200*C 1 val. - kietumas bus 57-59 HRC.


Aplamai imant, terminis apdorojimas peilininkystėje yra labai reikšmingas, žinių ir patirties (ir geros įrangos) reikalaujantis procesas, todėl geri "termistai" visur yra labai vertinami.

Kaip aš mėgstu sakyti: "nėra blogo plieno - būna tik blogas terminis apdorojimas". Cool

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Ačiū už išsamų atsakymą. Tu, Vladai, esi vaikščiojantis metalurgijos fabrikas. Perfrazuojant viena rusų patarle:" Turėti internetą yra gerai, o pažinoti Vladą, kuris turi internetą - dar geriau."

Adamante Durius

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Plieno terminis apdorojimas - sakralus aktas. Čia panašiai, kaip delikatesinių dešrų rūkymas Wink



 

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Į dešrų rūkymą, tikrai panašu, bet dėl kokių priežasčių jie tap "džiovinami" sunku pasakyti.

Adamante Durius

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Sakyčiau gal atleidimas čia toks improvizuotas, masinis Laughing

Information is a weapon of mass destruction...

Linuks
Linuks's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-16
Posts:

Ar galima atspėti iš kokio plieno buvo pagamintas 'obliarkos' peilis? kaip tokį plieną atleisti ir grūdinti?

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Linuks wrote:
Ar galima atspėti iš kokio plieno buvo pagamintas 'obliarkos' peilis? kaip tokį plieną atleisti ir grūdinti?

9Х5ВФ, 9ХВФ ir 85Х6НФТ (8Х6НФТ). Gar dar yra kokie populiarūs plienai, kurių nežinau, tai kiti nariai papildys šį sąrašą. Termoapdirbimas:
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id...
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id...
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id...

Information is a weapon of mass destruction...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Linuks wrote:
Ar galima atspėti iš kokio plieno buvo pagamintas 'obliarkos' peilis?

Jeigu plieno "markė" neužrašyta ant pačio peilio juostos, tiksliai atspėti - praktiškai be šansų. Frown
Priežastis tame, kad įvairių šalių gamintojai naudoja įvairų plieną, todėl pradžiai reikėtų žinoti bent gamintoją.
Toliau, to pačio gamintojo obliaus peiliai g.b. gaminami iš skirtingo plieno.
Paimkime kaip pvz. Gariūnuose parduodamus baltarusiškus obliaus peilius: jeigu tai senos pardvėjo atsargos (virš 5 metų) - plienas g.b. 9ХФ ar 9ХС, o naujesni dabar gaminami iš 65Г (nors gamintojo tinklalapyje vis dar nurodyti 9ХФ, Х6ВФ).

Būtent todėl gaminti peilio geležtę iš obliaus peilių rekomenduojama be tolimesnio terminio apdirbimo.
Kaip taisyklė, obliaus peiliai gaminami iš gerų įrankinių legiruotų plienų ir būna užgrūdinti iki 55-57 HRC, ko pilnai pakanka įprastam naudojimui.

O kai norima atlikti papildomą terminį apdorojimą (ir gauti norimą rezultatą), reikėtų imti tik tą plieną, kurio "markė" tiksliai žinoma. Kad būtų galimybė pritaikyti konkrečiam plienui numatytą terminio apdorojimo režimą.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ramzis
ramzis's picture
Naujoji Akmenė
Joined: 2010-02-23
Posts:

Teko "laimė" sugadinti vokiškus obliavimo peilius. Galandant staklėmis panaudojau vandenį kad neperkaistų, taip kaip rusiškiems. O jie rupūžokai ėmė ir suskilinėjo Frown . Taip ir nesupratęs likau kokio jie plieno buvo. Žymėjimo jokio. Frown

Okeydokey
Okeydokey's picture
Klaipeda
Joined: 2011-01-03
Posts:

Laba vakara. Norėjau pasiteiraut kokie galimi plieno grūdinimo trūkumai ir kaip jų išvengti? Smile Man cia toks klausimas medziagotyros egzaminui yra...informacijos daug yra bet kaip i ji butu geriausiai atsakyti? Smile

Katinas
Katinas's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-04-06
Posts:

Egzaminai tam ir yra, kad išmoktum ir suprastum kurso medžiagą. O jeigu tu tik ieškai atsakymo nesuprasdamas apie ką kalbi, tai iš tokio mokymosi jokios naudos. Literatūros pakanka (Lietuvių kalba, manau, irgi). Čia pirma. O antra - forume apie tai informacijos irgi yra, todėl prieš prašydamas sukramtyto atsakymo, galėtum ir pats iš pradžių pasiskaitinėt Wink

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Okeydokey wrote:
Man cia toks klausimas medziagotyros egzaminui yra...informacijos daug yra bet kaip i ji butu geriausiai atsakyti? :)

Na, tai pabandyk suformuluoti kokie teoriniai trūkumai gali būti tavo supratimu.
O męs patikslinsime, jeigu ką. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Girez
Girez's picture
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Joined: 2009-12-17
Posts:

Trūkumų gali būti daug ir įvairiausių. Trumpai iš kitos pusės - kai pavyksta gerai užgrūdinti, ašmenų kietumas ir platiškumas būna optimalus konkrečiam instrumentui ir numatomiems pjovimo darbams atlikti.

ramzis
ramzis's picture
Naujoji Akmenė
Joined: 2010-02-23
Posts:

Grūdinimo trūkumų yra tiek, kad ir apsakyti baisu Surprised .Šiaip dažniausiai tai pasitaiko perkaitinimas, neteisingas grūdinimo temperatūrinio režimo parinkimas konkrečiam plienui, gaminio "sumetimas" grūdinant (ko dažniausiai nepavyksta išvengti grūdinant kalviškai), na ir žinoma atlaidinimo temperatūros klaidingas pasirinkimas. Na o išvengimas - viską daryk teisingai Laughing .Šioj srity manau Jonas galėtų daugiau pasakyti.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Girez wrote:
Trūkumų gali būti daug ir įvairiausių. Trumpai iš kitos pusės - kai pavyksta gerai užgrūdinti, ašmenų kietumas ir platiškumas būna optimalus konkrečiam instrumentui ir numatomiems pjovimo darbams atlikti.

ramzis wrote:
Grūdinimo trūkumų yra tiek, kad ir apsakyti baisu Surprised .Šiaip dažniausiai tai pasitaiko perkaitinimas, neteisingas grūdinimo temperatūrinio režimo parinkimas konkrečiam plienui, gaminio "sumetimas" grūdinant (ko dažniausiai nepavyksta išvengti grūdinant kalviškai), na ir žinoma atlaidinimo temperatūros klaidingas pasirinkimas...

Okeydokey reikėtų patikslinti klausimą (kaip jis suformuluotas egzaminų medžiagoje), nes gal aš klystu, bet kiek prisimenu medžiagotyros kursą, man atrodo, kad kalba eitų ne apie grūdinimo klaidas, o apie grūdinimo, kaip TA proceso trūkumus. Pvz. ištisinio terminio grūdinimo trūkumas - negalimumas užgrūdinti lokaliai, dalinio - dalinai užgrūdinti ore aušinamus plienus; kaitinant lazeriu ar termocheminio grūdinimo trūkumai - mažas grūdinimo gylis etc. Žodžių, kad studentas žinotų esamų grūdinimo procesų įvairovę ir suvoktų kiekvieno iš jų ypatybes. Wink

O grūdinto gaminio trūkumai (defektai) - tai čia kaltos elementarios grūdinimo klaidos, kurios būna arba dėl netinkamai parinkto grūdinimo būdo ar TA režimo arba dėl technologinio TA proceso nesilaikymo.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ramzis
ramzis's picture
Naujoji Akmenė
Joined: 2010-02-23
Posts:

Pamaniau apie praktiką mes čia Embarassed

Tomas
Tomas's picture
Vilkaviškis
LPA narys
Joined: 2010-01-04
Posts:

Grūdinimo klaidos:
1.Per maža grūdinimo (austenitizavimo) temperatūra.
2.Per didelė grūdinimo (austenitizavimo) temperatūra.
3.Per mažas kaitinimo greitis.
4.Per didelis kaitinimo greitis.
5.Per trumpas išlaikymas grūdinimo (austenitizavimo temperatūroje).
6.Per ilgas išlaikymas grūdinimo (austenitizavimo temperatūroje).
7.Per mažas aušinimo greitis.
8.Per didelis aušinimo greitis.
9.Ataušinimas iki per žemos temperatūros (gali sutrūkti).
10.Ataušinimas iki per aukštos temperatūros (dalis plieno struktūros lieka neužsigrūdinusi, minkšta)
11.Per maža atleidimo temperatūra.
12.Per didelė atleidimo temperatūra.
13.Per trumpas atleidimo laikas.
14.Per ilgas atleidimo laikas.
15.Per mažas atleidimų skaičius.
16.Per gilus paviršiaus išdegimas.
17.Blogai paruoštas ruošinys (šis tikriausiai turejo būti pradžioje).
Tikriausiai dar kažką ir pamiršau.

O grūdinimo trūkumai, tai kaip ir viso gyvenimo: idealiai padaryti nepavyksta nieko.
Peilio geležtės grūdinimo trūkumai labai paprasti: blogai pjauna arba nulūžta. Smile

Modestas.
Modestas.'s picture
Raseiniai
Joined: 2011-02-18
Posts:

Sveiki visi,esu visiškai naujas ir besidomintis peilininkyste,todėl dar ne ką išmanau. Turiu 8Х6НФТ plieno,norėčiau sužinoti jo atleidimo ir grudinimo temperatūras .
Randu šitą puslapiuką http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id... skaičius matau,bet kolkas iš jų naudos nedaug.Gal galite padėti?

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Modestas. wrote:
Gal galite padėti?

8Х6НФТ plieno terminio apdorojimo režimas:
normalizavimas 650-700*C
grūdinimas 950-1000*C
šaldymas į alyvą
atleidimas:
prie 400-420*C kietumas bus ~54-56 HRC
prie 280-300*C bus ~56-58 HRC
prie 180-200*C bus ~58-60 HRC
gaminant peilius didesnis kietumas šiam plienui nerekomenduojamas. Optimalus yra 56-58 HRC.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Noriu pasigaminti kalimo formas iš 60C2A plieno. Pagal žinyną plieną reikia grūdinti 860C ir atleisti 550 išlaikant 3 valandas. Neturiu galimybių tokiam išlaikymui, gal yra kokių nors alternatyvų?

Adamante Durius

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Jonai, sveikas. Tu užsiminei kažkada apie projektą su juvelyru, kaukolyčių gamybai, pameni? O jisai pečiaus su temperatūrų režimų programavimu neturi, nes pas dažną jų profesijos narį jis yra?? O jeigu nėra, tai jie turi priėjimą prie jo arba žino į ką kreiptis. Tiesa, dar priklauso ir nuo grūdinamų detalių matmenų, ne visi pečiai vienodo dydžio būna, tad ne viskas į kai kuriuos sutelpa.

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

Katinas
Katinas's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-04-06
Posts:

Jeigu yra nuolatinis poreikis nedidelių (salyginai) detalių grūdinimui/atleidimui, ašai mąstyčiau apie tokio tipo savadarbę "krosnelę":
Самодельная печь для закалки металлов. часть 1
Самодельная печь для закалки металлов. часть 2
Veiksmas/veikimas Video pradžioje.
Šitos nuorodos, man regis, forume jau kažkur buvo. Jonai, kiek pamenu, su rusų kalba nelabai draugauji. Gal kas pakomentuos/pavertėjaus, ašai šiuo metu kiek užsiėmęs.

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Jonai, jei kada norėsi įsigyti, tai lietuviški mufeliniai (firmos Umega) SNOL pečiai labai gerai vertinami:

http://www.umega.lt/index.php?cid=4597&pid=3479

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

ramzis
ramzis's picture
Naujoji Akmenė
Joined: 2010-02-23
Posts:

Mano duomenimis labai daug mokyklų Lietuvoje gavo SNOL pečių, gal paieškok priėjimo Undecided Laughing

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Sakyčiau paprasčiau tau būtų susitarti su Tomu Smile

Information is a weapon of mass destruction...

 crksmall-test3.gif

GIKO peiliai

Visi-uz-viena-contur-1.JPG

Foruminis-2012.jpg

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2012 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida