PeiliakalystÄ—s ypatumai

44 posts / 0 new
Last post
_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:
PeiliakalystÄ—s ypatumai

Nors šiuolaikinÄ— metalurgija ir metalų apdorojimo technologijos suteikia peilių gamybai daug naujų galimybių, peiliai buvo, yra ir matyt dar ilgai bus kalami. KodÄ—l?

Ir kodÄ—l apibÅ«dinimÄ… „kaltinis peilis“ dažniausiai bandoma pateikti kaip neabejotinÄ… peilio privalumÄ…? Ar tame yra tiesos? 

Atsakymai į šiuos klausimus slypi peiliakalystÄ—s proceso ypatumuose, kuriuos ir pabandykime išsiaiškinti.


Pradžiai – keletas bendrų tezių, apsprendžianÄių bet kokios peilių gamybos pagrindus: Cool

Peilį, kaip įrankį, pirmiausia charakterizuoja geležtės savybės.

Geležtės savybės priklauso nuo plieno sudėties, sandaros, apdorojimo ir geometrijos.

Kalbant apie peilių gamybai tradiciškai naudojamus plienus, galima teigti, kad nÄ—ra blogų plienų – yra blogai (netinkamai) apdoroti plienai.

Kiekvienas konkretus plienas apibÅ«dinamas chemine sudÄ—timi, o „tapÄ™s peilio geležte“ turi nuo apdorojimo priklausanÄias mechanines savybÄ—s. 


Gaminant geležtę plieno apdorojimas gali būti keleriopas:

- Terminis apdorojimas

- Termocheminis apdorojimas

- Termomechaninis apdorojimas spaudimu (kalant)

- Mechaninis apdorojimas pjaunant (šaltkalviškai)


Terminio apdorojimo bÅ«du (išskiriami: atkaitinimas, normalizavimas, grÅ«dinimas ir atleidimas) mechanines savybes galima keisti keiÄiant vidinÄ™ plieno sandarÄ…. Bet tik tam tikrose ribose, kurias apsprendžia apdorojamo plieno cheminÄ— sudÄ—tis.


Termocheminis apdorojimas - tai įkaitinto plieno paviršinių sluoksnių difuzinis įsotinimas įvairiais cheminiais elementais (pvz. „cementavimas“ įanglinant ar įazotinant). Pagrindinis termocheminio apdorojimo tikslas yra pakeisti metalo paviršinių sluoksnių cheminÄ™ sudÄ—tį, sandarÄ… ir atitinkamai - savybes (pvz. padidinant paviršiaus kietumÄ… bei atsparumÄ… dilimui, korozinį atsparumÄ… ir pan.)


Formuojant plienÄ… spaudimu (kalant) mechanines savybes taip pat galima keisti, keiÄiant tiek išorinius, tiek ir vidinius parametrus. Kalama pagrinde karštuoju bÅ«du, bet atskirais atvejais naudojamas ir šaltasis kalimas.


Šaltkalviškai formuojant geležtÄ™ mechaninÄ—s plieno savybÄ—s iš esmÄ—s nesikeiÄia, taÄiau tinkamai parinkti geležtÄ—s išmatavimai ir geometrija leidžia geriau ar blogiau tas savybes panaudoti.


Kalbant apie peiliakalystę, visi paminėti plieno apdorojimo būdai yra svarbūs ir gali būti derinami tarpusavyje. Tai pirmasis peiliakalystės ypatumas.


Ir dar. Svarbu ne tik „kaip kalti“, bet ir „kÄ… kalti“ Wink

Peilis – tai įrankis sÄ…lyginai minkštoms medžiagoms pjauti, tad į bendrÄ…jÄ… pjovimo įrankių teorijÄ… galima nesigilinti, tik verta žinoti, kad minkštų medžiagų pjovimui didelÄ™ įtakÄ… turi geležtÄ—s geometrija (minkšto plieno peilis su gera geležtÄ—s geometrija pjaus geriau, nei iš kieto plieno, bet su bloga geometrija).

Kuo kietesnÄ— medžiaga bus pjaunama, tuo didesnÄ™ įtakÄ… įgyja ašmenų mechaninis atsparumas, kuris tiesiogiai siejasi su chemine sudÄ—timi ir plieno sandara.

Stipriai legiruotiems plienams tinkama sandara (o atitinkamai – ir numatytos savybÄ—s) pilnai susidaro pagal konkreÄiam plienui nustatytÄ… režimÄ… atlikus terminį apdorojimÄ…. Tokius plienus kalti nebÅ«tina, o atskirais atvejais ir nepatariama.

O štai silpnai legiruotų ir nelegiruotų plienų savybes kalimu pagerinti galima.

ÄŒia ir prasideda „šokis su kÅ«jais“. Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Grįžtant prie ypatumų.

Kas bent kiek susipažinÄ™s su peiliadarystÄ—s principais, žino, kad pagrindinis „pjovimo“ savybes (ir ne tik jas) užtikrinantis cheminis elementas plieno sudÄ—tyje yra anglis Kopiraitas. Kuo jos daugiau - tuo geriau. Jeigu anglies plieno sudÄ—tyje yra mažiau kaip 0,3% - plienas „nesigrÅ«dina“, taigi ir peilių gamybai netinka.

Kaitinat ruošinį žaizdre, pliene esanti anglis „išdega“. Kuo ilgiau kaitinama, tuo juntamesnis šis procesas. TodÄ—l kalant peilio geležtÄ™ iš mažaanglių plienų, ruošinį bÅ«tina kaitinti kuo trumpiau ir kalti kuo greiÄiau. O tam jau reikia kalviškų įgÅ«džių meistriškumo. Wink



Kaitinant vyksta ir kitokie termocheminiai procesai, kurių metu į plienÄ… difuzijos bÅ«du patenka deganÄiose anglyse esantys elementai. Iš „gerųjų“ – anglis Kopiraitas, iš „blogųjų“ – siera (S). DÄ—l to, kalant peilius, kaitinimui naudojamos specialios kalviškos anglys (kuriose sieros ne daugiau 0,4%) arba koksas. Dar geriau kaitinimui naudoti medžio anglis ar dujas, kuriose visiškai nÄ—ra sieros. TaÄiau reikÄ—tų prisiminti, kad naudojant dujas, pliene išdeganti anglis nei kiek nekompensuojama difuzijos bÅ«du, nes dujose anglies taip pat nÄ—ra.


Kita svarbi taisyklÄ— – neperkaitinti ruošinį.

Kuo plienas karštesnis, tuo jis plastiškesnis, taigi ir kalti jį lengviau. TaÄiau įkaitinus virš 900* C pliene pradeda greitai „augti“ kristalai (dÄ—l stambios kristalinÄ—s sandaros plienas tampa trapesnis) ir jų smulkinimui vÄ—liau teks gaišti laikÄ… ruošinį papildomai atkaitinat ir prakalant šaltuoju bÅ«du.

TodÄ—l optimali geležtÄ—s kalimo temperatÅ«ra – 700-850* C. Prie tokios temperatÅ«ros kai kurie legiruoti plienai kalasi gan sunkiai. Bet, kaip žinia, „kiekvienas medalis turi dvi puses“. Smile


Taigi, skirtingai nei „juodojo metalo“ kalvis, peiliakalys ne tik turi mokÄ—ti meistriškai formuoti plienÄ…, bet privalo suvokti, kokie plieno sandaros pasikeitimai vykstÄ… kaitinant ir kalant ruošinį bei skirti tam ypatingÄ… dÄ—mesį. Cool

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

_Vladas_ wrote:
Taigi, skirtingai nei „juodojo metalo“ kalvis, peiliakalys ne tik turi mokėti meistriškai formuoti plieną, bet privalo suvokti, kokie plieno sandaros pasikeitimai vykstą kaitinant ir kalant ruošinį bei skirti tam ypatingą dėmesį.

Bravo Vladai, vienu sakiniu nusakei esmių esmę - kalvio ir peiliakalio skirtumą.

Information is a weapon of mass destruction...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Kadangi, peiliakalystÄ—s mokymus vedžiau aÅ¡, tai tavo, Vladai , žodžius priimu kaip tiesioginÄ™ kritikÄ…. NesiginÄysiu dÄ—l smulkmenų, o juo labiau dÄ—l tavo iÅ¡dÄ—stytų teornių žinių, kurios mums abiems gerai žinomos. Mokymų idÄ—ja buvo pateikti alternatyvÄ…, pirktinÄ—ms geležtems, iÅ¡naudoti po ranka esanÄius metalų resursus(senas detales), taip pat pademonstruoti įvairius darbo procesus. Kaip minejau pradžioje, atskirkime, kÄ… galima atlikti kalant, ir kam, pilnai užtenka Å¡altkalviÅ¡ko apdirbimo. KaldinimÄ…, terminį apdirbimÄ… aÅ¡ nuoÅ¡irdžiai taikyÄiau tik siaurai grupei gaminių, kurių dizaino ypatumai nulemia jų gamybos budÄ…, pvz. reika sodinti, sukti, kirsi metalÄ…, formuoti skirtingus storius, kniedyti, virinti. IÅ¡ esmÄ—s tai bÅ«tų istorinÄ—s rekonstrukcijos, arba kažkas panaÅ¡aus į mano dizaino peilius(netrukus sumesiu foto į galerijÄ…). Manau sutiksi, jog, tavo įvardintam kontekste, nera didelio skirtumo, ar iÅ¡ lingÄ—s aÅ¡menys bus iÅ¡frezuoti Å¡altkalviÅ¡kais bÅ«dais, ar tikmamai iÅ¡kalti. Mes kalbame tik apie darbinÄ™ kompetencijÄ… arba jos stokÄ…. Tai kÄ… darÄ—me savaitgalį, buvo visiÅ¡kai mÄ—gÄ—jiÅ¡ka,dÄ—l laiko stokos.
Visuomet malonu ir naudinga girdÄ—t tavo nuomonÄ™.
P.S. sveikinu su gimtadieniu, gerai atšvęsk.

Adamante Durius

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jonas N wrote:
Kadangi, peiliakalystės mokymus vedžiau aš, tai tavo, Vladai , žodžius priimu kaip tiesioginę kritiką.

Visiškai bereikalingai mano pateikiamą informaciją priėmi kaip kritiką. Sąmoningai pradėjau atskirą temą, kad ji nesisietų su mokymais. Juo labiau, kad mokymų temoje parašiau savo nuomonę:

_Vladas_ wrote:
...pokalbis nukrypo praktine linkme, kas beje buvo visiškai natūralu, nes renginio paskirtis (visų pirma) - kalimo praktika. :)

Aš nesu kalvis ir neturiu pakankamų kalvystės įgūdžių, taigi neturiu jokio pagrindo kritikuoti mokymus. Smile

Jonas N wrote:
KaldinimÄ…, terminį apdirbimÄ… aÅ¡ nuoÅ¡irdžiai taikyÄiau tik siaurai grupei gaminių, kurių dizaino ypatumai nulemia jų gamybos budÄ…, pvz. reika sodinti, sukti, kirsi metalÄ…, formuoti skirtingus storius, kniedyti, virinti. IÅ¡ esmÄ—s tai bÅ«tų istorinÄ—s rekonstrukcijos, arba kažkas panaÅ¡aus į mano dizaino peilius(netrukus sumesiu foto į galerijÄ…).

Peiliakalystę galima sąlyginai skirstyti į rekonstrukcinę (kai dėmesys skiriamas kalviškų technologijų ir gaminių istoriniam autentiškumui) ir į modernią (tikslas - šiuolaikinis funkcionalus peilis-instrumentas arba peilis-meno kūrinys).
Tai, apie kÄ… raÅ¡au Å¡ioje temoje, lieÄia bÅ«tent moderniÄ…jÄ… peiliakalystÄ™.
Metalo gaminiai, savo forma panašūs į peilius, kokius kala ir mugėse parduoda dauguma kalvių, su peiliakalyste neturi nieko bendro. Frown

Jonas N wrote:
Manau sutiksi, jog, tavo įvardintam kontekste, nera didelio skirtumo, ar iš lingės ašmenys bus išfrezuoti šaltkalviškais būdais, ar tikmamai iškalti.

Nesutiksiu, nes lingės atveju - skirtumas yra. Tinkamai iškalta lingė turės naujas savybes, o apdorota šaltkalviškai - ne. Apie tai jau rašiau pirmoje šios temos žinutėje. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jeigu Hamletas bÅ«tų ne Danijos princas, o peiliakalys, jo garsioji frazÄ— šiandien skambÄ—tų taip: „Kalti ar nekalti? Štai kame klausimas!“ Laughing


Juokas juokais, bet tÄ™siant pasirinkimo temÄ…, pasvarstykim rimtai, kokiais atvejais yra prasmÄ— ar net bÅ«tinybÄ— kalti, o ne gamintis geležtÄ™ šaltkalviškai.



Dažniausias atvejis, apie kurį minÄ—jo ir kolega Jonas N bÅ«tų performavimas. Kitaip tariant, kai plieno ruošinys yra tokios formos, kad iš jo geležtÄ—s „neišdroši“. Pvz. spyruoklÄ—s gabalas, guolio apkaba, vožtuvas ir pan., kuriuos reikia tiesinti, tempti bei kitaip formuoti.

TaÄiau Äia dar yra pasirinkimas: iškalti plokštelÄ™ ir toliau geležtÄ™ "drožti" šaltkalviškai, ar iš karto kaldinti geležtÄ™. Pasirinkimas manau priklausytų nuo peiliakalio kompetencijos lygio. Wink


Kitas, sudÄ—tingesnis atvejis, kai plienÄ… bÅ«tina kišti po kÅ«ju – mechaninis plieno sandaros pertvarkymas ir atitinkamai savybių keitimas. Tai gali bÅ«ti tiek homogeninis plienas, tiek ir kompozitinis (bulatas, damaskas).



PaketavimÄ…, laminavimÄ… ir geležtÄ—s suvirinimÄ… iš skirtingų plienų galima bÅ«tų išskirti atskirai, nors tai irgi aukštos kvalifikacijos reikalaujantys darbai, kurių be žaizdro ir kÅ«jo – nepadarysi.


Kas dar? Lyg ir visi atvejai. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Silkinas
Silkinas's picture
Vilnius
Joined: 2009-12-18
Posts:

O metalo grožį pamirÅ¡ai ? Kalto metalo faktÅ«ra pvz. man žymiai gražesnÄ— už iÅ¡pjautÄ… iÅ¡ blizganÄio metalo. Tai ir nelygumai ir tamsi spalva.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Kalto metalo paviršiaus faktūra - ne kalimo tikslas, o tik pasekmė. Be to, nelygumus ir juodinimą galima padaryti ir nekalant. Jeigu to reikia. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Privalau apginti amatininkų vardÄ…, nors pats aktyviai ir nesiperÅ¡u į jų gretas. Mes turime įvesti terminÄ… "dekoratiyvinis peilis", kitaip diskusuja kapituliuos. Mano samprata, dekoratyviniam peilui, ir reikalavimai turi bÅ«ti keliami kitokie. Pirma, svarbu estetinÄ— gaminio pusÄ—, dizainas, pati idÄ—ja, o tik po to, plieno kokybÄ—, aÅ¡menų aÅ¡trumas. Žinoma, kuomet meninius peilius gamina didelÄ—s peilių kompanijos, jos parenka paÄius geriausius plienus, aukÅ¡Äiausios klasÄ—s apdirbimÄ… ir tada prideda dekoro elementų. Bet yra ir kita medalio pusÄ—, kuomet meninikas vysto idÄ—jÄ…, kuri kompoziciÅ¡kai užbaigiama aÅ¡menimis. Tai visiÅ¡kai kraÅ¡tutinumai, bet jų tarpe ir atsiduria tie visu "muginiai" dekoratyviniai peiliai.

Grįžtant prie lingÄ—s, konkretizuokim Å¡itÄ… atvejį. Sena, atitidirbusi "MoskviÄ" lingÄ—. IÅ¡ jos nukalu geležtÄ™. AÅ¡menis tempiu rankiniu bÅ«du, kaip matei Å¡eÅ¡tadienį, įkotÄ™ susodinu pneumatiniu plaktu. Kalu geltonos - oranžinÄ—s spalvų diapazone. AÅ¡menis galandu "Å¡mirgeliu". Zoninins grÅ«dinimas (tik aÅ¡menys)
'Šmirgelio" pagalba išdrožiu ašmenų formą, juos nusklembiu, pagalandu. Toliau tas pats grūdinimas.
Klausimas kiek realiai skirsis šitie peiliai. Ar vartotojas "iš rankos", "iš akies" jaus skirtumus?

Kas dėl anglies išdegimo, tai tik teorijoje skamba baisiai. Praktikoje, iš žaizdro išimti ruošiniai, būna apkibę vadinamuoju "šlaku". Tai ir yra paviršinis plieno išdegimas, tą žymioji kaltinių ašmenų faktūra. Sušveitus ir išpoliravus, kaltinio peilio paviršiu, jo savybės lieka tokios pat. Juolab, kad kaltiniai peiliai dažnai turi storesnius ašmenis, kas pilnai kompensuoja išdegusį paviršių.

Kalbant, apie damsaką, bulatą - pramoninėje gamyboje stambūs kaltiniai ruošiniai, pjaustomi, apdorojami šaltkalviškais būdais, tam, kad išgauti ašmenų dekorą, netgi pažeidžiant technologijas. Juk Damaskinio, peilio ar kardo esmė - būti iškaltam į jo baigtine formą. Čia, žinoma, tik mano nuomonė.

DiskusijÄ… tÄ™siu po spalio10 dienos. Dabar žiauriai užsisverÄiau reikalais.

Adamante Durius

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Jonas N wrote:
Juk Damaskinio, peilio ar kardo esmė - būti iškaltam į jo baigtine formą.

Na tegu neapmÄ—to manes akmenimis kiti metalo apdirbÄ—jai, bet tada taip pat mes galime sakyti pvz., kad ir apie tÄ… paÄiÄ… BMW spyruoklÄ™ - jos ruoÅ¡inio esmÄ— buvo tapti/bÅ«ti suformuotai į spyruoklÄ—s formÄ…. Smile

Information is a weapon of mass destruction...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jonas N wrote:
Privalau apginti amatininkų vardą, nors pats aktyviai ir nesiperšu į jų gretas. Mes turime įvesti terminą "dekoratiyvinis peilis", kitaip diskusuja kapituliuos.

Jeigu mes kalbam ne apie kalvystę bendrai, kur kiekvienas dirbinys parodo kalvio meistriškumą, o apie peiliakalystę, tai sąvoka "dekoratyvinis peilis" būtų tolygi sąvokai "dekoratyvinis obuolys" sodininkystėje. Wink
Nes peiliakalys visų pirma gamina funkcionalų įrankį, o kalvis gali gaminti ir nefunkcionalų, bet įmantrų ar menišką dekorą.

Jonas N wrote:
Grįžtant prie lingÄ—s, konkretizuokim Å¡itÄ… atvejį. Sena, atitidirbusi "MoskviÄ" lingÄ—. IÅ¡ jos nukalu geležtÄ™. AÅ¡menis tempiu rankiniu bÅ«du, kaip matei Å¡eÅ¡tadienį, įkotÄ™ susodinu pneumatiniu plaktu. Kalu geltonos - oranžinÄ—s spalvų diapazone. AÅ¡menis galandu "Å¡mirgeliu". Zoninins grÅ«dinimas (tik aÅ¡menys)
'Šmirgelio" pagalba išdrožiu ašmenų formą, juos nusklembiu, pagalandu. Toliau tas pats grūdinimas.
Klausimas kiek realiai skirsis šitie peiliai. Ar vartotojas "iš rankos", "iš akies" jaus skirtumus?

Darant aprašytu būdu, iš lingės kalta geležtė bus žymiai blogesnė (trapesnė) nei "šmirgeliuota" be kalimo. Wink
Tam ir reikalinga peiliakalio patirtis ir suvokimas, kad iš paprastos lingės "išspausti" papildomą plieno plastiškumą ir smulkesnę metalo mikrostruktūrą. T.y. "pagerinti" lingės savybes. O ne jas pabloginti. Smile

Jonas N wrote:
Kas dėl anglies išdegimo, tai tik teorijoje skamba baisiai. Praktikoje, iš žaizdro išimti ruošiniai, būna apkibę vadinamuoju "šlaku". Tai ir yra paviršinis plieno išdegimas, tą žymioji kaltinių ašmenų faktūra. Sušveitus ir išpoliravus, kaltinio peilio paviršiu, jo savybės lieka tokios pat. Juolab, kad kaltiniai peiliai dažnai turi storesnius ašmenis, kas pilnai kompensuoja išdegusį paviršių.

Klaidingas požiÅ«ris dÄ—l dviejų priežasÄių:
1. Kaltiniai peiliai neprivalo turėti storesnę geležtę.
2. Netgi jeigu pentis yra stora, ašmenų zona - plona. Reiškia nesaugant ruošinio nuo išdegimo, arba reikia kalant palikti storesnę plieno atsargą ties ašmenimis, kad po to papildomai šaltkalviškai nuimti išdegusį sluoksnį (kam tada kalti?), arba ašmenys liks "išdegę" (nuanglinti).

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Tomas
Tomas's picture
Vilkaviškis
LPA narys
Joined: 2010-01-04
Posts:

Kalimo, tempimo, spaudimo ar bet kokio plieno plastinio deformavimo karštuoju būdu esmė yra:

1. Pagerinti (susmulkinti) plieno struktūrą. Dėl to padidėja plieno stiprumas.
2. Suteikti struktūrai kryptingumą reikiama kryptimi (išilgai ties pentimi, skersai ties ašmenimis). Dėl to padidėja geležtės stiprumas reikiama kryptimi.

Struktūros "stygos" formuojasi metalo tįsimo kryptimi. Atsparumas sulaužymui išilgai ir skersai struktūros stygų skiriasi keliais kartais.
www.feine-klingen.de/PDFs/verhoeven.pdf (6 skyrius, 53 psl. pav. 6.1)

Nei kietumas, nei atsparumas dilimui dÄ—l kalimo nesikeiÄia.
Kadangi kaltos geležtės atsparumas sulaužymui didesnis, ašmenys gali ir turi būti PLONESNI.

Apdirbti (pvz. Å¡lifuoti) kaltÄ… ruoÅ¡inį tikrai galima, nes struktÅ«ra suformuojama per visÄ… geležtÄ—s skerspjÅ«vį ir pavirÅ¡iaus nuÄ—mimas nieko nekeiÄia. Tuo paÄiu ir iÅ¡anglÄ—jÄ™s sluoksnis nuimamas.

Paprasta ir aišku. Smile

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Tomas wrote:
Kalimo, tempimo, spaudimo ar bet kokio plieno plastinio deformavimo karštuoju būdu esmė yra:

1. Pagerinti (susmulkinti) plieno struktūrą. Dėl to padidėja plieno stiprumas.
2. Suteikti struktūrai kryptingumą reikiama kryptimi (išilgai ties pentimi, skersai ties ašmenimis). Dėl to padidėja geležtės stiprumas reikiama kryptimi.

...

Paprasta ir aišku. :)

Ech, kaip norÄ—Äiau, kad visiems kalviams tai bÅ«tų paprasta ir aiÅ¡ku... Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Ä® artimiausiÄ… mÅ«sų susitikimÄ…, bÅ«tinai atsiveÅ¡iu modelino, bus galima vizualiai aptarti tinkamus ir netinkamus geležÄių kalimo bÅ«dus.

Adamante Durius

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jonas N wrote:
Ä® artimiausiÄ… mÅ«sų susitikimÄ…, bÅ«tinai atsiveÅ¡iu modelino, bus galima vizualiai aptarti tinkamus ir netinkamus geležÄių kalimo bÅ«dus.

ÄŒia gera mintis - sumodeliuoti ir vizualizuoti kalimo eigÄ…. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Vladai, gal turi lentelę kur plieno temperatūros būtų išreikštos jo įkaitimo spalvomis?(lietuviškai, angliškai ar vizualiai)

Adamante Durius

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Vienas iš variantų: 


Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jonas N wrote:
Vladai, gal turi lentelÄ™ kur plieno temperatÅ«ros bÅ«tų išreikštos jo įkaitimo spalvomis?(lietuviškai, angliškai ar vizualiai)


Prisegu priede .pdf formatu.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

 Šiame paveikslÄ—lyje labai geros natÅ«ralios spalvos, tik laipsniai nurodyti Farenheitais:


tempcolor.jpg

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

DÄ—kui, tikrai geros lentelÄ—s

Adamante Durius

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

 Ä®domumo dÄ—lei sudÄ—liojau akimi lengvai pastebimus temperatÅ«ros spalvos pasikeitimus (pagal Celsijaus skalÄ™):


Tempcolor_C.jpg


Pridursiu, kad kaip jau buvau minÄ—jÄ™s, optimali plieno geležtÄ—ms kalimo temperatÅ«ra yra 700-850*C. Tai vyšniniai-raudonos spalvos diapozonas, kurį nesudÄ—tinga kontroliuoti, nes virš 800*C įkaitÄ™s plienas pradeda iš vidaus "šviesti" raudonai. Šis efektas paaiškinamas tuo, kad maždaug nuo 800*C atominiame lygmenyje pradeda išsiskirti fotonai, t.y. šviesa. Iki šios temperatÅ«ros kaisdamas plienas kaiÄia spalvas, bet neapšvieÄia šalia esanÄių daiktų.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Dar toks pamastymas. GrÅ«dindamas turiu dirbtuvÄ—se tokį kampÄ… kuriame visada laikau detalÄ™, žiÅ«rÄ—damas jos spalvÄ…, nes nuo aplinkos apÅ¡vietimo labai priklauso matoma spalva. Pvz saulÄ—s Å¡viesoje detalÄ— atrodo pilka, o minetame tamsiame kampe ji dar ryÅ¡kiai vyÅ¡ninÄ— ir iÅ¡ lÄ—to blÄ—sta, todÄ—l nesutikÄiau jog iki 700*C matome tik spalvÄ…. Juk ryÅ¡kioje Å¡viesoje spalva turÄ—tų bÅ«ti ryÅ¡ki, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savÄ…jÄ…. O Å¡iuo atveju prieÅ¡ingai ryÅ¡ki saulÄ—s Å¡viesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebÄ—jimas, lentelÄ—s pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriÅ¡kai pilkas.

Adamante Durius

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Dar vienas klausimas, Vladai. Minėjai, jog iš guolio žiedo, galima iškalti geležtę. Turiu labai daug tokios žaliavos. Kokioje temperatūroje geriausia kalti, kaip grūdinti? Teko grudinti guolio šratus, tai tikrai privargau kol pasigaminau darbinį įrankį - vis sutrūkdavo grūdinant. Merkiau į vandenį, nors esu skaitęs kad pagal markę kai kuriuos plienus reikia grūdinti tepale/alyvoje. Iš asmeninės praktikos, grūdinimas "atrabotkeje" niekada napavyko. Taip pat šitoje vietoje girdėjau labai daug mitų: "imerki į alyvą, ištrauki ir merki į vandenį" ir panašių varantų. Kiek tame tiesos? Ir niekur neradau nurodyto alyvos pavadinimo. Juk jos būna tikrai skirtingų rūšių ir savybių.

Adamante Durius

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jonas N wrote:
Dar toks pamastymas. GrÅ«dindamas turiu dirbtuvÄ—se tokį kampÄ… kuriame visada laikau detalÄ™, žiÅ«rÄ—damas jos spalvÄ…, nes nuo aplinkos apšvietimo labai priklauso matoma spalva. Pvz saulÄ—s šviesoje detalÄ— atrodo pilka, o minetame tamsiame kampe ji dar ryškiai vyšninÄ— ir iš lÄ—to blÄ—sta, todÄ—l nesutikÄiau jog iki 700*C matome tik spalvÄ…. Juk ryškioje šviesoje spalva turÄ—tų bÅ«ti ryški, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savÄ…jÄ…. O šiuo atveju priešingai ryški saulÄ—s šviesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebÄ—jimas, lentelÄ—s pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriškai pilkas.


Pilkas plienas bÅ«na tik iki pirmo kaitinimo, o kai paviršius apdega, jis atrodo juodas. Wink

DÄ—l apšvietimo įtakos spalvoms esi visiškai teisus - saulÄ—s šviesoje, netiesioginÄ—je dienos šviesoje, prieblandoje ir tamsoje tos paÄios temperatÅ«ros metalo spalva atrodo skirtingai. Lygiai kaip ir skirtingos temperatÅ«ros esant skirtingam apšvietimui gali atrodyti panašiai.

Pvz. 450*C tamsoje, 475*C prieblandoje, 525*C dienos šviesoje ir 600*C saulÄ—s šviesoje atrodo beveik vienodai - tamsiai bordinÄ—.

Paskutiniame paveikslÄ—lyje spalvos pagal temperatÅ«ra sužymÄ—tos taip, kaip jos matomos netiesioginÄ—je dienos šviesoje pvz. žaizdro šešÄ—lyje. Nors kaip minÄ—jau, nuo 800*C metalas pradeda raudonai švytÄ—ti net ir bÅ«damas deganÄiame žaizdre. PasižiÅ«rÄ—k, kaip ji atrodo tavo kampe ir pagal tai gali pasikoreguoti kitas temperatÅ«rines spalvas.


Jonas N wrote:
Dar vienas klausimas, Vladai. MinÄ—jai, jog iš guolio žiedo, galima iškalti geležtÄ™. Turiu labai daug tokios žaliavos. Kokioje temperatÅ«roje geriausia kalti, kaip grÅ«dinti? Teko grudinti guolio šratus, tai tikrai privargau kol pasigaminau darbinį įrankį - vis sutrÅ«kdavo grÅ«dinant. Merkiau į vandenį, nors esu skaitÄ™s kad pagal markÄ™ kai kuriuos plienus reikia grÅ«dinti tepale/alyvoje. Iš asmeninÄ—s praktikos, grÅ«dinimas "atrabotkeje" niekada napavyko. Taip pat šitoje vietoje girdÄ—jau labai daug mitų: "imerki į alyvÄ…, ištrauki ir merki į vandenį" ir panašių varantų. Kiek tame tiesos? Ir niekur neradau nurodyto alyvos pavadinimo. Juk jos bÅ«na tikrai skirtingų rÅ«šių ir savybių.


Apie optimaliÄ… kalimo terperatÅ«ra jau rašiau: kaitinti ne daugiau 900*C. Tai galioja visiems plienams, jeigu norima, kad plieno sandarÄ… nepablogÄ—tų ar nereikÄ—tų jos vÄ—liau koreguoti papildomu termo-mechaniniu apdorojimu.


DÄ—l grÅ«dinimo atrašiau temoje apie "Plieno terminį apdorojimÄ…".

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Jonas N wrote:
Juk ryškioje šviesoje spalva turėtų būti ryški, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savąją. O šiuo atveju priešingai ryški saulės šviesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebėjimas, lentelės pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriškai pilkas.

Tas matomas spalvos pasikeitimas iššauktas didelÄ—s temperatÅ«ros, kuri sužadina atomus iÅ¡spinduliuoti kvantÄ… energijos elektromagnetinÄ—s spinduliuotÄ—s pavidalu; iÅ¡spinduliuojama maždaug 60% infraraudonojo spektro 37% matomo spektro ~3% ultravioletinio spektro spindulių. Matiniai objektai iÅ¡spinduliuoja ir atspindi bangas kitaip nei veidrodiniai pavirÅ¡iai - jie daugiau iÅ¡sklaido bangas, nes mikroskopiÅ¡kai pavirÅ¡ius yra labai grublÄ—tas. Jei objektas sugeria visas spektro bangas, žmogui jis atrodo visiÅ¡kai juodas (todÄ—l lentelÄ—je taip ir parodyta - jis neskleidžia matomo spektro spinduliuotÄ—s), nors pažiÅ«rÄ—jus per IR kamerÄ… pamatytume, jog iÅ¡ tikro jis spinduliuoja mums nematomÄ… >700nm bangos ilgį. SaulÄ—s Å¡viesa turi 1 kW/m2 galiÄ…, bet ji ne 'užgožia' kitas bangas, tiesiog akies receptorių jautrumas yra ribotas - jÅ«s iÅ¡neÅ¡ate detalÄ™ į 5000K spalvos spektro apÅ¡viestÄ… vietÄ… (1kW/m2), detalÄ™, kurios sužadinta spinduliuotÄ— yra kokia 0,02 kW/m2 ir spektras 4000-4500K ir matote jÄ… blankiai, nes kolbelÄ—s nÄ—ra tokio jautrumo, kad tÄ… menkÄ… detalÄ—s Å¡vytÄ—jimÄ… užfiksuotų (tiksliau jų kiekis tinklainÄ—je yra labai mažas lyginant su kitomis receptorinÄ—mis lÄ…stelÄ—mis, apie 5mln.). Kitas dalykas tamsus kampas - Äia 'pasijungia' ir lazdelÄ—s receptoriai atsakingi už Å¡viesos/tamsos skyrimÄ… (jų tinklainÄ—je yra ~90mln.) todÄ—l tinklainÄ— gauna didžiausiÄ… kiekį detalÄ—s skleidžiamos matomo spektro spinduliuotÄ—s, o smegenys gauna daugiau informacijos iÅ¡ didesnio kiekio receptorių, todÄ—l mums atrodo viskas ryÅ¡kiau. Wink

Information is a weapon of mass destruction...

Tomas
Tomas's picture
Vilkaviškis
LPA narys
Joined: 2010-01-04
Posts:

http://www.uddeholm.com/files/Temperature_guide.pdf

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:


Uddeholmo temperatÅ«rų lentelÄ™ jau buvau įkÄ—lÄ™s. Joje panaudota ši spalvų paletÄ—. Nors mano supratimu spalvos joje parodytos ne visai tokios, kokios yra iš tikrųjų. TaÄiau temperatÅ«rų ir spalvų aprašymas - atitinka. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Velgi, iš praktikos žinau kad plastiškiausiai kalasi 1000-1200C temperatūros plienas. Jeigu guolio apkabos ruošinį iš vieno kaitinimo anglimis, perkalsiu į norimą geležtės formą, vėliau nušlifuosiu paviršinį išdegima ir kaitindamas tik iki 900c suteiksiu paviršui faktūra bei baigiamuosius štrichus, ar toks metodas labai pakenks galutiniam rezultatui?

Adamante Durius

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Paviršinis išdegimas - smulkmena, juo labiau, kad paviršių nesudėtinga papildomai įanglinti (pvz. pakaitinus ruošinį metalinėje dėžutėje su smulkia medžio anglimi ir soda Wink ).

Kaitinant virš 900*C blogai yra tai, kad vaizdžiai tariant - didėja plieno grūdėtumas. Atitinkamai blogėja geležtės mechaninės savybės.
Grūdėtumui sumažinti po to teks geležtę prakalti "šaltai" ir daryti daugiapakopį normalizavimą.

Kitą vertus, žemesnės kaip 1050*C guolis yra trapus ir tiesinti jį reikia labai atsargiai, kad neskilinėtų.
Taigi kiekvienu konkreÄiu atveju kalvis pats sprendžia kaip jam geriau kalti - vargti su nekaliu ruoÅ¡iniu ar vargti normalizuojant struktÅ«ra. Undecided

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Psekalas
Psekalas's picture

Joined: 2010-11-26
Posts:

Ä®domu bÅ«tų sužinot, kokiu bÅ«du ankÅ¡Äiau buvo daromas metalų atleidimas, kai dar nebuvo elektrinių terminio apdirbimo krosnių?

Girez
Girez's picture
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Joined: 2009-12-17
Posts:

Paprastai - pagal spalvas, iki geltonos arba šviesiai rusvos. Dabar galima užgrūdintą peilį įdėti į orkaitę greta kepamo pyrago.

 crksmall-test3.gif

GIKO peiliai

Visi-uz-viena-contur-1.JPG

Foruminis-2012.jpg

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2012 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida