Rankenų gamybos ypatumai

113 posts / 0 new
Last post
sratas
sratas's picture
Vilnius
Joined: 2010-05-19
Posts:
Rankenų gamybos ypatumai

IÅ¡ anksto norÄ—Äiau atsipraÅ¡yti tu kurie jausis įžeisti, bet pasakymas aÅ¡ pagaminau peili yra neteisingas jai geležte pirkta o gaminama tik rankena, tie peiliu gamintojai kurie kala, iÅ¡pjauna formas, grÅ«dina ir poliruoja, jų darbai yra su pretenzijom, tai geležte ne tokio tipo, tai ne iÅ¡baigtas darbas, tai dar kas t.t., o garsiu firmų gaminiu niekas ne drįsta kritikuoti, nors kai kurie gaminiai yra ne patogus darbe, tai gal Å¡itoje temoje "rankenų gamyba" ir skelbkime, kokias iÅ¡ ko gaminame rankenas. Tai mano nuomone.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Bendras rankenų dizainas ir jų patogumas - aktuali tema. TodÄ—l nors ir sakoma, kad "dÄ—l skonio nesiginÄijama", taÄiau bendrus dÄ—sningumus verta aptarti. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

 Grįžtant prie rankenų gamybos, siÅ«lau pažiÅ«rÄ—ti ir paanalizuoti peilius ir jų rankenas nuotraukose.

Nesakau, kad tai vienintelis teisingas variantas (nes taip nÄ—ra), taÄiau laikantis tokio rankenų formavimo principo, kokį naudoja rusų meistras Dmitrij Pogorelov, tikimybÄ— padaryti vizualiai gražiÄ… ir universaliai patogiÄ… rankenÄ… bus žymiai didesnÄ—. Jeigu mÄ™s kalbam apie darbinius peilius. Smile

Suprantantiems rusiškai taip pat rekomenduoju įdÄ—miai perskaityti šiÄ… temÄ…. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Vykintas
Vykintas's picture
Vilnius
Joined: 2010-09-13
Posts:

_Vladas_ wrote:

 Nesakau, kad tai vienintelis teisingas variantas (nes taip nÄ—ra), taÄiau laikantis tokio rankenų formavimo principo, kokį naudoja rusų meistras Dmitrij Pogorelov, tikimybÄ— padaryti vizualiai gražiÄ… ir universaliai patogiÄ… rankenÄ… bus žymiai didesnÄ—. Jeigu mÄ™s kalbam apie darbinius peilius.


Kriaunų forma labai subtilus klausimas, labai jau daug faktorių ją gali lemti. Išvis nemanau, kad yra kažkokie kriaunų formavimo principai ar formatas. Net kriaunų simetrija pagal ilgąją liniją yra didelis klausimas, vieniems tai svarbu kitiems ne.
Pvz. Gal meistro Dimitrijaus peiliai puikiai tinka civilizuotiems pramoginiams medžiotojams, o tikri sibiro meržiotojai nusidaužytų tas jo kriaunas ir žalvariukus, įsistatytų savo kriaunas, nes jiems tokia rankena netinkama kapoti ledą vandeniui. Manau, kad kriaunų formavimo principai egzistuoja tik pas kiekvieną meistrą atskirai. Beabėjo yra tam tikra kategorija peilių kurie gali turėti savo kanonus, gal būt ritualiniai - paradiniai peiliai arba ginklai.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Vykintas wrote:
Kriaunų forma labai subtilus klausimas, labai jau daug faktorių jÄ… gali lemti. Išvis nemanau, kad yra kažkokie kriaunų formavimo principai ar formatas. Net kriaunų simetrija pagal ilgÄ…jÄ… linijÄ… yra didelis klausimas, vieniems tai svarbu kitiems ne.


Pilnai tam pritariu, jeigu žiÅ«rÄ—ti į rankenas tik iš praktinÄ—s pusÄ—s. Amžiais kaupiama darbo peiliu patirtis ir konkreÄioje vietovÄ—je esama peiliu atliekamų funkcijų specifika be abejonÄ—s suformuoja savitus reikalavimus rankenos ergonomikai ir bendrai peilio išvaizdai. BÅ«tent todÄ—l etniniai ir nacionaliniai peiliai yra tokie skirtingi.

Kitą vertus, patyręs peiliadirbys nusimano bei puikiai žino, ką ir kodėl jis daro. Tad jis pats sau ir kuria taisykles.


TaÄiau ši tema yra adresuota žmonÄ—ms, dar tik pradedantiems gaminti peilius. Bendra žinių, įgÅ«džių ir patirties stoka sÄ…lygoja tas paÄias pradedanÄiųjų klaidas, kurių vienok galima išvengti, jei bus žinoma, kad galima padaryti geriau ir kaip tai reikÄ—tų daryti.

Visų žmonių ranka turi tÄ… paÄiÄ… sandarÄ… - skiriasi tik dydžiai ir proporcijos. Tad natÅ«ralu, kad yra ir bendri darbo peiliu ergonomikos principai, kurie apsprendžia rankenos formos dÄ—sningumus, o pastarieji gali bÅ«ti adaptuojami pagal peilio paskirtį ir konkretų peilio naudotojÄ….


Sutik, kad visuose amatuose pameistrystÄ—s institutas buvo ne šiaip sau. BÅ«simas meistras pirmiausia privalÄ—davo tobulai įsisavinti esamas amato taisykles ir kanonus. Ir tik tapÄ™s Meistru (t.y. sukaupÄ™s tam tikrÄ… patirtį) įgydavo teisÄ™ improvizuoti.


Štai konkretus pavyzdys, kaip tai dažnai atrodo praktikoje - "prieš pameistrystÄ™ ir po": ;) 


2846669.jpg 2846657.jpg


Taigi, mano supratimu, ši tema bÅ«tų apie dažniausiai pasitaikanÄias rankenų gamybos klaidas ir kaip jų išvengti. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Dar norÄ—Äiau pridurti, kad plÄ—toti Å¡iÄ… temÄ… yra prasmÄ— apie "Äia ir dabar". Nes kitose geografinÄ—se vietovÄ—se ir kitais istoriniais laikotarpiais daug kas gali bÅ«ti visai kitaip. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Linuks
Linuks's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-16
Posts:

Vladai, truputį nepagavau , nuotraukose taspats peilis?

ramzis
ramzis's picture
Naujoji AkmenÄ—
Joined: 2010-02-23
Posts:

Įtariu kad meistras tas pats Smile Tik po pameistrio kurso.

Vykintas
Vykintas's picture
Vilnius
Joined: 2010-09-13
Posts:

_Vladas_ wrote:
Dar norÄ—Äiau pridurti, kad plÄ—toti Å¡iÄ… temÄ… yra prasmÄ— apie "Äia ir dabar". Nes kitose geografinÄ—se vietovÄ—se ir kitais istoriniais laikotarpiais daug kas gali bÅ«ti visai kitaip. ;)

Kas internetininÄ—je erdvÄ—je yra Äia ir dabar Smile? BeabÄ—jo Vlado nurodytas meistras geras pavizdys, bet bet kokio mokslo studijos prasideda nuo mokslo istorijos, tada gal tų kringelių kaip pirmoje nuotraukoje ir neatsirastų. SenovÄ—je žmonÄ—s nebuvo riboti, jie buvo skoningai praktiÅ¡ki, jei gavosi nesimetriÅ¡kos kriaunos, bet jos lipo prie rankos ir prie akies, jie nesibaimino, kad juos bars peilininkų forume už tÄ… nesimetrijÄ… ir peilį sekmingai nudojo. Tokių pavyzdžių maÄiau nemažai.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Linuks wrote:
Vladai, truputį nepagavau , nuotraukose taspats peilis?

Kolega ramzis teisingai įtarė: Smile

ramzis wrote:
Įtariu kad meistras tas pats Smile Tik po pameistrio kurso.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Vykintas wrote:
<...SenovÄ—je žmonÄ—s nebuvo riboti...>; <...jie nesibaimino, kad juos bars peilininkų forume už tÄ… nesimetrijÄ… ir peilį sekmingai nudojo. Tokių pavyzdžių maÄiau nemažai>.

Rimtai? Nes man neteko matyti 'senovinio peilininkų forumo' LaughingLaughing:D

Information is a weapon of mass destruction...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Na, manau aišku, ką kolega Vykintas norėjo tuo pasakyti.
TaÄiau kaip ir minÄ—jau, yra dÄ—sningumas, kad "neiÅ¡mokus groti - nepavyks improvizuoti". Pasitaiko žinoma talentų, bet tai jau iÅ¡imtys.

Vykintas wrote:
Beabėjo Vlado nurodytas meistras geras pavizdys, bet bet kokio mokslo studijos prasideda nuo mokslo istorijos, tada gal tų kringelių kaip pirmoje nuotraukoje ir neatsirastų.

Nemanau, kad kiekvienam meistraujanÄiam peilių rankenas bÅ«tinos iÅ¡samios paveldo studijos. Juo labiau, kad Å¡iandien kitokios ir meistrų galimybÄ—s, ir naudotojų poreikiai kitokie, ir bendras estetinis suvokimas nebe tas.
Žinoti kaip tai buvo kažkada daroma - be abejo gerai. O kaip tai daroma (ar gali būti daroma) šiandien - žinoti būtina. Kitas dalykas - ar to bus paisoma? Čia jau kiekvienas sprendžia pats. Bark nebaręs... Laughing

DÄ—l "Äia ir dabar" - Å¡iuose forumuose dalyvaujantys kolegos daugumoje yra iÅ¡ Lietuvos. Kaip taisyklÄ—, jų pagaminti peiliai Äia ir naudojami. Tad vieta ir laikmetis pakankamai konkretÅ«s. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Vykintas
Vykintas's picture
Vilnius
Joined: 2010-09-13
Posts:

Na taip, jeigu mes Äia kalbam apie paÄius kriaunų formavimo principus, tai Vlado pavyzdžiai geri. TodÄ—l apie tradicijas ar ne tradijas Å¡ioje temoje geriau nebediskutuojam.
Bet tokios temos Å¡iame forume norÄ—Äiau Smile, nes paagituoti domÄ—tis tuo kas mums dar yra iÅ¡likÄ™ reiktų, manau tai truputį įžemintų visÄ… gausiÄ… informacijÄ… iÅ¡ viso pasaulio kuri plÅ«sta internetu. Tada tikrai bÅ«tų galima Å¡nekÄ—t apie Äia ir dabar Smile.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Vykintas wrote:
Bet tokios temos šiame forume norÄ—Äiau Smile, nes paagituoti domÄ—tis tuo kas mums dar yra išlikÄ™ reiktų, manau tai truputį įžemintų visÄ… gausiÄ… informacijÄ… iš viso pasaulio kuri plÅ«sta internetu.


Vykintai, kad tokia tema jau yra. Smile  

Ar kažką kitą turėjai minty? Undecided

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Girez
Girez's picture
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Joined: 2009-12-17
Posts:

IÅ¡ties Å¡ios temos pavadinimas "Rankenų gamyba" abejotinas. Jeigu kas gamintų tik peilių rankenas ir jas pardavinÄ—tų, tada pavadinimas tiktų. TaÄiau visi Gamintojų galerijos dalyviai gamina peilius. Rankena, kaip ir geležtÄ—, yra pusfabrikatis, o peilis - gaminys. Peilis su makÅ¡timis - užbaigtas produktas.

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Girez wrote:
Išties šios temos pavadinimas "Rankenų gamyba" abejotinas. Jeigu kas gamintų tik peilių rankenas ir jas pardavinėtų, tada pavadinimas tiktų.

Sutinku. Tinkamesnis pavadinimas būtų "Rankenų gamybos ypatumai". Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Vykintas
Vykintas's picture
Vilnius
Joined: 2010-09-13
Posts:

Na va, kažkaip nepastebėjau.

RiÄardas
RiÄardas's picture
Jurbarkas
Joined: 2010-11-12
Posts:

Sveiki, gal ir ne visai vietoj klausimas, bet gal bandet kas rankenyte peiliui daryt iš bambuko ?

Jei darbas trugdo pomėgiui krapštytis su peiliais , atsisakyk darbo Smile

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

RiÄardas wrote:
... gal bandet kas rankenyte peiliui daryt iš bambuko ?

Viena iÅ¡ pirmųjų mano darytų rankenų vaikystÄ—je buvo iÅ¡ bambuko: atpjoviau drÅ«tgalį sulaužyto meÅ¡kerykoÄio, vienÄ… galÄ… prieÅ¡ narelių sujungimÄ…, kitÄ… - su uždaru nareliu, įstaÄiau į vidų gabalÄ… nulaužto metalo pjÅ«klelio ir užkaliau jį dviem mediniais pusapvaliais pleiÅ¡tais, suteptais kažkokiais po ranka papuolusiais klijais. PanaÅ¡iu bÅ«du (su dviem įklijuotais mediniais įdÄ—klais) pasidariau ir makÅ¡tį. Kaip ilgai jis tarnavo nežinau, nes draugas gan greitai jį iÅ¡prašė mainais į fabrikinį lenktinukÄ…. O lenktinukas gyvas iki Å¡iol... Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

RiÄardas wrote:
Sveiki,gal ir ne visai vietoj klausimas,bet gal bandet kas rankenyte peiliui daryt iš bambuko ?

Bandžiau, bet ne peilių gamyboje - gavosi kas gavosi Smile Realiai, bambukas 'nelaiko' šoninių apkrovų, ir didelės apkrovos pagal plaušą.

Information is a weapon of mass destruction...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Jeigu kaip atramÄ… geležtei palikti narelių sujungimÄ…, bambukas (net ir be vidinio užpildo) išlaikys visas apkrovas, kokios normaliai tenka peiliui.

O jeigu į rankenos tuštumÄ… prigrÅ«sti pvz. skiedromis armuotÄ… epoksidinį užpildÄ…, tai apkrovas laikys ir popierinis vamzdelis. Wink


Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

_Vladas_ wrote:
Jeigu kaip atramÄ… geležtei palikti narelių sujungimÄ…, bambukas (net ir be vidinio užpildo) išlaikys visas apkrovas, kokios normaliai tenka peiliui.

O jeigu į rankenos tuštumÄ… prigrÅ«sti pvz. skiedromis armuotÄ… epoksidinį užpildÄ…, tai apkrovas laikys ir popierinis vamzdelis. ;)


Taip, Vladas kaip 'visada teisus', - mano parašymas buvo apie klijuotÄ… bambukÄ… (ir ne tÄ… kur naudojo meškerÄ—m daryti). O fizikos neapgausi - ir popierinis vamzdelis gali tapti armuota atrama, ar...ginklu - priklauso nuo to, kÄ… ir kaip panaudosi...

Information is a weapon of mass destruction...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

GAdas wrote:
- mano parašymas buvo apie klijuotÄ… bambukÄ… (ir ne tÄ… kur naudojo meškerÄ—m daryti).


Tam pritariu, klijuotas bambukas "kaprizingas" ir tie kaprizai labai priklauso nuo suklijavimo kokybÄ—s.


Nors žinau atvejų, kai meistrai darÄ— ir iš klijuoto bambuko (kur bÅ«na lentelÄ—s pjaustymui):



Teoriškai, daužyti kÄ… nors kieto tokia rankena nepatariama, bet naudojant be ekstrymo - ji neturÄ—tų subyrÄ—ti. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

RiÄardas
RiÄardas's picture
Jurbarkas
Joined: 2010-11-12
Posts:

Na toki kap Vlado dariau gal 6 ar 7 klasej, tik as pjoviau uzdarus abu galus, ispjoviau plysi geleztei per jį pyliau epoksidiniu kliju, istaciau gelezte ir dar narelio idubima uzpyliau klijais, tarnavo man jis gal 2 men, konfiskavo braizybos mokytojas Cry

Jei darbas trugdo pomėgiui krapštytis su peiliais , atsisakyk darbo Smile

Bam-bukas
Bam-bukas's picture
Šakių raj
Joined: 2010-11-23
Posts:

Sveiki, ar dėvėti odiniai diržai tinka rankenų gamybai , ir ar tai praktiška, naudojant peilį virtuvėj ir panašiai.

Bijok ne peilio,o šakutes1duris-4skylutes...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

Bam-bukas wrote:
Sveiki, ar dėvėti odiniai diržai tinka rankenų gamybai , ir ar tai praktiška, naudojant peilį virtuvėj ir panašiai.

Natūrali diržinė oda rankenų gamybai tinka.
TaÄiau oda "nemÄ—gsta" drÄ—gmÄ—s, tad virtuvinių peilių rankenoms geriau rinktis sintetines medžiagas ar daryti iÅ¡tisinÄ™ medinÄ™ rankenÄ… ir jÄ… gerai impregnuoti.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

RiÄardas
RiÄardas's picture
Jurbarkas
Joined: 2010-11-12
Posts:

Klaidžiojau po forumus ir radau gan daug peilių apvyniota rankena,ar tai praktiÅ¡ka? Gal kuo impregnuot reikia kaproninÄ™ virvutÄ™ ,kad nesigertų y jÄ… skysÄiai(kraujas,riebalai ir tt). Radau tik 2 bÅ«dus :
tai tiesiog apsukti virvute,
ir ,,jeponišką"kai virvutė pradedama vyniot nuo jos vidurio ,kiekvienoj pusej persukant abu galus ir grįžtant adgal.
O gal yra ir kitų būdų?

Jei darbas trugdo pomėgiui krapštytis su peiliais , atsisakyk darbo Smile

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

RiÄardas wrote:
Klaidžiojau po forumus ir radau gan daug peilių apvyniota rankena,ar tai praktiÅ¡ka? Gal kuo impregnuot reikia kaproninÄ™ virvutÄ™ ,kad nesigertų y jÄ… skysÄiai(kraujas,riebalai ir tt).

Virve apvyniotų rankenų įprastai niekas neimpregnuoja, nes tai neefektyvu ir nÄ—ra prasmÄ—s: visais atžvilgiais geriau ir paprasÄiau nuimti purvinÄ… senÄ… ir užvynioti naujÄ…. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

RiÄardas
RiÄardas's picture
Jurbarkas
Joined: 2010-11-12
Posts:

AiÅ¡ku ,aÄių

Jei darbas trugdo pomėgiui krapštytis su peiliais , atsisakyk darbo Smile

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

RiÄardas wrote:
O gal yra ir kitų būdų?


Yra. Smile


Lacer1.jpg

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_'s picture
Vilnius
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-03
Posts:

 NesudÄ—tingas savadarbis įrenginys, palengvinantis rankenos vartaliojimÄ… apdirbant:



PanašÅ³, tik plastikį, yra pasiadarÄ™s ir kolega sratas. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

 crksmall-test3.gif

GIKO peiliai

Visi-uz-viena-contur-1.JPG

Foruminis-2012.jpg

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2012 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida