Metalo Ä—sdinimas (metal etching)

55 posts / 0 new
Last post
Tony
Tony's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-18
Posts:
Metalo Ä—sdinimas (metal etching)

Sveiki kolegos, nutariau pasidalinti info ir tuo tarpu pasidžiaugti susikonstravus įrengimuka metalui Ä—sdinti (electro-etching). Nusikopinau is Äia, geras dalykas internetas kai žinai ko nori Smile. Susipirkau dalis, schema yra štai ir viskas. Iš seniau turÄ—tas trafas dvieju kanalų 8 ir 16v 2A kaip tik tiko. Nors iš principo tokiam reikalui tiktų elementariausias maitblokis 12V 1A, o jei 2A tai dar geriau. Iš pradžių naudotas elektrolitas iš akumuliatoriaus nelabai veikÄ— užtat geležies chloridas suveike puikiai, 5 min. ir užrašas yra. Palaikius ilgiau galima išÄ—sdint pakankamai giliai. Jei kas naudojat kitokius metodus bÅ«tų taip pat labai įdomu sužinoti. Tiesa nuotraukoje nelabai prilipo trafaretas todÄ—l raidÄ—s gavosi apgriaužtos Smile ir koks biesas šovÄ— į galvÄ… bandytis ant geros geležtÄ—s Undecided Smile


electro-etch.jpg uzrasas.jpg

a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment

Katinas
Katinas's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-04-06
Posts:

Hmm, 5 minutės man atrodo gana ilgai darant tokiu būdu. Gal vertėtų paieškot kokio nors kito skystimėlio? Smile

Juodinu/Ä—sdinu su geležies chloridu. Tiesa, be "elektroninÄ—s" pagalbos gilus Ä—sdinimas užtrunka ilgai, plius reikia atsižvelgti į tai, kad yra didelÄ— rizika, kad tirpalas pateks po trafaretu ir išės per daug. ReikÄ—s ir man pagalvot apie tokį aparaÄiukÄ…. Nors dažniausiai Ä—sdinu pcb plokÅ¡tes, greitai reakcija, paprastai, užtenka tik paÅ¡ildyt tirpalÄ….

O Å¡iaip Å¡aunus aparaÄiukas. Tiesa, kaip ir iÅ¡ ko dareisi trafaretÄ…? Smile
Kokia detalių savikaina išėjo perkant Lietuvoje?

O.Benderis
O.Benderis's picture
Kaunas
LPA narys
Joined: 2009-12-07
Posts:

Šaunuolis. O dėl geležtės nepergyvenk, ne tragedija. Smile

Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Seniai kažko tokio jieškojau. Reikės pasigaminti. O koks gylis išėstų raidžių? Kaip dažnai rekomenduojama keisti elektrolitą? Kokia jo koncentracija? Man teko ėsdint su 20% azoto rūgštimi, bet tai trukdavo kelias dienas. Trafareta atsispausdindavau paprastu printeriu ant slidaus popieriaus ir su karštu lygintuvu "užlygindavau" ant metalo. Dažai prikepdavo. Primityvus būdas tepti bituminį ląką ir raižyti ranka. Ad didesnems detalėms nereikia galingesnio ar kitokių parametrų transformatoriaus? Nelabai supratau kokie kontaktai dedasi į vonelę? Sakydamas "schemą" turi omenį diodinį tiltelį, vadinama elektros lygintuvą?

Adamante Durius

Katinas
Katinas's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-04-06
Posts:

Jonas N wrote:
Nelabai supratau kokie kontaktai dedasi į vonelę?

Tony aparato atveju vonelÄ— nenaudojama. Veikia panaÅ¡iu principu kaip Äia: http://www.youtube.com/watch?v=vEsWGo_stBA (video pradžia).

TerMind
TerMind's picture
Kaunas
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-30
Posts:

Maitinimo Å¡altinio nuolatinÄ—s srovÄ—s dalį reikÄ—tų papildyti lygiagreÄiai prijungtu didesnÄ—s talpos elektrolitiniu kondensatoriumi. Gal pas tave jis ir yra, bet pradiniame informacijos Å¡altinyje jo nepastebÄ—jau.
Daugiau papasakok apie trafareto gamybÄ….

KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.

Tony
Tony's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-18
Posts:

Katinas wrote:
Nors dažniausiai Ä—sdinu pcb plokštes, greitai reakcija, paprastai, užtenka tik pašildyt tirpalÄ….
Kaip pasiruoši geležies tirpalÄ…, kokia darai koncentracija?
Katinas wrote:
O šiaip šaunus aparaÄiukas. Tiesa, kaip ir iš ko dareisi trafaretÄ…? Smile Kokia detalių savikaina išÄ—jo perkant Lietuvoje?
Trafareta dariau reklamos spaustuveleje, reikia cdr formate (corel draw) tureti šablonÄ…, bet jei galimybÄ—s neturi jie vietoje tau padeda sumodeliuot ka nori ir su ploteriu atspausdina ant plÄ—veles.

a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment

Tony
Tony's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-18
Posts:

TerMind wrote:
Maitinimo šaltinio nuolatinÄ—s srovÄ—s dalį reikÄ—tų papildyti lygiagreÄiai prijungtu didesnÄ—s talpos elektrolitiniu kondensatoriumi. Gal pas tave jis ir yra.
Nėra, gal daugiau gali papasakot apie kondensatorių?

Galima trafareto ir nenaudoti jeigu pieÅ¡ti gražiai moki tokiam padengimui yra naudojami dažai, labai patiko kyzlyar darbai, procesas panašus, geležtÄ— padengiama rugštims atspariais dažais ir kol dažai nesudžiÅ«vÄ™ su raižikliais išraižomas piešinis, kuris vÄ—liau pamerkus į rugštinį tirpalÄ… ar electro-etching bÅ«du išÄ—sdinamas. (super).Smile Tik įdomu su kuo tuos dažus vÄ—liau nuvalo? Gal acetonu kokiu Undecided citata:The acid paint is applied first using brushes. Then while the paint is still fresh the fine detail is scratched in with various size scrapers.

a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment

Linuks
Linuks's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-16
Posts:

Dar variantas (aš naudodavau pcd gamybai) http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=45387
Dažais nupurški geležę, išžiovini, ant skaidrios plėvelės asispausdini trafaretą (negatyvą) , dedį jį ant peilio, pašvieti UV. viskas kas apšviesta nusiplauna su spec plovikliu. tada jau galima esdinti. Likę dažai lengvai nusivalo su acetonu.

Arens
Arens's picture
Pakruojis
Joined: 2010-07-28
Posts:

Esu ėsdinęs ir aš piešinėlius ant geležtės. Naudok tiesiog valgomosios druskos tirpalą. Sėkmės.

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

Tony wrote:

Galima trafareto ir nenaudoti jeigu pieÅ¡ti gražiai moki tokiam padengimui yra naudojami dažai, labai patiko kyzlyar darbai, procesas panašus, geležtÄ— padengiama rugštims atspariais dažais ir kol dažai nesudžiÅ«vÄ™ su raižikliais išraižomas piešinis, kuris vÄ—liau pamerkus į rugštinį tirpalÄ… ar electro-etching bÅ«du išÄ—sdinamas. (super).Smile


Kaip tik dabar gilinuosi į šią techniką. Bandymų stadiją jau praėjau, o jinai pareikalavo tikrai daug laiko, netik garaže, bet ir prie kompiuterio. Štai galit pažiūrėt:
Jau greitai šitą peiliuką pamatysit mato gaminių skiltyje

TerMind
TerMind's picture
Kaunas
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-30
Posts:

Tony wrote:

Nėra, gal daugiau gali papasakot apie kondensatorių?


Umait.jpg
Kondensatorius sumažina įtampos pulsavimÄ…. Parenki elektrolitinį didelÄ—s talpos kondensatorių. Tik žiÅ«rÄ—k, kad nebÅ«tų skirtas žemesnei įtampai, negu bus pas tave. Tau tiks skirtas panašiai 20-50V. Ir nesumaišyk poliarumo. Ar nuo to Ä—sdinimo procesas pagerÄ—s - nežinau, bet maitinimo šaltinio nuolatinÄ— srovÄ— tikrai bus su mažesnÄ—mis pulsacijomis.

KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.

Tony
Tony's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-18
Posts:

Aurimas.D wrote:

Kaip tik dabar gilinuosi į šią techniką. Bandymų stadiją jau praėjau, o jinai pareikalavo tikrai daug laiko, netik garaže, bet ir prie kompiuterio. Štai galit pažiūrėt:
Jau greitai šitą peiliuką pamatysit mato gaminių skiltyje

Gražu, gal gali papasakoti ėsdinimo atlikimo procesą, kokį maskuojantį dažą naudojai, koks tirpalas, kiek laiko truko?

a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment

Katinas
Katinas's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-04-06
Posts:

Tony wrote:
Kaip pasiruoši geležies tirpalÄ…, kokia darai koncentracija?

Imu dvi plastikines voneles (didelÄ™ ir mažą). Ä® didžiÄ…jÄ… pripilu karÅ¡to vandens, tada įkeliu mažąjÄ… vonelÄ™ su tirpalu ir paÄia pcb. Galima, žinoma, ir neÅ¡ildyt, taÄiau tada procesas, paprastai, užtrunka daug ilgiau.

Tirpalo koncentracija - tirpinu granules karštam vandenyje tol kol tirpsta. Išeina maždaug 250gr granulių ~800-900ml vandens. Tokio kiekio užtenka ilgam.

Lino minėtas būdas su UV plėvelėm irgi geras. Mažiau terliojimosi Smile

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

Tony wrote:
gal gali papasakoti ėsdinimo atlikimo procesą, kokį maskuojantį dažą naudojai, koks tirpalas, kiek laiko truko?

Procesas paprastas: su plunksna nusipieÅ¡i pieÅ¡inukÄ… (ten, kur bus nupieÅ¡ta, rÅ«gÅ¡tis neÄ—sdins), tada ruoÅ¡inys merkiamas į rÅ«gÅ¡tį, aÅ¡ naudoju azoto r. RÅ«gÅ¡tyje laikau apie 30-50 min, priklausomai kokio išėsdinto gylio nori. Kas lieÄia dažus, tai su jais labai daug eksperimentavau. Yra kelios svarbios jų savybÄ—s: turi lengvai pieÅ¡tis su plunksna, atlaikyti rÅ«gÅ¡ties poveikį, bei lengvai braižytis su adata, dar gerai, jei greitai džiÅ«na.

RiÄardas
RiÄardas's picture
Jurbarkas
Joined: 2010-11-12
Posts:

Na nežinau ar tai tiesa,bet vienas,,Kulybinas.ru"gyrėsi,kad ėsdina druskos(natrio chlorido)tirpalo ir telefono kroviklio pagalba. Pliusas jungemas prie geležtės. Izoliuoja laku capon,padengdamas visą geležtę,lakui išdžiūvus deda dvipusę lipnę juostą,ant jos trafaretą ir gremžia .

Jei darbas trugdo pomėgiui krapštytis su peiliais , atsisakyk darbo Smile

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Aurimas.D kokia azoto rūgšties koncentacija? Koks maksimalus išėstų vietų gylis tau gavosi? Ar rūgštis nepabėga po dažais?

Adamante Durius

TerMind
TerMind's picture
Kaunas
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-30
Posts:

Geležies chloridas gerai ėda varį nuo PCB, bet su plienais jam bus sunkiau.

KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

Jonas N wrote:
Aurimas.D kokia azoto rūgšties koncentacija? Koks maksimalus išėstų vietų gylis tau gavosi? Ar rūgštis nepabėga po dažais?

Aš turiu koncentruota rūgštį, tai ja atskiedžiu vandeniu, o kokiu santykiu tiksliai nepasakysiu, kažkur apie 3-4dalys vandens ir 1 dalis rūgšties. Šeip koncentracija pasirenku pagal metalą, kad ėsdinant kiltu tik pavieniai burbuliukai. Per greitas ėsdinimas gali atplėšti dažus. Bandymų metu išėsdinau iki 1.2mm gylio, bet galima ir daugiau. O kad rūgštis nepabėgtų po dažais,reikia gerai juos atsirinkti Wink

TerMind
TerMind's picture
Kaunas
administratorius
LPA narys
Joined: 2009-11-30
Posts:

Aurimas.D wrote:
Bandymų metu išėsdinau iki 1.2mm gylio, bet galima ir daugiau. O kad rūgštis nepabėgtų po dažais,reikia gerai juos atsirinkti ;-)

O ar nenutiks taip, kad rūgštis pradės ėsti šoninius reljefo paviršius? Dažai apsaugo tik piešinėlio viršų. Kuo ilgiau rūgštis ės, tuo didesnė rizika, kad bus sugadintas piešinio kontūras, nepriklausomai nuo dažų kokybės.

KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Tikiuosi saugumo technikos dirbdami su koncentruotomis rÅ«gÅ¡timis nepamirÅ¡tat kolegos -> rÅ«gÅ¡tį skiesti distiliuotu vandeniu, ir rÅ«gÅ¡tį pilti į vandenį, o ne atvirkÅ¡Äiai!
Ir dar smalsus klausimas - kur koncentruotos azoto rūgšties gavai? > ją draudžiama pardavinėti fiziniams asmenims...

Information is a weapon of mass destruction...

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

TerMind wrote:
Aurimas.D wrote:
Bandymų metu išėsdinau iki 1.2mm gylio, bet galima ir daugiau. O kad rūgštis nepabėgtų po dažais,reikia gerai juos atsirinkti ;-)

O ar nenutiks taip, kad rūgštis pradės ėsti šoninius reljefo paviršius? Dažai apsaugo tik piešinėlio viršų. Kuo ilgiau rūgštis ės, tuo didesnė rizika, kad bus sugadintas piešinio kontūras, nepriklausomai nuo dažų kokybės.


Dėl šios priežasties giliau ir neėsdinu, bet 1mm pakankama.

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

GAdas wrote:

Ir dar smalsus klausimas - kur koncentruotos azoto rūgšties gavai? > ją draudžiama pardavinėti fiziniams asmenims...

Na, nežinau kaip ten su tais draudimais, bet man pardavė Smile

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Aurimas.D wrote:
GAdas wrote:

Ir dar smalsus klausimas - kur koncentruotos azoto rūgšties gavai? > ją draudžiama pardavinėti fiziniams asmenims...

Na, nežinau kaip ten su tais draudimais, bet man pardavė :)

Laughing Tai kur pirkai sakei? Laughing

Information is a weapon of mass destruction...

Jonas N
Jonas N's picture
Vilnius
klubo narys
Joined: 2010-03-28
Posts:

Tai kaip suprantu tų "gerųjų" dažų pavadinimo niekas ir nepasakys?

Adamante Durius

ramzis
ramzis's picture
Naujoji AkmenÄ—
Joined: 2010-02-23
Posts:

aš irgi laukiau tos paslapties Frown Laughing

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

GAdas wrote:

Laughing Tai kur pirkai sakei? :D

Jei neklystu, vadinasi "faschem" Vilniuje

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

Dėl dažų, tai vyrai nepykit, negaliu atskleist Frown Daug forumu teko aplankyt ir pasiskaitinėt šia tema, bet niekas viešai nerašo kokius dažus naudoja. Vienas, tų forumų dalyvis, pasidalino paslaptimi, su sąlyga, kad niekam to neatskleisiu. Atsiprašau, pažadas yra pažadas Wink

GAdas
GAdas's picture
Kaunas
Joined: 2010-06-24
Posts:

Galiu atskleisti, kad epoksidiniai dažai tikrai nebijo rÅ«gÅ¡Äių (tam ir sukurti buvo), taip pat jų nebijo ir alifatiniai naftos platformų padengimo dažai > abiejų Å¡ių tipų dažų galite nusipirkti Kaune, Skandex parduotuvÄ—je (Partizanų ir PramonÄ—s kampas, prieÅ¡ais MB centrÄ…). Tiesa, kadangi tai tiekimas pramonei, tai minimalÅ«s dažų kiekiai yra po 250 ar 500 g., ir turint omenyje jų kainÄ…, - tai tikrai nemažas kiekis Smile

Information is a weapon of mass destruction...

Linuks
Linuks's picture
Kaunas
klubo narys
Joined: 2009-12-16
Posts:

Kažkaip dar neteko matyti dažų bijanÄiu rugÄties, net markeriu užbraukta linija kažkiek laikosi Smile

Aurimas.D
Aurimas.D's picture
Kaunas
Joined: 2010-05-24
Posts:

Galiu perspėt, kad pirkdami epoksidinius dažus, galit nusivilti, nes juos bus sunku tepti plona linija, o ką dar kalbėt apie plunksną. Sudžiuvusius dažus bus tikrai sunku braižyti, gali skilinėti ar luptis gabaliukais.
Linai, tas markerio laikymas "kažkiek" yra nepakankamas, turi gerai laikyt, o dažai jei nebijo rūgšties, tai ilgai neišsilaiko ant metalo Wink

 crksmall-test3.gif

GIKO peiliai

Visi-uz-viena-contur-1.JPG

Foruminis-2012.jpg

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2012 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida