Man ta kupra gal ir per daug akies nerėžtų, jei ne 'garda' per vidurį...norėtūsi ją kažkaip modifikuoti - arba nuimti visai atsikišimą, arba bent palenkti link ašmenų (nors nemanau, kad tai pavyktų nesugadinus rankenos). Na bet tai tik pasąmprotavimai...
Na va. Vienam netinka tas, kitam anas, man dar kažin kas. O kur meistro braižas individualumas, juk ištaisyk visas,, klaidas'' ir gausis kažkoks dailus etalonas, standartas. Aš manau kad kūryba yra kūryba. Dirbi kaip matai, supranti,sugebi tai tavo individualumas.
Be abejo kad pasaulis kur nemokantis ir nesugebantis dainuoti - dainuoja o nesugebantis sokti -soka ir dar sulaukia komplimentu apie savytuma ir pan. yra daug spalvingesnis .
Mes tokiame debiliskame pasaulyje ir gyvenam .
Bet as pasisakau uz nuobodu pasauli kur yra aiskus vertinimo kriterijai ir jeigu daiktas arba pasirodymas kitaip negu slamstas negali buti ivertintas jisai ir turi buti ivertintas kaip slamstas.
O mananciu kitaip yra tikrai daug, uztenka bet kokia atranka bet kokiam konkursui paziureti : )
Ten visokiu paliestu pazadintu genealumu ir mananciu kad taip kaip sugebi ir supranti ir yra gerai, daugiau negu reikia.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Aš turėjau progos pagyventi ir kitame,, pasaulyje''. Va ten viskas buvo kaip jūs sakote
Bozkurt wrote:
Bet as pasisakau uz nuobodu pasauli kur yra aiskus vertinimo kriterijai ir jeigu daiktas arba pasirodymas kitaip negu slamstas negali buti ivertintas jisai ir turi buti ivertintas kaip slamstas.
Man jis nepatiko.
Aš manau bet kokia saviraiškos forma turi teisę būti. Aišku nepažeidžianti kitų žmonių interesų. Ir ne mums spręsti kas šlamštas kas ne. Bent aš tai tikrai ne. Žmogui kuris tą peilį ar ką kita padarė, tai tikrai ne šlamštas.
Be abejo kritika turi buti pagrista ir profesionali.
Autoriu gali pavesti medziagos,technika,atlikimas,skonio ar ziniu stoka ir sarasa galima testi.
Bet is esmes nepataisomu dalyku beveik nera.
Ta pati Traviata del netinkamu aktoriu parinkimo buvo apsvilpta.
Tai leido autoriui pertvarkyti ir kitaip sudeti taskus.
O nuo liaupsiu o ypac nepelnytu, naudos nedaug.
Ismananciu zmoniu komentarai vertingi.
Kitu , visiskai beverciai net jeigu jie ir teigiami bei pozytivus.
Na va. Čia aš sutinku. Kritika buvo yra ir bus. Tai pat turi teisę būti,bet neprivalo, pačios netikimiausios formos, medžiagos, stiliai. Kūrybai rėmai labai platūs, ir jais reikia naudotis.
Kūrybai rėmai labai platūs, ir jais reikia naudotis.
Manau reikėtų skirti "kūrybą vardan kūrybos" ir funkcionalių daiktų gamybą. Antru atveju rėmus kūrybai nustato daikto paskirtis. O čia jau tenka atsižvelgti į daugelį neišvengiamų apribojimų, tokių kaip žmogaus anatominės ypatybės ar fizikos dėsniai...
Paimkim kaip tradicinį pavyzdį dviratį - ką nors iš esmės naujo jame sukurti sunku, tačiau tobulinimui ar puošybai kūrybinės erdvės pakanka.
Tačiau jeigu kūrybinga asmenybė per daug įsijaus ir pradės daryti trikampius ar keturkampius ratus, nenatūraliai iškreips rėmo proporcijas ar realizuos dar kokią nors savo kūrybinę idėją, kuri apsunkins naudojimąsi dviračiu - dviratininkui tokia kūryba bus neverta sudilusio skatiko.
Panašiai yra ir su peiliais. Juos galima daryti gerai, gerai ir gražiai arba tik gražiai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Nesuprantu, iš kur toks begalinis noras viską įsprausti į rėmus į taisykles.
Jau kas kas, o peiliai gali būti įvairiausių formų, kurioms negali būt jokių apribojimų. Tas pats ir su medžiaga iš kuriuos peilis pagamintas. Iš ko buvo pagaminti pirmieji peiliai, tai kaulas,titnagas,bronza, toliau geležis, damaskinis ir kitoks plienas o dabar jau ir keramika ir dar kažkas.
Bet pasaulyje tai yra ir tai faktas.- http://torrents.saratov-style.net/forum/viewtopic....
Nebent forumas turėti būti grynai techninių,darbinių peilių. Kuriame lakesnę fantazija turintiems žmonėms ne vieta.
Kūryba gali pasireikšti įvairiausiai: vienas meistras gali padaryti savito dizaino, menišką ir funkcionalų peilį, panaudodamas geriausias medžiagas, kitas meistras susikoncentruos į puošybą, įmantrias formas ir iš abejotinų medžiagų gamins peilius, kurie nelabai skirti pjauti. Suprantama, kad praleidus prie šio gaminio daugybę valandų jis lieka gražiausias ir brangiausias pačiam gamintojui. Abiem(ir daugeliu kitų) atvejų tai yra yra kūrybinė veikla - kai žmogus savo viziją realizuoja drobėje, medyje, metale arba virtualioje erdvėje. Mažai žmonių tai sugeba. Tačiau dvi kūrybos sritys- taikomoji dailė ir vaizduojamoji dailė turi savo reikalavimus: pirmoji pageidauja, kad būtų kuriama gražiai, funkcionaliai ir praktiškai, o antrajai svarbiausia gražiai ir naujoviškai. Čia ir išlenda konfliktas peilių gamintojams - kuriuo keliu eiti: ar gaminti gražų daiktą, skirtą pjauti ar labiau "gražų" daiktą. Neteisinga taip sakyti: "Nebent forumas turėti būti grynai techninių,darbinių peilių. Kuriame lakesnę fantazija turintiems žmonėms ne vieta". Visiems čia vietos pakaks, ir paprastiems žmonėms ir su lakia fantazija.
Meistro valia rinktis. Kūrybos laisvė. Kartu tai laisvė gaminti šedevrus ir niekalą. Keista, kai paviešinęs abejotiną peilį, meistras laukia tik liaupsių, o pastabas priimama kaip įžeidimą.
Tapytojams ir skulptoriams lengviau, jie ne gamina, o kuria. Tačiau dalis jų paveikslų keliauja į ugnį.
Nesuprantu, iš kur toks begalinis noras viską įsprausti į rėmus į taisykles.
Jau kas kas, o peiliai gali būti įvairiausių formų, kurioms negali būt jokių apribojimų. Tas pats ir su medžiaga iš kuriuos peilis pagamintas. Iš ko buvo pagaminti pirmieji peiliai, tai kaulas,titnagas,bronza, toliau geležis, damaskinis ir kitoks plienas o dabar jau ir keramika ir dar kažkas.
Nebent forumas turėti būti grynai techninių,darbinių peilių. Kuriame lakesnę fantazija turintiems žmonėms ne vieta.
Tas begalinis noras atsiranda del situacijos rinkoje : )
Normaliu,graziu,saugiu ir ergonomisku peiliu yra salyginai nedaug .
Mazeja kasdienienis poreikis tureti peili kaip iranki ir jau turbut dauguma miesto zmoniu savo gyvenime tik pas kaimyna mate ar zygio metu kazkas palaikyti dave.
Plius kinofilmai su ala Hibben produkcija ,kur tikrai peiliose fantazijos netruksta : )
Todel ir turime finale kad iskreipta skoni suformavo peiliai is kinofilmu plius kinieciu produkcija is kiosku kur kokybes nebuvimas ir konstrukcijos defektai atperkami dantukais,papuosimais ir debilines formos geleztemis.
Nors tai yra logiska.
Jeigu daiktas netinkamas vartuojimui pagal paskirti ten be abejo galima prideti fentezi elementu, kokybei ir praktiskumui nepakenks o demesi pritrauks.
Pigiu peiliu segmente.
I brangiu peiliu segmente tai
jeigu daikto dizainas yra abejotinas tada pagelbes brangus papuosalai.
Auksas , deimantai, topazai.
Is esmes , dabartine gamintoju ideja yra parduoti daikta nieko neismananciam kuris tiketina daiktu nesinaudos o geriausiu atveju rodys tokiems patiems kaip ir jisai .
Ir vel tai yra logiska.
Gam daug sudeti i daikta jeigu jau sugebanciu ivertinti teisingai beveik nera ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pats pavadinimas apie ką kalba,, Pamąstymai apie kūrybos laisvę''.
Kokie apribojimai,taisyklės,etalonai net autoritetai gali būti, kai kalba eina apie kūrybos laisvę kartoju laisve. Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas. Pakeitus ką nors iš šalies, gausis kažkas,bet tai bus ne mano mintis kūryba, gali būti net gražiau, geriau, praktiškiau, bet ne mano.
Kitu , visiskai beverciai net jeigu jie ir teigiami bei pozytivus.
Šitaip kategoriškai vertinti nesiimčiau. Žinia - žmogaus galimybės beribės. Jeigu jį vien tik kritikuoti kūrybinio kelio pradžioje, galima atmušti bet kokį norą dirti toliau, tobulėti. Menininkai - jautrios sielos asmenybės. Tai žino visi. Todėl vienas, kitas pagyrimas, kad ir nepelnytas, gali žmogui "išauginti sparnus". Jis gali taip atsiskleisti, kad praeis bet koks noras kritikuoti.
Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas. Pakeitus ką nors iš šalies, gausis kažkas,bet tai bus ne mano mintis kūryba, gali būti net gražiau, geriau, praktiškiau, bet ne mano.
Tikra tiesa. Tvirta menininko pozicija. Tik taip sukuriami vaizduojamojo meno šedevrai.
Taikomojoje dailėje, kur atsiduria peilių gamyba, yra kitaip.
Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas. Pakeitus ką nors iš šalies, gausis kažkas,bet tai bus ne mano mintis kūryba, gali būti net gražiau, geriau, praktiškiau, bet ne mano.
Tikra tiesa. Tvirta menininko pozicija. Tik taip sukuriami vaizduojamojo meno šedevrai.
Taikomojoje dailėje, kur atsiduria peilių gamyba, yra kitaip.
Ne, aš pasiduodu. Pasakykit kas yra ,,Taikomojoje dailėje, kur atsiduria peilių gamyba, yra kitaip'' Kas kitaip, kas man neleidžia kurti dirbti taip kaip aš noriu. Atleiskit nesuprantu. Ir kas gali sutrukdyti.
Pasaulyje visokio "Š" yra, tad čia ne argumentas. Šioje D.Darom knygoje parodyti peiliai - tai jo manymu meno kūriniai ir kaip tokie, kitiems jie gali patikti arba nepatikti, bet kaip kolega TerMind jau minėjo, tai pavyzdžiai gerai ir gražiai padarytų peilių. Pagamintų laikantis konkrečių gamybos technologijų ir pagrindinių peiliadirbystės kanonų.
Algirdas wrote:
Pats pavadinimas apie ką kalba,, Pamąstymai apie kūrybos laisvę''.
Kokie apribojimai,taisyklės,etalonai net autoritetai gali būti, kai kalba eina apie kūrybos laisvę kartoju laisve. Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas.
Būtent, kiekvienoje veiklos srityje yra taisyklės, apribojimai ir etalonai, kurių žmogus neįgyja iš prigimties. To išmokstama. Tiek kaupiant savo patirtį, tiek studijuojant kitų darbus. Ar šiame etape kitų nuomonės bei pastabos - tai kišimasis į kūrybą? Vargu. Čia matyt labiau ambicijų problema.
Todėl pasikartosiu: kai peiliadirbys jau viską žino bei moka, bet meistriškai improvizuoja - tai viena. O kai dėl nežinojimo daromos elementarios klaidos - tai visai kas kita. Su kūrybine laisve, mano manymu, tai neturi nieko bendro.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Pats pavadinimas apie ką kalba,, Pamąstymai apie kūrybos laisvę''.
Kokie apribojimai,taisyklės,etalonai net autoritetai gali būti, kai kalba eina apie kūrybos laisvę kartoju laisve. Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas. Pakeitus ką nors iš šalies, gausis kažkas,bet tai bus ne mano mintis kūryba, gali būti net gražiau, geriau, praktiškiau, bet ne mano.
Susidaro įspūdis, kad neskaitai, ką oponuodami rašo Vladas, Olegas ir Algirdas. O jei skaitai, tai, panašu, kad nenori gilintis.
Menininkas-kūrėjas savo laisvame kūrybiniame polėkyje, nevaržomas nusistovėjusių kanonų ir taisyklių, gali sukurti, jo supratimu, šedevrą. Tik tas šedevras kartais su peiliu gali turėti bendrumo tik tiek, kad jame galima įžvelgti geležtę ir rankeną. Tik ar tai bus peilis, t. y. darbo įrankis, kurį bus patogu naudoti pagal jo tiesioginę paskirtį? Jei toks meno kūrinys yra menininko fanaberijų ir liguistos fantazijos vaisius, tada gal neverta jį net peiliu pavadinti. Juk galima gaminti kūrybingai ir meniškai, tačiau neprasilenkiant su logika, ergonomika, fizikos dėsniais.
Tai netaikau jokiam konkrečiam gamintojui, rodančiam savo pagamintus peilius šiame forume. Tai tik pamąstymai apie kūrybos laisvę.
Užteks einu dirbti.
Ir dirbsiu kaip man patiks, kada patiks. Nes aš laisvas, ne iš to pragyvenu.
Ir dar turiu svajone, padaryti tą savo geriausia, gražiausia, gyvenime peilį.
kas man neleidžia kurti dirbti taip kaip aš noriu. Atleiskit nesuprantu. Ir kas gali sutrukdyti.
Absoliučiai niekas negali autoriui uždrausti ar sutrukdyti kurti taip kaip jis nori ir realizuoti, kad ir drąsiausių, savo užmanymų. Esmė tame, kad niekas to ir nebando daryti - kritika tai nuomonės išsakymas, o ne tikslingas bandymas kažkaip įtakoti autorių.
Pavyzdžio dėlei, grįžkim prie diskusijos ištakų. Galiu konkretizuoti, kas asmeniškai man trukdo pagirti dizainą - elementarus anatominis faktas, kad mano pirštų skerspjūvis nėra trikampio formos. Taigi, man toks sprendimas atrodo neišieškotas ir nelogiškas, o estetinė-meninė reikalo pusė to nei iš tolo nekompensuoja (vėlgi, asmeniškai man). Ar autorius privalo viską metęs atsižvelgti į mano (ar kažkieno kito) nuomonę ir kurti pagal mano pageidavimus? Jokiu būdu ne. Lygiai, kaip ir peilis neprivalo man patikti apriori, tiesiog dėl to, kad jis novatoriškos formos, ar nuo A iki Z pagamintas vieno meistro. O atsižvelgti ar ne į nuomones ir kritiką - kiekvieno asmeninis reikalas. Kas teisus parodo tokie dalykai kaip laikas, rinka ir pan. statistika.
Ir dirbsiu kaip man patiks, kada patiks. Nes aš laisvas, ne iš to pragyvenu.
Kai kūrėjas laisvai daro ką nori ir kaip nori, tai ir vadinama "kūryba vardan kūrybos".
Tačiau ir šiuo atveju kūrybinė laisvė nėra absoliuti. Iš vienos pusės ją riboja kūrėjo fantazija ir stereotipai, iš kitos - talentas ir sugebėjimai.
Man asmeniškai nesvarbu, kokių intencijų vedamas peiliadirbys padarė peilį - ar dėl racionalių praktinių sumetimų, ar dėl meninės kūrybos paskatų, svarbiausia, kad peilis būtų geras ir gražus.
Todėl kai matau gamybos ar dizaino klaidas, stengiuosi pasakyti apie tai autoriui.
O kaip jis reaguos į mano pastabas - tai jau jo reikalas.
Kūrybos laisvė = kritikos laisvė
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Emocingai čia visi sureagavo. Akivaizdžiai jautri tema. Kiekvienas kūrėjas sielojasi, kai peikiamas ir kritikuojamas jo kūrinys. Pabandykit prie tėvų supeikti jų vaiką
Tevu nuomone kad ju vaikai yra nuostabiausi,geriausi,protingiausi ir puikiausiai pagaminti ir tai net nuotraukuose matosi - klaidinga pagal aprasyma : )
Filme "The Guard" buvo nuostabus epizodas apie savo vaiku nuotrauku rodyma bendradarbiui : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Matau čia galima diskutuoti be galo, kas ta kūryba ir vardan ko ta kūryba.
Bandysiu papasakoti kas manę palaiko dirbant peilius. Nežinau kaip tai pavadinti egoizmas ar kitaip, nesvarbu. Aš internete peržiūrėjau ir peržiūriu begales peilių pagamintų visame pasaulyje. Pastebėjau kad išsiskirti neįmanoma, bet kokia mano sugalvota peilio forma gerai paknisus internete pasirodo jau yra senai padaryta ir daroma. Tam peilių kūrėjai turėjo laiko kelis tūkstančius metų. Taigi čia stipriai neišsiplėsi. Toliau. Kaip aš vertinu kitų meistrų darbą. Pirma ar jis man gražus funkcionalumas antroje vietoje. O va svarbiausiai ar aš sugebėčiau padaryti tokį ar bent panašų. Kadangi eilę metų turėjau progos padirbti šaltkalviu- įrankininku tai supratimą apie meistriškumą šiokį tokį turiu. Galiu pasakyti kad daugumą mano matytų peilių lengvai padaro ketvirtos o kitus ir trečios kategorijos šaltkalvis-įrankininkas. Tai štai apžiūriu peilį, mintyse aš įvertinu padaryčiau tokį ar ne. Jai matau kad padaryčiau man to ir užtenka. Bet niekados nesiimsiu daryti tikslios kopijos,rankos nekyla. Tai ką daryti kad tavo darbą apžiūrėjęs kolega be visokios kitos kritikos nepasakytų ,,Padarau tokį ir dar geresnį''
Taigi pasirinkau graviravimą , tikrą senovinį rankinį graviravimą. Ir štai jau 10metų kaip mokausi graviruoti ir pasakyti kad jau moku negaliu. Tai amatas kurio mokomasi visą gyvenimą.
Kad aš savimyla, egoistas sutinku bet kitaip aš negalėčiau dirbti.
Va tokia,, kūryba vardan kūrybos''
Mano psichologinio portreto piešti nereikia ir ką pasakytu senelis Froidas man neįdomu. Pats žinau kad esu keistas.
Na va. Vienam netinka tas, kitam anas, man dar kažin kas. O kur meistro braižas individualumas, juk ištaisyk visas,, klaidas'' ir gausis kažkoks dailus etalonas, standartas. Aš manau kad kūryba yra kūryba. Dirbi kaip matai, supranti,sugebi tai tavo individualumas.
LPA narys
Yra funkcionalumas , ergonomika , logika , svarumas ir kokybiskas atlikimas.
Tai yra etalonas ir standartas .
Bet be abejo individualumo labui galima kurti sautuvus bumerango formos su penkiais vamzdziais is skardos ir buitinio polipropileno .
Visai tiketina kad netgi kazkam ir patiks.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Užjaučiu, nuobodus jūsų pasaulis.
administratorius
LPA narys
Pasaulis nuostabus, nes grožis turi savo kanonus. Apie juos ir kalbam,
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Be abejo kad pasaulis kur nemokantis ir nesugebantis dainuoti - dainuoja o nesugebantis sokti -soka ir dar sulaukia komplimentu apie savytuma ir pan. yra daug spalvingesnis .
Mes tokiame debiliskame pasaulyje ir gyvenam .
Bet as pasisakau uz nuobodu pasauli kur yra aiskus vertinimo kriterijai ir jeigu daiktas arba pasirodymas kitaip negu slamstas negali buti ivertintas jisai ir turi buti ivertintas kaip slamstas.
O mananciu kitaip yra tikrai daug, uztenka bet kokia atranka bet kokiam konkursui paziureti : )
Ten visokiu paliestu pazadintu genealumu ir mananciu kad taip kaip sugebi ir supranti ir yra gerai, daugiau negu reikia.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Ir tas pas pasaulis vadinasi laisvas.
Aš turėjau progos pagyventi ir kitame,, pasaulyje''. Va ten viskas buvo kaip jūs sakote
Man jis nepatiko.
Aš manau bet kokia saviraiškos forma turi teisę būti. Aišku nepažeidžianti kitų žmonių interesų. Ir ne mums spręsti kas šlamštas kas ne. Bent aš tai tikrai ne. Žmogui kuris tą peilį ar ką kita padarė, tai tikrai ne šlamštas.
LPA narys
Yra toks dalykas kaip kritika .
Be abejo kritika turi buti pagrista ir profesionali.
Autoriu gali pavesti medziagos,technika,atlikimas,skonio ar ziniu stoka ir sarasa galima testi.
Bet is esmes nepataisomu dalyku beveik nera.
Ta pati Traviata del netinkamu aktoriu parinkimo buvo apsvilpta.
Tai leido autoriui pertvarkyti ir kitaip sudeti taskus.
O nuo liaupsiu o ypac nepelnytu, naudos nedaug.
Ismananciu zmoniu komentarai vertingi.
Kitu , visiskai beverciai net jeigu jie ir teigiami bei pozytivus.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Na va. Čia aš sutinku. Kritika buvo yra ir bus. Tai pat turi teisę būti,bet neprivalo, pačios netikimiausios formos, medžiagos, stiliai. Kūrybai rėmai labai platūs, ir jais reikia naudotis.
administratorius
LPA narys
Manau reikėtų skirti "kūrybą vardan kūrybos" ir funkcionalių daiktų gamybą. Antru atveju rėmus kūrybai nustato daikto paskirtis. O čia jau tenka atsižvelgti į daugelį neišvengiamų apribojimų, tokių kaip žmogaus anatominės ypatybės ar fizikos dėsniai...
Paimkim kaip tradicinį pavyzdį dviratį - ką nors iš esmės naujo jame sukurti sunku, tačiau tobulinimui ar puošybai kūrybinės erdvės pakanka.
Tačiau jeigu kūrybinga asmenybė per daug įsijaus ir pradės daryti trikampius ar keturkampius ratus, nenatūraliai iškreips rėmo proporcijas ar realizuos dar kokią nors savo kūrybinę idėją, kuri apsunkins naudojimąsi dviračiu - dviratininkui tokia kūryba bus neverta sudilusio skatiko.
Panašiai yra ir su peiliais. Juos galima daryti gerai, gerai ir gražiai arba tik gražiai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Nesuprantu, iš kur toks begalinis noras viską įsprausti į rėmus į taisykles.
Jau kas kas, o peiliai gali būti įvairiausių formų, kurioms negali būt jokių apribojimų. Tas pats ir su medžiaga iš kuriuos peilis pagamintas. Iš ko buvo pagaminti pirmieji peiliai, tai kaulas,titnagas,bronza, toliau geležis, damaskinis ir kitoks plienas o dabar jau ir keramika ir dar kažkas.
Bet pasaulyje tai yra ir tai faktas.- http://torrents.saratov-style.net/forum/viewtopic....
Nebent forumas turėti būti grynai techninių,darbinių peilių. Kuriame lakesnę fantazija turintiems žmonėms ne vieta.
administratorius
LPA narys
Dar "kūrybiškai-indvidualiai", kai gražu tik pačiam darančiajam. Tai bendras pasvarstymas, netaikau nė vienam konkrečiam meistrui
O Algirdo pateiktoje nuorodoje, kaip tik tas atvejis, kai peiliai padaryti gerai ir gražiai.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
Kūryba gali pasireikšti įvairiausiai: vienas meistras gali padaryti savito dizaino, menišką ir funkcionalų peilį, panaudodamas geriausias medžiagas, kitas meistras susikoncentruos į puošybą, įmantrias formas ir iš abejotinų medžiagų gamins peilius, kurie nelabai skirti pjauti. Suprantama, kad praleidus prie šio gaminio daugybę valandų jis lieka gražiausias ir brangiausias pačiam gamintojui. Abiem(ir daugeliu kitų) atvejų tai yra yra kūrybinė veikla - kai žmogus savo viziją realizuoja drobėje, medyje, metale arba virtualioje erdvėje. Mažai žmonių tai sugeba. Tačiau dvi kūrybos sritys- taikomoji dailė ir vaizduojamoji dailė turi savo reikalavimus: pirmoji pageidauja, kad būtų kuriama gražiai, funkcionaliai ir praktiškai, o antrajai svarbiausia gražiai ir naujoviškai. Čia ir išlenda konfliktas peilių gamintojams - kuriuo keliu eiti: ar gaminti gražų daiktą, skirtą pjauti ar labiau "gražų" daiktą. Neteisinga taip sakyti: "Nebent forumas turėti būti grynai techninių,darbinių peilių. Kuriame lakesnę fantazija turintiems žmonėms ne vieta". Visiems čia vietos pakaks, ir paprastiems žmonėms ir su lakia fantazija.
Meistro valia rinktis. Kūrybos laisvė. Kartu tai laisvė gaminti šedevrus ir niekalą. Keista, kai paviešinęs abejotiną peilį, meistras laukia tik liaupsių, o pastabas priimama kaip įžeidimą.
Tapytojams ir skulptoriams lengviau, jie ne gamina, o kuria. Tačiau dalis jų paveikslų keliauja į ugnį.
www.gamtosamatai.lt
LPA narys
Tas begalinis noras atsiranda del situacijos rinkoje : )
Normaliu,graziu,saugiu ir ergonomisku peiliu yra salyginai nedaug .
Mazeja kasdienienis poreikis tureti peili kaip iranki ir jau turbut dauguma miesto zmoniu savo gyvenime tik pas kaimyna mate ar zygio metu kazkas palaikyti dave.
Plius kinofilmai su ala Hibben produkcija ,kur tikrai peiliose fantazijos netruksta : )
Todel ir turime finale kad iskreipta skoni suformavo peiliai is kinofilmu plius kinieciu produkcija is kiosku kur kokybes nebuvimas ir konstrukcijos defektai atperkami dantukais,papuosimais ir debilines formos geleztemis.
Nors tai yra logiska.
Jeigu daiktas netinkamas vartuojimui pagal paskirti ten be abejo galima prideti fentezi elementu, kokybei ir praktiskumui nepakenks o demesi pritrauks.
Pigiu peiliu segmente.
I brangiu peiliu segmente tai
jeigu daikto dizainas yra abejotinas tada pagelbes brangus papuosalai.
Auksas , deimantai, topazai.
Is esmes , dabartine gamintoju ideja yra parduoti daikta nieko neismananciam kuris tiketina daiktu nesinaudos o geriausiu atveju rodys tokiems patiems kaip ir jisai .
Ir vel tai yra logiska.
Gam daug sudeti i daikta jeigu jau sugebanciu ivertinti teisingai beveik nera ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pats pavadinimas apie ką kalba,, Pamąstymai apie kūrybos laisvę''.
Kokie apribojimai,taisyklės,etalonai net autoritetai gali būti, kai kalba eina apie kūrybos laisvę kartoju laisve. Aš kūrybinę laisvę suprantu vienareikšmiai, negali būti jokių išorinių įsikišimų į mano kūrybą. Taisyklės, apribojimai, etalonai yra, bet tai mano stilius, braižas. Pakeitus ką nors iš šalies, gausis kažkas,bet tai bus ne mano mintis kūryba, gali būti net gražiau, geriau, praktiškiau, bet ne mano.
Šitaip kategoriškai vertinti nesiimčiau. Žinia - žmogaus galimybės beribės. Jeigu jį vien tik kritikuoti kūrybinio kelio pradžioje, galima atmušti bet kokį norą dirti toliau, tobulėti. Menininkai - jautrios sielos asmenybės. Tai žino visi. Todėl vienas, kitas pagyrimas, kad ir nepelnytas, gali žmogui "išauginti sparnus". Jis gali taip atsiskleisti, kad praeis bet koks noras kritikuoti.
Ričardas
klubo narys
Tikra tiesa. Tvirta menininko pozicija. Tik taip sukuriami vaizduojamojo meno šedevrai.
Taikomojoje dailėje, kur atsiduria peilių gamyba, yra kitaip.
www.gamtosamatai.lt
LPA narys
As prastas sokejas . Yra objektyviu priezaisciu kodel : )
Dydybes manijos kad as esu genijus o kiti nesupranta mano kurybos as neturiu.
Vertinu save blaiviai : )
Vieni zmones sugeba dainuoti - kiti ne , vieni sugeba sokti - kiti ne.
Jeigu tau nera duota tai tau nera duota.
Cia apie zmogaus galimybes.
Kaip sako ismintis "Medicinos galimybes neribotos, ribotos pacientu galimybes"
Neturint reikiamu gabumu, ziniu ir supratymo , apie kokia kurybine laisve ir kuryba apskritai gali buti kalba ?
Mokykliniai eilerasciai ala kur Neziniukas rase : "Я поэт, зовусЬ Незнайка .
От меня вам балалайка" ( originalo kalba netaisyta ) , tai kuryba ?
Be abejo nebutina tureti ziniu ir issilavinima o galima pasikliauti vien tik savo vidiniu genealumu ir didziotis savo ''kuryba''.
Kaip ir sakiau, yra tokiems visokiu laidu per TV - "2 minutes sloves'' ir kitu ala talentu paieskos .
Taip sakant , jeigu nori but laimingas - buk : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Ne, aš pasiduodu. Pasakykit kas yra ,,Taikomojoje dailėje, kur atsiduria peilių gamyba, yra kitaip'' Kas kitaip, kas man neleidžia kurti dirbti taip kaip aš noriu. Atleiskit nesuprantu. Ir kas gali sutrukdyti.
LPA narys
Apie Kureja ir vienos dainos dainininke.
Genealus filmas apie genealu dailininka : )
(Pikasso aventyr su Gosta Ekmanu)
Vaizdinga meiles istorija nuo pradzios iki pabaigos telpusi i viena 8 minuciu epizoda
http://www.youtube.com/watch?v=kjS8sJrmmyI&feature...
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Pasaulyje visokio "Š" yra, tad čia ne argumentas.
Šioje D.Darom knygoje parodyti peiliai - tai jo manymu meno kūriniai ir kaip tokie, kitiems jie gali patikti arba nepatikti, bet kaip kolega TerMind jau minėjo, tai pavyzdžiai gerai ir gražiai padarytų peilių. Pagamintų laikantis konkrečių gamybos technologijų ir pagrindinių peiliadirbystės kanonų.
Būtent, kiekvienoje veiklos srityje yra taisyklės, apribojimai ir etalonai, kurių žmogus neįgyja iš prigimties. To išmokstama. Tiek kaupiant savo patirtį, tiek studijuojant kitų darbus. Ar šiame etape kitų nuomonės bei pastabos - tai kišimasis į kūrybą? Vargu. Čia matyt labiau ambicijų problema.
Todėl pasikartosiu: kai peiliadirbys jau viską žino bei moka, bet meistriškai improvizuoja - tai viena. O kai dėl nežinojimo daromos elementarios klaidos - tai visai kas kita. Su kūrybine laisve, mano manymu, tai neturi nieko bendro.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Susidaro įspūdis, kad neskaitai, ką oponuodami rašo Vladas, Olegas ir Algirdas. O jei skaitai, tai, panašu, kad nenori gilintis.
Menininkas-kūrėjas savo laisvame kūrybiniame polėkyje, nevaržomas nusistovėjusių kanonų ir taisyklių, gali sukurti, jo supratimu, šedevrą. Tik tas šedevras kartais su peiliu gali turėti bendrumo tik tiek, kad jame galima įžvelgti geležtę ir rankeną. Tik ar tai bus peilis, t. y. darbo įrankis, kurį bus patogu naudoti pagal jo tiesioginę paskirtį? Jei toks meno kūrinys yra menininko fanaberijų ir liguistos fantazijos vaisius, tada gal neverta jį net peiliu pavadinti. Juk galima gaminti kūrybingai ir meniškai, tačiau neprasilenkiant su logika, ergonomika, fizikos dėsniais.
Tai netaikau jokiam konkrečiam gamintojui, rodančiam savo pagamintus peilius šiame forume. Tai tik pamąstymai apie kūrybos laisvę.
Užteks einu dirbti.
Ir dirbsiu kaip man patiks, kada patiks. Nes aš laisvas, ne iš to pragyvenu.
Ir dar turiu svajone, padaryti tą savo geriausia, gražiausia, gyvenime peilį.
klubo narys
Įdomus požiūris. Iš ko gi pragyveni? Turbūt, norėtum papasakoti, kad jau pasigyrei
.
Graži svajonė. Sveikintina tokia.
Na va, jau arčiau tiesos
.
klubo narys
Absoliučiai niekas negali autoriui uždrausti ar sutrukdyti kurti taip kaip jis nori ir realizuoti, kad ir drąsiausių, savo užmanymų. Esmė tame, kad niekas to ir nebando daryti - kritika tai nuomonės išsakymas, o ne tikslingas bandymas kažkaip įtakoti autorių.
Pavyzdžio dėlei, grįžkim prie diskusijos ištakų. Galiu konkretizuoti, kas asmeniškai man trukdo pagirti dizainą - elementarus anatominis faktas, kad mano pirštų skerspjūvis nėra trikampio formos. Taigi, man toks sprendimas atrodo neišieškotas ir nelogiškas, o estetinė-meninė reikalo pusė to nei iš tolo nekompensuoja (vėlgi, asmeniškai man). Ar autorius privalo viską metęs atsižvelgti į mano (ar kažkieno kito) nuomonę ir kurti pagal mano pageidavimus? Jokiu būdu ne. Lygiai, kaip ir peilis neprivalo man patikti apriori, tiesiog dėl to, kad jis novatoriškos formos, ar nuo A iki Z pagamintas vieno meistro. O atsižvelgti ar ne į nuomones ir kritiką - kiekvieno asmeninis reikalas. Kas teisus parodo tokie dalykai kaip laikas, rinka ir pan. statistika.
Batus taisau.
Na ar čia tik man atrodo taip, ar (...)
Komentaras moderuotas.
Administracija
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Kai kūrėjas laisvai daro ką nori ir kaip nori, tai ir vadinama "kūryba vardan kūrybos".
Tačiau ir šiuo atveju kūrybinė laisvė nėra absoliuti. Iš vienos pusės ją riboja kūrėjo fantazija ir stereotipai, iš kitos - talentas ir sugebėjimai.
Man asmeniškai nesvarbu, kokių intencijų vedamas peiliadirbys padarė peilį - ar dėl racionalių praktinių sumetimų, ar dėl meninės kūrybos paskatų, svarbiausia, kad peilis būtų geras ir gražus.
Todėl kai matau gamybos ar dizaino klaidas, stengiuosi pasakyti apie tai autoriui.
O kaip jis reaguos į mano pastabas - tai jau jo reikalas.
Kūrybos laisvė = kritikos laisvė
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
administratorius
LPA narys
Emocingai čia visi sureagavo. Akivaizdžiai jautri tema. Kiekvienas kūrėjas sielojasi, kai peikiamas ir kritikuojamas jo kūrinys. Pabandykit prie tėvų supeikti jų vaiką
Kelią galima surasti arba nutiesti.
LPA narys
Siaip tai su vaikais tai tiksliai pataikyta : )
Tevu nuomone kad ju vaikai yra nuostabiausi,geriausi,protingiausi ir puikiausiai pagaminti ir tai net nuotraukuose matosi - klaidinga pagal aprasyma : )
Filme "The Guard" buvo nuostabus epizodas apie savo vaiku nuotrauku rodyma bendradarbiui : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Matau čia galima diskutuoti be galo, kas ta kūryba ir vardan ko ta kūryba.
Bandysiu papasakoti kas manę palaiko dirbant peilius. Nežinau kaip tai pavadinti egoizmas ar kitaip, nesvarbu. Aš internete peržiūrėjau ir peržiūriu begales peilių pagamintų visame pasaulyje. Pastebėjau kad išsiskirti neįmanoma, bet kokia mano sugalvota peilio forma gerai paknisus internete pasirodo jau yra senai padaryta ir daroma. Tam peilių kūrėjai turėjo laiko kelis tūkstančius metų. Taigi čia stipriai neišsiplėsi. Toliau. Kaip aš vertinu kitų meistrų darbą. Pirma ar jis man gražus funkcionalumas antroje vietoje. O va svarbiausiai ar aš sugebėčiau padaryti tokį ar bent panašų. Kadangi eilę metų turėjau progos padirbti šaltkalviu- įrankininku tai supratimą apie meistriškumą šiokį tokį turiu. Galiu pasakyti kad daugumą mano matytų peilių lengvai padaro ketvirtos o kitus ir trečios kategorijos šaltkalvis-įrankininkas. Tai štai apžiūriu peilį, mintyse aš įvertinu padaryčiau tokį ar ne. Jai matau kad padaryčiau man to ir užtenka. Bet niekados nesiimsiu daryti tikslios kopijos,rankos nekyla. Tai ką daryti kad tavo darbą apžiūrėjęs kolega be visokios kitos kritikos nepasakytų ,,Padarau tokį ir dar geresnį''
Taigi pasirinkau graviravimą , tikrą senovinį rankinį graviravimą. Ir štai jau 10metų kaip mokausi graviruoti ir pasakyti kad jau moku negaliu. Tai amatas kurio mokomasi visą gyvenimą.
Kad aš savimyla, egoistas sutinku bet kitaip aš negalėčiau dirbti.
Va tokia,, kūryba vardan kūrybos''
Mano psichologinio portreto piešti nereikia ir ką pasakytu senelis Froidas man neįdomu. Pats žinau kad esu keistas.