Å i tema skirta diskusijoms apie medienos impregnavimÄ… ir stabilizavimÄ….
Joje sutelksim į vieną vietą mūsų bandymus, žinias ir klausimus apie šiuos procesus.
PradÄ—siu aÅ¡. Medienos stabilizuot dar nebandžiau, nes neatrandu saugaus ir mano technines galimybÄ™s atitinkanÄio metodo, bet impregnuoti jau teko, todÄ—l įdomu kas dar esate tai bandÄ™, kokius metodus naudojote ir be abejo - rezultatas.
Pirmas mano bandymas buvo medienos impregnavimas kaitinant jÄ… pagal senÄ… receptÄ…: 3 dalys sÄ—menų aliejaus, 2 biÄių vaÅ¡ko ir 1 kanifolijos.
Mišinį išlydžiau puode ir sudėjęs uosį, bei ąžuolą kaitinau ~3 valandas. Kadangi kelis kartus pakaitinau net iki virimo, tai ąžuolas rezultate tapo juodas, o uosis tamsiai rudas.
Pagal receptą medį reikia impregnuoti tol, kol jis nuskęs ant dugno, bet mano atveju to nebuvo - iš jo vis veržėsi oras ir medžio taip ir nepaskandinau. Po virimo perpjoviau 1 gabaliuką - impregnuotas buvo tolygiai. Vieną panaudojau peilio rankenai.
Padariau išvadas:
1. Kuio aukÅ¡tesnÄ— temperatÅ«ra, tuo medis tamsesnis ir greiÄiau impregnuojasi, bet tampa trapesnis.
2. Kuo daugiau kanifolijos, tuo medis tamsesnis.
3. Nėra būtina, kad medis nuskęstų.
AntrÄ… kartÄ… taip smarkiai nekaitinau. Naudojau vikÅ¡nÄ… (guobinių Å¡eimos medis) ir beržo ruplÄ™. Kaitinau 2,5 val tame paÄiame miÅ¡inyje. VikÅ¡na patamsÄ—jo nedaug, o beržo ruplÄ— gan greit sugÄ—rÄ— miÅ¡inį ir beveik nuskendo.
Papasakokit kaip Jums sekÄ—si.
administratorius
LPA narys
Gal kaitinti reikÄ—jo įstaÄius puodÄ… į kitÄ… didesnį puodÄ… su vandeniu. Tada impregnavimo miÅ¡inio temperatÅ«ra nevirÅ¡ytų 100 C. Maniau, kad impregnuoti reikia jau padarytÄ… rankenÄ…, nes aliejus gali trukdyti geram medžio ir klijų sukibimui. KÄ… gali pasakyti Å¡iuo klausimu?
KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.
to_mazas
Pasidalink patirtim kaip išdžiovinti katik nupjauta ruple, kad nesuskiltų.
O kas dėl kilijų sukibimo, pats esu taip inpregnaves, tai dar nei viena geležtė neiškrito.
klubo narys
Dažniausiai virinama. Apie tai plaÄiai diskutuota:
http://talks.guns.ru/forummessage/97/383573.html
Jei trumpai - galima virinti visą gumbą, galima virinti supjaustytus gabalus. Kai kas deda druskos, kai kas rekomenduoja šutinti smalingos pušies pjuvenose.
www.gamtosamatai.lt
TerMind, daugumą rankenų grežiu kiaurai ir suveržiu su varžtu, tokias impregnuotas - būtinai. Seniau išvis epoxy nebuvo, bet peiliai iki šių dienų išlikę
Dar mÄ—gstu skylÄ—s viduje pagrežioti mažų trumpų skyluÄių, kad ten suspaudus pritekÄ—tų epoks. ir gautusi atramos papildomos ("eglutÄ—").
Bandžiau nukrapštyti, nuskusti po peilio klijavimo nuo impregnuoto paviršiaus epoxy perteklių - skirtumo nuo neimpregnuoto nepastebėjau. Gal taip yra todėl, kad medyje vis dar liko oro, t.y. jis nenuskendo impregnuojant, todėl epoxy liko vietos kur įsigerti.
DÄ—l puodo puode gera mintis
Fastacas, galima pjÅ«vio vietÄ… tiesiog užlieti vaÅ¡ku nuo žvakÄ—s ir padÄ—ti namuose kur Å¡alÄiausia. Paskui stebÄ—ti ar neskyla žievÄ— - jei skyla reikia padÄ—ti kur dar vÄ—siau, nes per greit garuoja lauk drÄ—gmÄ—. Man anÄ… kartÄ… taip susiklostÄ— aplinkybÄ—s, kad dar neiÅ¡džiuvusiÄ… pasitaikÄ— proga ant zeimerio supjaustyt, tai improvizavau ir užliejau tuo paÄiu sustingusiui impregnavimo miÅ¡iniu (galima kad ir pirÅ¡tu pamozoti) ir nuskutau jo perteklių - užsidarÄ— dalis porų ir mediena toliau džiuvo lÄ—tai, ko pasekoje nesuskilo.
Ruplės džiovinimo verdant nesu bandęs.
"I always have a plan." Hannibal Smith, The A Team.
klubo narys
Galima, bet kur kas geriau nuo sklilimų saugo apklijavimas popieriumi. Ne visÄ… ruoÅ¡inį, o tik skersinio pjÅ«vio vietas tepame lipalu, leidžiame įsigerti į poras, o tada uždengiame popieriumi ir jį iÅ¡lyginame. TaÄiau apvalų gabalÄ… taip iÅ¡džiovinti ne visada pavyksta, o ketvirtis džiÅ«va gerai.
Įtrūkimai atsiranda kai medienos sluoksniai ne vienodai susitraukia džiūdami. Reikia stabdyti pernelyg greitą drėgmės išsiskyrimą iš paviršinių skuoksnių.
www.gamtosamatai.lt
KIEK DZIOVINAT medzio gumbus aisku klausimas apstraktus
as vat nupjioviau ir nulupau skura iskarto ziuresiu kas bus ytariu skils
Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.
Atsiprašau, bet ne skūra o žievė. Na žiūrint kur džiovini? Bent man tai neskilo. Šiaip labiau mėgsta skilt pušis ar eglė kalbant apie gumbus.
Tai bandyk virt kaip Girez rase, parašysi kas išėjo, tada as bandysiu pjaut, turiu pora nužiūrėjas.
Ruplės skilti mėgta taip pat - pas jas skaidulos eina įvairiom kryptim, todėl jei tik kur žievė atšokus tai ji dar ant medžio augdama skyla
ERA, pritariu fastacui - virk
"I always have a plan." Hannibal Smith, The A Team.
LPA narys
Shiaip nuorint mediena reiktu pilnai, jei verdama. Tiesiog pakentet, kol nebeeis burbuliukai, taip medis geriau issisavins impregnata, isisotins. O ruples dzhiovinamos ir po metus ir daugiau, uzhmetus kur ant spintos
. Aishku, kiti procesa turbina jau aukshchiau aprashytais ir panashiais metodais. Kas liechia skilima, tai nieko nuostabaus, kad skyla dzhiovinant, bet to nereikia bijot. Jau geriau dzhiovint didzhiuli medienos gabala ir tegul jis ten naturaliai skyla, per kur skyla, nei neishdzhiovinus jau pjaustyt sau reikiamas kaladeles ir paskui dzhiunant rizikuot, kad skils jau tada. Patiko mintis ishsakyta apie medienos paruoshima peiliams - jei mediena normaliai paruoshiama priesh peilio "aprengima", t.y. gerai parenkama pati medzhio rushis, pats konkretus pavyzdys, gerai ishdzhiovinama, supjaunama, tai jei ji turi skilt del kazhkokios paruoshimo technologijos klaidos, ar pachio konkrechios medienos ruoshinio fakturos, tai jinai (ruoshinukas) skils iki(!) perejimo prie pachios rankenos gamybos, o ne jau uzhdejus ant gelezhtes ir apdirbinejant. Shiaip aishku toks variantas butu idealus, ir naturalu, kad keiktis noretusi labiau ir bjauriau, jei skiltu mediena jau ant rankenos ishvis pabaigus gamint peili, nei dar tik ruoshiantis ji gamint, bet ar visada taip isheina, chia kitas klausimas 
Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".
Ä®domu bÅ«tų pamatyt skilusiÄ… ant rankenos. PaÄiam kiek teko skaityt, tai kone visi apie metus džiovina. AÅ¡ kai kokiÄ… Å¡akÄ… ar Å¡aknį pjaunu, tai palieku 10 cm iÅ¡ kiekvienos pusÄ—s skilimams - tada ir iÅ¡džiÅ«na greÄiau, nei uždažius ar užvaÅ¡kavus ir nÄ—ra rizikos sugadinti medienÄ….
"I always have a plan." Hannibal Smith, The A Team.
administratorius
LPA narys
Prie progos - parodysiu. Ir ne vienÄ…...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Matosi, kad meistraujantiems būtų naudingi praktiniai mokymai "Medienos paruošimas ir apdorojimas". Planuosime vasaros pabaigai arba rudeniui, kai mediena tam tinkamiausia.
Norint pagaminti gerą medinę peilio rankeną negalima skubėti. Patikimas metodas - žiemą nupjauti gumbai paguli pusmetį garaže, o po to keletą metų ant spintos. Skubantiems lieka virinimas. Jo metu vyksta prievartinis drėgmės išsiurbimas iš medienos.
www.gamtosamatai.lt
To_mazas metodas (impregnavimas vaÅ¡ko, kanifolijos, aliejaus miÅ¡inyje) nepatinka tuo, kad kažkiek tamsina medžio natÅ«raliÄ… spalvÄ…. O kÄ… panaudot, kad medžio faktÅ«ra iÅ¡ryÅ¡kÄ—tų, spalva nepakistų, bet tuo paÄiu padengimas bÅ«tų ilgaamžis?
Vienam rusų forumų (zadi.ru) plaÄiai naudoja Å¡elako lakÄ…, bet ne paprastÄ…, o kažkokį ypatingÄ… , su silikonu. DÄ—l to plÄ—velÄ— tampa elastinga ir netrupanti. Deja, Lietuvoj tokio dalyko pirkt neradau.
O kaip, gerbiamieji, impregnuojate JÅ«s?
Tamsina med5į kanifolija ir aukšta temperatura. pabandyk virti tik sėmenų aliejuje ir vaške.
Ar vaškas be kanifolijos atsparus? Kiek aš naudojau tik aliejum impregnuotus peiliukus, po kiek laiko medis praranda savo faktūros ryškumą, išblunka visas grožis.
Äia jau kitas klausimas. Å ito nežinau. AÅ¡ savo paskutinÄ™ rankena viriau tik aliejuje poto leidau iÅ¡džiųti. uždejau ant aÅ¡menų padariau forma nupoliravau. Dar karta su karÅ¡tu aliejumi pertepiau rankena ir dar aliejuota rankena su 3000 Å¡vitriniu perÄ—jau vaizdas gavosi gan geras. O kaip laikys ryžkuma bus matyti. Å eip jei ižblunka ražtas tai jy gerai įtrink paprastu aliejumi. bet tai ir nÄ—ra amžina
administratorius
LPA narys
Kanifolija nebÅ«tina, taÄiau be jos vaÅ¡kuota rankena karÅ¡tame ore gali tapti Å¡iek tiek lipni.
To lipnumo galima iÅ¡vengti, jeigu vietoj biÄių vaÅ¡ko (ar kartu su juo) naudoti kopernicijos (karnaubos) vaÅ¡kÄ….
Bet koks alyvavimas su laiku "iÅ¡blunka", nes pavirÅ¡inis sluoksnis nusidevi. TaÄiau atstayti jį taip pat lengva - pakanka porÄ… kartų įtrinti iÅ¡ naujo.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Paskutinį kartą viriau nedidelėje temperatūroje, pasidariau kontrolinį vieną gabaliuką, t.y. jį tik įmerkiau, kad pasidengtų mišiniu. Išvirti ir kontrolinis gabaliukai beveik nesiskyrė tamsumu :)'
P.S. Man asmeniškai šviesus medis nepatinka dėl teplumo, todėl vis stengiuosi jį patamsinti kažkiek
"I always have a plan." Hannibal Smith, The A Team.
administratorius
LPA narys
Aš džiovinamos kaladėlės galus užtepu sodininkų tepalu. Pliusai - lengvai užtepamas, nereikia tirpdyti kaip vaško. Neatšoka.
Minusas - teplus, bet Äia toks ir minusas, nuplaunamas.
KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
As noriu dar apie stabilizavima vakuvamivo budu trumpai pratesti tema. principas nesudetingas bet reikia tureti papildomu slegio resurvu, siuo atveju jeigu kas nors turit kompresoriu tai yra pirkt SMC pneumatics vilniuj vakuumo generatoriai (ZH10BS-06-06 vacuum ejector) su juo pajungiant suspausta ora kitame jo iseime gauname -0.85 bar vakuuma. Arba reikia isigyti vacuumo siurbli, galima is seno saldytuvo pasidaryt. Kadangi absoliutus vakuumas -1bar tai sio generatoriaus pilnai pakanka, tiesa toki vakuuma pasiekti reikia bent 6bar slegio,siuo budu greitai pasalinamas skystis is medienos ir jei turi geru tinkamu stabilizavimui polimeru tada ant vakuumuotu medienos ruosiniu supili medziaga ir paduodi slegi per ta pati kraniuka. Visas fokusas slypi sioje technologijoje tai stabilizavimo medziagoje. Daugelis peiliadirbiu naudoja "polyurethana, pentcryl glycol 100, acrylic, polyester resin (styre based)"bet as kolkas neradau Lietuvoj, o ka isbandziau nelabai tiko nors ir mediena absorbuodavo pilnai, bet medziagai sukietejus kaladeles nelabai pasunkedavo, gal vos vos, o pirktinis stabilizuotas medis pakankamai sunkus, nes uzpilgai sukieteje neisgaruoja o palieka turi kaip epoksidke. Daug paprastesnis budas ir kitu peilininku patvirtintas be jokiu vakuumavimu tiesiok i skardine sudedami medienos ruosiniai uzpilama medziaga stabilizavimo ir paliekama menesiui laiko, medis pats absorbuoja ir prisisotina kiek jam reikia. mano aprasyta buda naudoja pramonininkai, nes jie laiko neturi, o ir naudojama medziaga laikoma paslaptyje. Kiek zinau ta medziaga panasi is kysta stikla, ir nepamenu bet yra keletas firmu uzsiimantys su plastikai ir pan. sintetinem medziagom.
a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment
Matyt kažkas panaÅ¡aus į tai, kaip totalaus deficito laikais reikÄ—davo Å¡autuvų buožes "stabilizuoti". Nes ne tik drÄ—gmÄ—? bet ir didesnis temperatÅ«rų svyravimas iÅ¡ karto pasimatydavo ant taikinio. Vienas iÅ¡ bÅ«dų buvo tolygiai tepti buožę stipriai atskiesta epoksidke/ Palaipsniui medis tapdavo kaip plastmasÄ—. AiÅ¡ku, niuansų yra ir kiekvienas meistras turÄ—jo savo paslapÄių, bet principas toks.
administratorius
LPA narys
Kad nesikartoÄiau, idÄ—siu nuorodas į tai, kas jau buvo rašyta:
- apie stabilizavimÄ…
- apie impregnavimÄ…
Kas dÄ—l stabilizavimo, tai man asmeniškai, labiau patinka natÅ«raliai "stabili" mediena. Pvz. DykuminÄ— OlnÄ—ja [angl. Desert Ironwood] ar Vaistinis Gvajokas [angl. Lignum Vitae]. Ir gražu, ir praktiška. O svarbiausia - visiškai natÅ«ralu!
O, kad paprasta mediena butų atsparasnÄ— drÄ—gmei ir gražiau atrodytų, praktiniam naudojimui pilnai pakanka alyvavimo arba vaškavimo...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Jei atrasiu stabiziavumui tinkama medziaga prioriteta skirsiu jai, nes kolkas per brangu pirkt stabilizuota medi.
Ta pati manyciau ir apie pliena, nerudyjentis praktiskesnis ir labiau visur naudojamas, praktiskumas diktuoja salygas. Ir jei bus laisvai prieinamas ir paplites stabizuotas medis, kur kas daugiau peiladirbiu rinksis ji o ne (atsiprasau uz zodi) "terliones"su aliejais, vaskai, virimo procesais, laiko sanaudomis ir pakartotiniu procesu. Tik pazangios technologijos daro mus supati pasauli lengvesniu, patogesniu. 
Man asmeniskai daugiau prie sirdies stabilizuotas, vienas minusas kad jis sunkesnis, visur kitur izvelgiu pliusus:
Stabilizuotas medis nevaiksto, mechaninis atsparumas didelis, impregnuot nereikia pakartotinai, gerai poliruojasi, neapsorbuoja papildomu isoriniu medziagu, purvo ir t.t
Su naturaliu medziu ziurek suvaiksciojo medis ir jai rankena is daugiau skirtingu segmentu tai ir koks tarpelis atsiranda, nedaznas ivykis, bet papuole, plius papildomai impregnuot reikia po kiek laiko. Nu cia tik mano kukli asmeniska nuomone
a poor steel with proper heat treatment is better than a super steel with poor heat treatment
..šautuvo buožę aš įkaitinau virš elektrinės viryklės ir su saulėgrąžų aliejumi gerai įtryniau, tai kartojau tris kartus, po kiekvienos procedūros duodavau medžiui savaitę išdžiūti ir po to švitriniu popieriumi nr2000 nušvitindamas nelygumus, baigęs šią procedūrą, daviau mėnesį išdžiūti. Toliau, buvau pasidaręs vaško ir aviacinio benzino tirpalą ir tokią pat procedūrą atlikau kaip ir su aliejumi. Jau medžioju 30metų, bet niekad neturėjau problemos dėl drėgmės buožei, tą patį bandžiau peilių rankenom, jei dažnai naudojant keliems metam užtenka, po to reikia procedūrą pakartoti. Tirpalą gaminau 500ml benzino 200-300g vaško gali būti ir medicinoje naudojamas parafinas.
administratorius
LPA narys
Saulėgrąžų aliejus nesipolimerizuoja, taigi manau, viską padarė vaško ir aviacinio benzino tirpalas.
KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.
Ar ne geriau naudoti linų aliejų?
klubo narys
Butentn. Sėmenų, o dar geriau tungų aliejų. ir vašką ko gero gariau tirpinti su terpenteni o ne su benzinu. Man tai labai ydomu kokio kvapo būna saulėgražom ir benzinu impregnuotas medis
administratorius
LPA narys
Na, aviacinis (Å¡varus ir grynas) benzinas, greiÄiausia iÅ¡garuoja be jokių papildomų kvapų.
KeliÄ… galima surasti arba nutiesti.
Aš stabilizuoju (bent jau įsivaizduoju kad tai padarau
) Å¡itaip: medienos ruoÅ¡inius rankenoms dedu į puodÄ… su vandeniu, pastarojo daug - 2-3 ruoÅ¡iniai - 6 l. vandens ir verdu 5-6 val.Vandenį keiÄiu du kartus.Tai senolių sumislytas bÅ«das. Kiek pasakojo senelis taip ruoÅ¡davo medienÄ… baldams, netgi durims. Virimo procese iÅ¡ medienos iÅ¡verda užsilikusios medienos sultys bei atsidaro poros. Na o tolesnis procesas - įprastas - aliejus ir pan.