Pustas (Stropas)

29 posts / 0 new
Naujausia žinutė
pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Pustas (Stropas)

Manau, kad šie daiktai nusipelno askiros temos.
Daugumoje atvejų atstatyti aštrumui stropo pilnai pakanka ir aš juo (jais) mielai naudojuosi.
Bet kaip ir visur kuo labiau giliniesi į temą tuo daugiau klausimų, o kol neišbandai pats tol belieka pasikliauti kitų nuomone kuri ne visada būna teisinga.
Teko išbandyti Katino, skimenruslan ir DLT stropus visi su savias niuansais.
Kokio tipo stropai kokiam darbui labiau tinka ir koks tas TEISINGAS stropas turėtų būti?

Ugnius
Ugnius portretas

Prisijungė: 2010-06-22
Pranešimai:
Aplinkybės privertė

Aplinkybės privertė pasigaminti stropą. Jo paskirtis draugauti su "recurvu" todėl ir yra toks siauras Smile
Tuo pačiu pasinaudojau proga išbandyti Dialux žalią pastą, tai mano, kaip nepatyrusio vartotojo pastebėjimai apie šią pastą tokie:
1. Gautas rezultatas geresnis nei su GOI pasta, taip pat pasiektas šiek tiek greičiau.
2. Braukiant peilį jinai jaučiasi sausesnė nei GOI pasta, dėl šios savybės žymiai sunkiau atitaikyti kampą, nes kai jį pataikai ant GOI pastos ašmenys iškarto "prilimpa" prie stropo ir supranti, kad kampas pataikytas, su šia pasta taip nesigauna, todėl bent man asmeniškai sunkiau suprasti ar gerai atitaikiau kampą.

Palyginimui šalia BM 710:

pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Užvakar gavau naują pustą iš

Užvakar gavau naują pustą iš youtube'rio MaddogLRC (kam įdomu tai nuoroda į jo kanalą yra po mano video).
http://www.youtube.com/watch?v=iLDcsdg5h3I
Kolkas pratestuoti jo neteko, dar neapsisprendžiu kurias pastas ant jo tepti (DLT ar DIALUX), bet pačio gaminio kokybė tikrai džiugina.
Reikės kada aprašyti visus turimus pustus kai rankos daeis.
Beja žinau, kad ir iš skimenruslan, ir iš MaddogLRC pustus lietuvaičiai yra užsisakinėję, kažin kaip jų patirtis?

Administracija
Administracija portretas
Vilnius
administratorius
Prisijungė: 2009-07-21
Pranešimai:
Diskusija apie terminą

Diskusija apie terminą "stropas" perkelta į atitinkamą temą.

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Visiškai pritariu Katinui.

Visiškai pritariu Katinui.
Skirtingiems plienams plienams ir skirtingai TA stropas arba tinka arba ne.
Keisčiausia, kad gan minkštas Vikso Spirito plienas pas mane labai mėgsta būt "pastropintas", aštrumą pasiekia velnišką. O pvz Spyderco S30V, visiškai pradeda muilinti. Seba su BG42 irgi nelabai.
O RWL ar Emax su Tomo TA, po stropo - skalperis Smile .

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
loki rašė: Keisčiausia, kad

loki rašė:

Keisčiausia, kad gan minkštas Vikso Spirito plienas pas mane labai mėgsta būt "pastropintas", aštrumą pasiekia velnišką. O pvz Spyderco S30V, visiškai pradeda muilinti. Seba su BG42 irgi nelabai.
O RWL ar Emax su Tomo TA, po stropo - skalperis Smile .

Vikso plienas ganėtinai minkštas, todėl ašmenys formuojasi gana lengvai. Kaip ir daugumos kitų minkštesnių (buitinis terminas) plienų (440A, Aus4/6/8, 420) atveju. S30V dėl savo sudėties iš viso poliruojasi sunkiai, o ašmenų viršūnė vistiek greitai tampa mikroseratorium. Todė šis plienas gana sunkiai pasiekia labai didelį aštrumą, greitai jį praranda, tačiau tą agresyvoką aštrumą, kuris po to liko - išlaiko ilgai (mikroseratoriaus dėka). Stropint jį verta naudojant grubią pastą. O jiegu galąndinimas baigtas smulkiu abrazyvu (tarkim akmenys >2000, o geriau >3000) tai galima ir nepoliruot, arba perbraukt per stropą tik kelis kartus, lengvu judesiu.

Kas liečia Spyderco S30V, tai jis man nelabai patinka Smile

pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Katinas rašė: Kas liečia

Katinas rašė:
Kas liečia Spyderco S30V, tai jis man nelabai patinka :)

Prisidedu ir aš prie kompanijos.

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Katinas rašė: Kas liečia

Katinas rašė:

Kas liečia Spyderco S30V, tai jis man nelabai patinka :)

Man ir neitin, Buck TA ženkliai geresnė. Bosas.

pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Už ir prieš stropo naudojimą:

Už ir prieš stropo naudojimą: http://www.youtube.com/watch?v=133oP_0SZHg
Beja youtube'rio žodžiuse yra tiesos, nestropintas virtuvinis man tikrai pjauna smagiau ir agresyviau net jei jis ir užbaigtas labai smulkia keramika.
Geriausia aišku kai viską išbandai ant savo kailio ir suvoki kur ta tikroji tiesa.
Neužilgo turi parvažiuoti natūralūs akmenys baikalitas ir jašma, pažiūrėsiu kaip peiliai elgiasi po jų.

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
pyfpafz rašė: Beja

pyfpafz rašė:

Beja youtube'rio žodžiuse yra tiesos, nestropintas virtuvinis man tikrai pjauna smagiau ir agresyviau net jei jis ir užbaigtas labai smulkia keramika.

Čia nieko keisto. Virtuvėje, pjaustant mikštus produktus, mikroseratorius pjaus agresyviau. Nors tas jaučiamas "agresyvumas" dažnai yra tiesiog didesnis pasipriešinimas. Be to, mikroseratorius savo aštrumą, tikėtina, praradinės kiek greičiau.

Jeigu stropinto virtuvinio peilio ašmenys "praslysta" pjaunant tarkim pomidorą, vadinasi jie kiek užapvalinti.
Aš virtuvinių peilių nestropinu. O jeigu jie dar ir minkšto plieno, tai poliruot iš viso nelabai yra prasmės.

pyfpafz rašė:
Geriausia aišku kai viską išbandai ant savo kailio ir suvoki kur ta tikroji tiesa.

Nėra tikrosios tiesos, viskas priklauso nuo aplinkybių (ir norimo pasiekt rezultato) Smile Kaip ir nėra galąndinimo/aštrinimo būdo, kuris vienodai gerai tinka visiem peiliam ir plienam.
Tas pats plienas, esant skirtingai TA, duos skirtingus rezultatus naudojant tuos pačius abrazyvus. Pridėkim į šitą lygtį daugiau kintamųjų (skirtingi plienai, skirtinga jų TA, skirtingi geometrija, skirtingi abrazyvai, skirtingi naudotojo įgūdžiai, skirtingas supratimas) ir gausim visai neblogą kiekį informacijos pamąstytmui Smile
Kadangi gyvenime yra kas veikt ir be metalurgijos bei medžiagotyros studijavimo, tai daug paprasčiau pasiimt konkretų peilį, išbandyt kelis aštrinimo būdus ir pasilikt prie to, kurio rezultatas labiausiai tiko ir patiko. O ar tai akmenys, švitrinis popierius ar stropas, tai ne taip ir svarbu. Nebent galąndi ne savo peilį su konkrečiais šeimininko pageidavimais Smile

GiedriusT
GiedriusT portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2011-04-18
Pranešimai:
pyfpafz rašė: Neužilgo turi

pyfpafz rašė:

Neužilgo turi parvažiuoti natūralūs akmenys baikalitas ir jašma, pažiūrėsiu kaip peiliai elgiasi po jų.

Aga, pas mane balandžio 20 atvažiuoja "slancai" irgi laukiu ir lyginsiu su stropo rezultatais Smile

Linuks
Linuks portretas
Kauno r. Raudondvaris
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-16
Pranešimai:
Aišku bet kad jie kalbėjo

Aišku Smile bet kad jie kalbėjo kad ten spec išdirbimo, nepresuota ir t.t.

ek
ek portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-01-28
Pranešimai:
Linuks rašė: Aišku bet kad

Linuks rašė:
Aišku Smile bet kad jie kalbėjo kad ten spec išdirbimo, nepresuota ir t.t.

Terminas reiškia būtent tai - vietą kailyje, o prisigalvoti prasmių ir apie jas pakalbėti nesudėtinga Smile

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
ek rašė: Linuks rašė: Aišku

ek rašė:
Linuks rašė:
Aišku Smile bet kad jie kalbėjo kad ten spec išdirbimo, nepresuota ir t.t.

Terminas reiškia būtent tai - vietą kailyje, o prisigalvoti prasmių ir apie jas pakalbėti nesudėtinga :)

Nuo to 'čeprak' greičiausiai ir lietuvių kalboje atsirado "čiupra" Wink

Information is a weapon of mass destruction...

Linuks
Linuks portretas
Kauno r. Raudondvaris
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-16
Pranešimai:
Gal kas galit išversti, kokia

Gal kas galit išversti, kokia ta ideali oda, apie kuria kalba vininul ir kiti veikėjai? Kas tas čerpak? Smile Galima nupirkti augalinio rauginimo, nedažytos, 6mm labai kietos odos. Ar čia jau tas kas reikia, ar geriau kažkas specifinio? Beje jei oda tokia kieta, kaip ją normaliai priklijuoti? šlapinti?

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
Linuks rašė: Gal kas galit

Linuks rašė:
Gal kas galit išversti, kokia ta ideali oda, apie kuria kalba vininul ir kiti veikėjai? Kas tas čerpak? Smile Galima nupirkti augalinio rauginimo, nedažytos, 6mm labai kietos odos. Ar čia jau tas kas reikia, ar geriau kažkas specifinio? Beje jei oda tokia kieta, kaip ją normaliai priklijuoti? šlapinti?

Na, vininulo pamąstymų šia tema aš neseku, todėl galiu tik spėliot.
Kas dėl odos kietumo, tai jeigu jinai kieta kaip akmuo ir lankstant trūkinėja, tai jau gali būt kiek per kieta Smile Klijavimas gana paprastas - tą pusę, kurioje bus klijai, prieš klijuojant reikia grubiai pašiaušt ir palaukt kol klijai šiek tiek įsigers. Jais turi būt padengtas visas klijuojamas paviršius.

ek
ek portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-01-28
Pranešimai:
Čerpak - pats vininulas , o

Čerpak - pats vininulas Laughing, o čeprak - storiausias galvijo odos plotas, t.y. nugara. Maždaug taip:

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
Ačiū, Katine

Ačiū, Katine Labas Geras-2

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

Vykis
Vykis portretas
Vilnius
Prisijungė: 2011-01-15
Pranešimai:
Ačiū už suteiktą info.

Ačiū už suteiktą info.

pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Įdomus video su vaizdine

Įdomus video su vaizdine medžiaga iš po mikroskopo:
http://www.youtube.com/watch?v=WQHVCXzCy7c&NR=1&fe...

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
Na, čia bendrais bruožais,

Na, čia bendrais bruožais, kiek leidžia esamas mano supratimas.
Ateičiai turiu numatęs šiokį tokį tiriamąjį projektėlį šia tema. Tačiau kol neturėsiu normalaus mikroskopo jo nepradėsiu. O kada tatai galėtu įvykt, kolkas prognozuot negaliu.

GiedriusT
GiedriusT portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2011-04-18
Pranešimai:
Aciu uz ilga isaiskinima.

Aciu uz ilga isaiskinima. Geras

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
Viskas yra gana paprasta ir

Viskas yra gana paprasta ir nesudėtinga, tiesiog tai daug paprasčiau parodyt ir paaiškint gyvai, negu aprašyt čia teoriškai.
 
Žiūrint iš praktinės pusės mums svarbūs tokie dalykai:  
 
1) Odos tipas - storis, kietumas ir paviršiaus apdirbimas.
2) Naudojamos pastos
  
 
Taigi oda.
Dažniausiai teks sutikt stropus su vienu iš odos tipų - stora kieta arba stora minkšta. Rečiau su plona kieta.
Storos kietos odos privalumai - nesudėtinga naudot tiek neišsipūtusio konvekso, tiek V tipo ašmenų poliravimui, nes geležtė giliai į odą neįsispaudžia ir šansas užapvalint ašmenis sumažėja. Plius stropo su stora oda resursas yra didesnis, kadangi smarkiai užsiteršus jos paviršiui, jį galima nuskust/nušlifuot. Tokia oda labiausiai tinkama galutiniam poliravimui. Didžioji dalis minėtų privalumų galioja ir plonai kietai odai.
 
Stora minkšta oda preverčia kai reikia poliruot ne tiek pačius ašmenus, bet ir likusią geležtės dalį. Ypač jeigu tai pilnas konveksas. Tačiau menkai tinka galutiniam ašmenu poliravimui. Ypač jeigu odos paviršius su sukeltais plaušeliais, kurių dėka užapvalint ašmenis pavyks ganėtinai greitai Smile Be to, tokia oda labiau linkus užsiteršt pastos ir metalo likučiais, kurie sulimpa kartu, suformuodami darbui nelabai tinkama paviršių.
 
Odos paviršiau apdirbimas.
Jeigu tai kieta oda, jai galima suteikt ganėtinai lygų paviršių, be žemesnių ar netolygių zonų. Grubiam poliravimui (su grubia pasta) tinka grubiai/stambiai pašiauštas paviršius. O galutiniam - labai smulkus pašiaušimas, su kuo trumpesniais plaušėliais. Jeigu išeina tarp dviejų pirštų nagų suimt plaušelius - tikėtina, kad jie kiek per ilgi (plaušeliai, ne nagai) Smile
 
Pastos.  
Kiekvienam pagal skonį ir norus. Paprastai užtenka dviejų pastų. Grubios - didesniem įbrežimam/pažeidimam šalint. Ir smulkios - galutiniam poliravimui. Pastų ir jų gamintojų yra daug. Čia galiu tiktai patart išbandyt jų kuo daugiau ir praktiniu būdu atsirinkt kas kam labiausiai tinka. Jeigu reikia kokio nors atskaitos taško, galit pradėt nuo temoje minėtų Dialux pilkos (grubi) ir baltos (smulki). Jeigu nenorit užsiimt eksperimentavimais - susiraskit žalios GOI ("žalia tarybinė", būna pas senukus turgeliuose) ir nesukit galvos. Didžiąjai daliai peiliškų reikalų jos yra per akis. Jeigu bus galimybė rinktis tarp kelių gabaliukų minėtos pastos - imkit tamsesnės/sodresnės spalvos. Nors šviesių pas mus vargu ar dažnai pasitaiko. Nepriklausomai nuo odos minkštumo, neverta naudot labai minkštų ir/ar "riebių" pastų (paprastai parduodamos dideliais kiekiais ir skirtos pramonei), nes odos paviršius greitai užsivels ir suminkštės. Ypač tai aktualu jeigu oda minkšta ir smarkiai pašiaušta. Jos paviršius taps klampus ir lipnus, t.y. netinkamas naudojimui.  
 
Bendri patarimai.
Pačios pastos storu sluoksniu privaryt nereikia, nuo to geriau nebus.
Darant galutinį poliravimą spaudimas turi būt minimalus.
Laikas nuo laiko pageidautina ašmenimis perbraukt per kokį nors kietesnį paviršių (medis, plastikas), kad nubyrėtų išsitęsę metalo zonos (savotiškas užvartos tipas). Aš tam pjaustau kietą fanierą arba plastiką. Pastarasis punktas yra ganėtinai svarbus ir jo nesilaikant yra didelis šansas gaut ašmenis kurie labai šauniai pjaus popierių ir skus plaukus, tačiau po kontakto su kuo nors kietesniu labai greitai praras savo didelį aštrumą. Taip būna dėl poliravimo (nepamirštam, kad darbo su oda atveju, judesys yra nuo ašmenų) susidarančios tiesinės užvartos,  - savotiškos, labai plonos ir silpnos metalo zonos. Kuri greitai nutrupa. Ir kurios, kaip ir paprastos užvartos, ant ašmenų neturi likt.
Galąndant ir tais atvejais kai reikia nuimt daugiau metalo - didžioji darbo dalis turi būt padaryta kietais abrazyvais (akmenimis ir t.t.). Stropai yra skirti paaštrinimui ir aštrumo palaikymui.
Po galandinimo akmenimis, prieš pereinant prie stropo, reikia įsitikint, kad ant ašmenų nėra užvartos ar jos likučių.
Jeigu po smulkios pastos (galutinis poliravimas) peilis pjauna prasčiau negu po grubios - poliravimą baikit tik grubia arba sumažinkit spaudimą ir kampą, kuriuo geležtė liečiasi prie odos.
 
 
Visai tai paremta mano paties pastebėjimais ir praktika. Jeigu jum tinka, patinka ir geriau veikia kitokie metodai - naudokites jais ir nesukit galvos. Kas tinka vienam, dėl kokių nors, nebūtinai aiškių ar objektyvių priežasčių, gali netikt kitam.

Apuokas
Apuokas portretas
Kaunas
Prisijungė: 2012-11-01
Pranešimai:
Būt neblogai ne tik apie

Būt neblogai ne tik apie stropus, bet ir apie pastas pakalbėt. Kokios tinkamos tarkim iš dialux pastų yra tinkamiausios? Ir ar ta tarybine žalia pasta tinkama, nes kaip tik radau nebloga gabaliuka jos?

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
pyfpafz rašė: koks tas

pyfpafz rašė:
koks tas TEISINGAS stropas turėtų būti?

Nėra tokio stropo. Nes viskas priklauso nuo daugelio faktorių. Iš kurių svarbiausias yra įgudimas juo naudotis ir supratimas kodėl jis veikia taip, kaip veikia. Kiti aspektai - panaudota oda ir jos apdirbimas (grubiam poliravimui, užbaigimui ir t.t., jos storis ir kietumas), naudojamos pastos. Pačių stropų priežiūra. Geležčių metalas ir jų geometrija (labai svarbūs dalykai).
Kitaip sakant daug faktorių, todėl tenka rinktis pagal savo konkrečius poreikius, geriausia pačiam išbandant praktiškai. Skamba sudėtingai, tačiau kai pradedi bandytis netinkami variantai atkrenta labai greitai (su sąlyga, kad bandymo metu jau yra susiformavę teisingi naudojimosi įgūdžiai).

pyfpafz
pyfpafz portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2012-01-31
Pranešimai:
Katinas rašė: Kiti aspektai

Katinas rašė:

Kiti aspektai - panaudota oda ir jos apdirbimas (grubiam poliravimui, užbaigimui ir t.t., jos storis ir kietumas), naudojamos pastos. Pačių stropų priežiūra. Geležčių metalas ir jų geometrija (labai svarbūs dalykai).

Gali plačiau apie odą, jos apdirbimą, gležčių geometriją ir kaip tai susiję?

Katinas
Katinas portretas
Vilnius
klubo narys
administratorius
Prisijungė: 2010-04-06
Pranešimai:
pyfpafz rašė: Gali plačiau

pyfpafz rašė:

Gali plačiau apie odą, jos apdirbimą, gležčių geometriją ir kaip tai susiję?

Tvarkoj. Vakare prisėsiu ir parašysiu plačiau.

Vykis
Vykis portretas
Vilnius
Prisijungė: 2011-01-15
Pranešimai:
Katinas rašė: pyfpafz rašė:

Katinas rašė:
pyfpafz rašė:

Gali plačiau apie odą, jos apdirbimą, gležčių geometriją ir kaip tai susiję?

Tvarkoj. Vakare prisėsiu ir parašysiu plačiau.

Parašyk apie visa tai kiek įmanoma plačiau Smile

ek
ek portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-01-28
Pranešimai:
pyfpafz rašė: koks tas

pyfpafz rašė:
koks tas TEISINGAS stropas turėtų būti?

 
Kuo toliau, tuo labiau įsitikinu, kad pats teisingiausias toks:
uf_stone2.jpg
 
Čia šiek tiek pasiskaitymo ta tema, su vaizdžiai ir aiškiai išdėstytais argumentais kodėl (pradedant nuo 3-io posto).

 

GIKO peiliai

Peiliai.net

peiliai_net

view counter

Foruminis-peilis

view counter

galandimo-paslaugos.jpg

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2017 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida