Kodėl medžiotojai medžioja?

558 posts / 0 new
Последнее сообщение
_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Kodėl medžiotojai medžioja?

Vienoje iš temų, kolega Peilis pasiūlė:

Peilis wrote:
Paklauskit medžiotojo kodėl jis šauną žvėrį. Juk galima nueiti ir nusipirkti mėsos.


Kai galiu nusipirkti mėsos, aš žvėrių nešaudau, o kadangi jau senokai nenutolstu nuo kokios nors parduotuvės daugiau kaip pora valandų kelio, tai ir nebemedžioju... Smile

Bet žinau, kad tarp mūsų yra ir daugiau medžiotojų, kurie aktyviai pašaudo. Tad būtų įdomu išgirsti - kodėl?


Tik nesakykit, kad dėl mėsos, nes už tuos pinigus, kuriuos išleidžiate medžioklės įnagiams, mėsos galima prisipirkti žymiai daugiau, nei parsinešat iš medžioklių...  Wink   Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ant1
Аватар пользователя ant1
Kaunas
Зарегистрирован: 2013-04-02
Сообщения:
sry uz offtopic`a Pakele

sry uz offtopic`a Smile

Pakele nuotaika : http://www.hunter.lt/index.php?action=vthread&foru...

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Delfi buvo irgi straipsnis

Delfi buvo irgi straipsnis .
Apie asimetrini gamtos karą pries viena medžiotoja.
Labiausiai vyro medžiokliu kaip pasirodo laukdavo žmona , tam kad i svečius kazkoki nemedžiotoja pakviesti .
Žiaurų .

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
Bozkurt rašė: Delfi buvo irgi

Bozkurt wrote:
Delfi buvo irgi straipsnis .
Apie asimetrini gamtos karą pries viena medžiotoja.
Labiausiai vyro medžiokliu kaip pasirodo laukdavo žmona , tam kad i svečius kazkoki nemedžiotoja pakviesti .
Žiaurų .

Kuo didesni ragai tuo grazesnis briedis xD

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

PauliusK
Аватар пользователя PauliusK
Ariogala
Зарегистрирован: 2012-06-19
Сообщения:
Va nuoroda is medziotoju

Va nuoroda is medziotoju saito, paskaitykit nemedziotojai, gal bus aiskiau kodel medziotojai medzioja.
http://www.hunter.lt/index.php?action=vthread&foru...

Vincukas
Аватар пользователя Vincukas
Vilnius
Зарегистрирован: 2013-03-19
Сообщения:
PauliusK rašė: Va nuoroda is

PauliusK wrote:
Va nuoroda is medziotoju saito, paskaitykit nemedziotojai, gal bus aiskiau kodel medziotojai medzioja.
http://www.hunter.lt/index.php?action=vthread&forum=5&topic=17810&page=0#msg424035

Aiškiau nepasidarė. Vienas ne visai adekvatus pusdienį sugaišo, rašydamas kaip nori šventę švęst, o kiti jam pritariamai linksėjo.
Jo... fignia - toli jiems iki mūsų diskusijų gylio.
Nors ... gal pabaigoj gal ir galima ižvelgt "kodėl": norėjo tapti šventės karaliumi xD . Kagi, kitas žingsnis - tapti dievu (kaip Bozkurtas diagnozavo).
Bozkurtai, gamtos neapgausi Gerai
Tik įdomu, kaip ten su medžiotojo genais xD ir protėvių šauksmo perdavimu xD xD

PauliusK
Аватар пользователя PauliusK
Ariogala
Зарегистрирован: 2012-06-19
Сообщения:
Diskusijomis, manau, atsakymo

Diskusijomis, manau, atsakymo i iskelta klausima nesurasim, siulau paleisti apklausos moduli su klausimu "Kodel medziotojai medzioja" ir medziotojai pasirinks jiems tinkama teigini taip sakant statistika sudes taskus ant i. xD

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
_Vladas_ Nu del ystatymu tai

_Vladas_
Nu del ystatymu tai ponas jus puikiai zinot kas ir kaip pas mus daroma
Statybininkas vadovauja aplinkos apsaugai medikas krasto apsaugai ir panasus fruktai.
Beabejo nebutina ismanyti bet komanda turi buti stipri kuriai vadovauji tik lieka dar vienas bet turi nepriimineti Kvailu sprendimu del reitingu
Man patiko
Baudas medziotojam pakele 10 kartu
Reke mes uz gamta ir tt
Su zvejyba kas gavosi Puke
Taip kad politiku savokos nevisada (dazniausiai ) nesutampa su realybe
swerfot

(Tai aš suprasčiau jei sakytų "Medžioklė — tai ne vien tik žudymas." Bet teiginys "Medžioklė neturi nieko bendro su žudymu." yra visiškas absurdas, nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų. )
Apie zudyma jau rasiau pavyzdziu su medikais policininkais ir tt
Keistai skamba kai medziokle palygina su nuzudymu tuo tarpau su automobiliu numustas zmogus traktuojamas mirtinai suzalotu Wink Karo metu ar policijos operaciju metu padetas y pavesy priesas vadinamas NUKAUTU.Mirties bausme nuteistas ne nuzudomas o atliekama mirties bausme.Naminiai gyvunai yra skerdziami nors nejvienas neisgyvena ir tt
Taip kad zveris yra nenuzudomas o sumedziojamas
(nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų.)
Nu cia pasakei kaip bobute is kaimo
Sautuvai nezudo zudo zmones tai pirma
Antra sumedzioti galima su spastais (cia sautuvo neprireiks ) tai tokia medziokle nebus zudymas xD

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
Bozkurt Kaip pasake Gadas

Bozkurt
Kaip pasake Gadas "jei gali nesauti, ar neturi nuotaikos, - nesauk"
Kalba butent apie tai .
Gerbemasis jaigu medziotojai sautu visada kai gali tada tikrai ant musu zemes neliktu gyvasties
Sy sezona nesoviau briedzio 5 kartus nors suvis 4 kartais is 5 butu buves 99% taiklus.
O kodel nesoviau?
Nes laukiau butent to kury reik sumedziot kreivais ragais.Su sernais irgi panasi situacija kuksiuka sauti dar peranksti buvo bent jau man (30kg maximum) o sumedziojau po 3 dienu ten pat senra su sulauzyta koja.
Atbego 4 draugai vienas kokstai raisas tai tas ir liko
Ir tu pvz yra sociai tik negi ne medziotojai gali tai suprasti.
swerfot
(Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?")
Sautuvas kad galetum saut kai reik.O saudai savo malonumui saudykloje.Ten pasimatuoji kieno kiausai didesni.Ten salygos visiem vienodos ir ten gali issiaiskinti kas Varasylovo saulys o kas mazyla.
Po netaiklaus suvio prasideda pasakos vejas didelis, nepatogiai stovejo,bego kaip nutrukes tai pagazdinau ir tt
O nuo brakusu arba misko vagiu tai tikrai padeda kai issirideni is masinos su karabinu tai nelabai jau su tavim ir nori jie pokstauti.Buta ir tokiu atveju.

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

swerfot
Аватар пользователя swerfot
Vilnius
administratorius
Зарегистрирован: 2010-07-26
Сообщения:
ERA rašė: swerfot (Norėjau

ERA wrote:

swerfot
(Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?")
Sautuvas kad galetum saut kai reik.

Tai aš suprasčiau jei sakytų "Medžioklė — tai ne vien tik žudymas." Bet teiginys "Medžioklė neturi nieko bendro su žudymu." yra visiškas absurdas, nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

swerfot
Аватар пользователя swerfot
Vilnius
administratorius
Зарегистрирован: 2010-07-26
Сообщения:
Man tai juokingiausia buvo

Man tai juokingiausia buvo kai kažkas pradėjo aiškint, kad "medžioklė su žudymu neturi nieko bendro". Labai priminė "Sovietų sąjungoj sekso nėra" Laughing
Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?", bet po tokio pareiškimo supranti, kad žmonės su logika susipykę ir daugiau klausimų jiems geriau neuždavinėt... Laughing
Nes galbūt šautuvas reikalingas nuo brakonierių ir miško dvasių apsigint, ką ten gali žinot.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Tai ir prieiname prie

Tai ir prieiname prie paprastumo : )
Jeigu eliminuoti is medziokles zveriu sanacija papildomu ir nenumatytu skyliu ir plysiu kune padarymo budu tai kiek medziotoju liktu ? : )
Todel ir buvo uzduotas paprastas klausimas , kodel medziotojai medzioja o ne vien veza i miska bulves ir makaronus, pasedi prie lauzo , parodo kas ka turi ir siaip maloniai pabuna lauke ?
O visas klausimas yra tesiog is pilnai logiskai pagristos tezes kad tokios profesijos kaip medziotojas kaip jau ir nebera , tai yra megeju laisvalaikio uzemimas.
Tesiog dabartiniame gyvenime butinybes vazioti i miska tam kad kazkam atimti gyvybe kad pavalgyti jau nebera.
Tesiog nera logikos kad gaila taves , bet noriu valgyti , atleisk : )
Kaip pasake Gadas "jei gali nesauti, ar neturi nuotaikos, - nesauk"
Kalba butent apie tai .
Kokia butinybe sauti jeigu tokios butinybes nera, ir kokios nuotaikos valdo nora sauti i kazka gyva.
Pacifistu pas mus kaip ir nerasta, taigi tesiog idomu zinoti motyvacija.
Vel gi ir ta pati fraze kad zuikiai neatsisaudo reikia traktuoti ne "zaliuju" be pacifistu logika o butent is temos kontesto.
Jeigu atsisaudytu ar tesiog medziokle butu tokia kaip pries simtmeti.
Taip sakant be patogumu.
Dzipu , namu uz poros valandu nuo misko ir viskokiausiu kitokiu pramogu ir patogumu tai kiek medziotoju megeju atkristu lauk.
Taip sakant forumas yra musu tai nera Delfi atviras visai durniu gaujai taigi ir galima kalbeti atvyrai be makaronu.
Kitaip susidaro toks jausmas kad yra baime kad mama ar dar kazkas perskaitys ir grieztu tonu pasakys .
Aaaaa tai tu vaiku , tfu zveriuku zudikas prakeiktas .
Ir tada taps geda ir nemalonu gyventi.
Mamos cia nera taigi galima ir uz visokiu tabu nesisleptis ir vadinti pimpala pimpalu o ne nefritiniu stulpu.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
(tavo ar bet kurio kito

(tavo ar bet kurio kito forumiečio požiūrį į medžiojimą (kai kas painioja tai su požiūriu į medžioklę, nors medžioklė ir medžiojimas - dvi visiškai skirtingos teisinės sąvokos) )

Kuo skiriasi medziojimas nuo medziokles Smile
Nu cia jau prasideda kazkoks vartymas
Labai ydomiai gaunasi vienu metu snekam apie teisiskus dalykus kitu metu apie dvasios
As vel apie ta paty
medziojimas -veiksmas
Tai tas veiksmas ir prasideda nuo istekliu prieziuros
neykises neistrauksi
Kazkam malonumas
apsirengsiu nuvazuosiu y maksima pasivaiksciosiu po prekybos centra paziuresiu y zmones pasirinksiu mesos susimokesiu grysiu namo.Ir tai bus veiksmas MESOS PIRKIMAS.Jug nesako vazuosiu pabudti prekybos centre
Cia kaip ir suprantama
O kai medziotojas pradeda pasakot apie medziojima nuo pradziu iki galo tai jau ne atsakymas
Tai gal koks zvejas ar grybautojas galetu pasakyti kodel zvejoja ar grybauja tai pagal ta butu galima ir medziojantiem papasakoti kodel
Nes as asmeniskai tikrai nesuprantu klausimo
Jaigu jau sitie atsakymai buvo apstraktus tai bent jau suzinotume kas ne apstrakcija
Kad nebutu stereotipinio atsakymo
Beje stereotipinis atsakymas apie medziokle tai cia koks anot oponentu?

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
TerMind rašė: O visi žmogaus

TerMind wrote:
O visi žmogaus veiksmai vyksta pagal paprastą formulę: noriu + galiu = darau.
Dar yra: nenoriu + reikia = darau.

Teisingai. Taip
Tik tie "noriu" ar "nenoriu" pas kiekvieną yra pagrįsti tam tikrais individualiais motyvais, kuriuos ir bandom išsiaiškinti: kas iš kolegų nori šauti ir kodėl, o kas to daryti nenori, bet daro nes jam kažko kito labiau reikia. Pvz. mėsos, trofejų, vykdytį gyvūnų selekciją etc.

ERA wrote:
Kuo skiriasi medziojimas nuo medziokles Smile
Nu cia jau prasideda kazkoks vartymas

Šią pastabą dėl "vartymo" turėtum adresuoti Medžioklės įstatymo kūrėjams. Tai jie prigalvojo dirbtinių sąvokų. Aš tik pacitavau tai kas parašyta įstatyme. Wink
O kokia yra bendrinė "medžioklės" reikšmė rasi bet kuriame žodyne.

Tai beje, gerai iliustruoja vieną iš priežasčių, kodėl medžiotojams nesiseka normaliai komunikuoti su ne-medžiotojais: skiriasi esminių sąvokų reikšmės.
Pvz. "medžioklė" - vieniems reiškia tik "ieškojimas žvėrių ar paukščių nukauti ar pagauti", o kitiems tai "medžiojamųjų gyvūnų apsauga ir racionalus naudojimas" Klaustukas . Gaunasi kaip tame liaudies priežodyje: vieni apie ratus, kiti apie batus. Kopiraitas
Priedo tie kiti dar ir įsižeidžia, jei pirmieji vadina daiktus tikraisiais vardais. Nesuprantu

GAdas wrote:
ERA wrote:
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?

Šiaip manau tu ką tik pataikiai Laughing Kažkaip skaitant šią diskusiją nuo pradžių susidarė įspūdis, kad čia viskas vyksta panašiai kaip su moterų psichologiniu smurtu prieš vyrus:...

Analogija su psichologiniu smurtu nelabai vykusi, nes jeigu šioje temoja kas ir bandoma išprovokuoti (nors argumentuotą diskusiją provokacija nevadinčiau) - tai tik atvirą ir objektyvų požiūrį į savo motyvus šauti į gyvūną.
Be jokio moralizavimo ar moralinio vertinimo. Nes kaip jau minėjo Bozkurt, dauguma aktyvių dalyvių toli gražu ne pacifistai. Tad tai draugiškas pokalbis. Toks pats, koks būtų pokalbis "apie mergas" - pvz. "kodėl lankomės pas prostitutes?". Laughing
Kas gėdijasi savo motyvų ar dėl kitokių priežasčių nenori jų paviešinti - neprivalo to daryti. Gali net neskaityti šios temos. Nieko nezinau

Žodžiu, nereikia ieškoti juodos katės potekstės ten, kur jos nėra. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
(O dėl gyvūnų selekcijos,

(O dėl gyvūnų selekcijos, trofejų ir mėsos, kaip medžiojimo motyvų, visi dar pirmame temos puslapyje sutarėm.
Galima nebekartoti. Wink)

Tai del ko tada cia diskutuojama?Kad kazkas pasakytu
-f..koks malonumas kai matai kaip gyvunas gauna y sona paskui tamposi kaujai taskosi ateini su peiliu dapjauni rankas apipila karstas kraujasdarineji sudai issitaske ir tt.
Tokio atsakymo tikejotes?
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?
Jaigu taip tai galiu nuliudint kad taip mastanciu yra vienetai
Jaigu kazkokio kito atsakymo tai viskas jau senai isdestyta
Ydomu butu suzinoti bent sabloniskai suzinot kokio atsakymo tikejotes.Nes uzduodant klausima vistiek yra tikimasi kazkokio atsakymo
1.MALONU PABUT GAMTOJE
2.SAUTUVO IR PEILIO TUREJIMAS
3.BENDRAVIMO FORMA
4.MATOMAS REZULTASTAS GYVOSIOS GAMTOS APSAUGOJE
ir tt

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

GAdas
Аватар пользователя GAdas
Kaunas
klubo narys
Зарегистрирован: 2010-06-24
Сообщения:
ERA rašė: Ar tiesiog tokiam

ERA wrote:
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?

Šiaip manau tu ką tik pataikiai Laughing Kažkaip skaitant šią diskusiją nuo pradžių susidarė įspūdis, kad čia viskas vyksta panašiai kaip su moterų psichologiniu smurtu prieš vyrus:

Kviečia vyras žmoną pažiūrėti filmo.
V - Ateik, geras naujas filmas prasideda;
Ž - ir kuom jau jis toks geras?
V - nu naujas, geras siužetas, atsiliepimai neblogi, aktoriai geri;

Praeina 10 min.

Ž - ... man tai atrodo tau ta aktorė patinka už tai tokį filmą ir parsiuntei;
V - ne nu ką čia nušneki, atsiunčiau nes kolegos sakė, kad geras filmas.
Ž - o tau ta aktorė patinka?
V - Taip patinka, graži moteris
Ž - Ar ji tau graži? Ar už mane gražesnė?
V - ...wtf? Jūsų abiejų aš nelyginu.
Ž - aha! Tai pripažysti, kad ji tau patinka ir filmą atsiuntei dėl to, kad ji ten vaidina? Ir dar graži ji tau (uch šalava kokia)...tai gal ir susirask panašesnę į ją jei taip labai patinka...ir t.t. ir t.t.
...ir taip prasideda nekalbadieniai, kurie buvo tikslingai išprovokuoti moters, o vyras tik norėjo pažiūrėti filmą.

Taip ir čia, medžiotojai net neturėjo minties, kad nemedžiotojai pakreips diskusiją tokia iškreipta vaga ir pradės kabinėtis net prie žodžių. Pats medžiojau ir medžiotojų pažystu ne vieną (ir ne tik lietuvoje), bet tarp jų nė vieno nesutikau kuris eitų į medžioklę tik dėl gyvybės atėmimo šūviu azarto. Nežinau, gal man pasisekė ir tokių sadistinių polinkių turinčių tiesiog nesutikau, bet čia kaip Olegas sakė "kiekvienas pasirenka sau priimtiną kompaniją"... Vokietijoje per medžiotojų mokymus visų pirma kala į galvą "jei gali nešauti, ar neturi nuotaikos, - nešauk".

Information is a weapon of mass destruction...

TerMind
Аватар пользователя TerMind
Kaunas
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-30
Сообщения:
Na ir temos aktyvumas. Tik

Na ir temos aktyvumas. Tik savaitgalį prie forumo nerpisijungiau ir še tau - 128 naujos žinutės Surprised Čia jau ne vienas "trolis", čia jau "trolių" mūšis.
O visi žmogaus veiksmai vyksta pagal paprastą formulę: noriu + galiu = darau.
Dar yra: nenoriu + reikia = darau.
Tik visa tai aplipdoma įstatymais, moralės normomis ir papročiais.
O su žvejyba tai viskas paprasta - žuvis ne mėsa Smile

Kelią galima surasti arba nutiesti.

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
(Nors kaip jau išsiaiškinom,

(Nors kaip jau išsiaiškinom, tokių mažumą ir tai išimtis iš taisyklės, nes dauguma medžiotojų - medžioja. T.y. šaudo arba gaudo laukinius gyvūnus.
Apie tokių žmonių medžiojimo, t.y. gyvūnų šaudymo ir gaudymo motyvus ir yra ši diskusija.)
Seip tai klausimas ritasi per visus puslapius KODEL MEDZIOTOJAI MEDZIOJA
Gal blogai skaiciau bet klausimo KODEL MEDZIOTOJAI SAUNA nemaciau
Kodel medziotojai sauna ?
Kodel medziotojai pjauna?
Kodel medziotojai gaudo?
Sauna nes nepaveja.
Pajuna nes nebeturi dantu.
Gaudo nes neturi.
Jaigu rimtai tai kodel saunam.Nes matom ta objekta kuris turi buti eliminuotas is bandos del vienokiu ar kitokiu priezasciu.
Saunam nes reik mesos.
Saunam nes vietiniai praso sumazint lapiu populiacija.
Saunam nes musu sumedziotas gyvunas tinkamas sumedzioti.
O tai kad kuris taikliau saudo tikrai ant serno ar stirnos nepamatysi.
Anoks cia taiklumas is 100m pataikyti y 20x20cm kill zona.Nes paklausus kur taikei vistiek atsakys
-va cia ir taikiau
xD
Anokia cia medziokle su spastais kad ir tuos pacius bebrus ar kiaunes.Nera nej laukimo nej selinimo na gal tik kad ala pergudrauji gyvuna bet vistiek tai darom nes reik.Nemokesi tvarkytis savo ukyje ateis kiti kurie mokes nes taip nurodo valstybe.
Cia atsakymas kodel saunam kitiem patik kodel zudom.
O kodel medziojam anksciau minejau ne karta.
Ir tikrai jokio pasitenkinimo nejauti kai nusauni.Mieliau 100 kartu sedeciau ir laukciau zveries kai girdi jy negu viena karta issauni.
Preliudija va kur kaifas.

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
ERA rašė: Seip tai klausimas

ERA wrote:
Seip tai klausimas ritasi per visus puslapius KODEL MEDZIOTOJAI MEDZIOJA
Gal blogai skaiciau bet klausimo KODEL MEDZIOTOJAI SAUNA nemaciau

Neįdėmiai skaitai. Pacitavau net Medžioklės įstatymą, pagal kurį "medžioja"="šauna". Wink
Nors temoje ir anksčiau apie tai ne kartą buvo rašyta. Nesuprantu

O dėl gyvūnų selekcijos, trofejų ir mėsos, kaip medžiojimo motyvų, visi dar pirmame temos puslapyje sutarėm.
Galima nebekartoti. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ek
Аватар пользователя ek
Kaunas
klubo narys
Зарегистрирован: 2010-01-28
Сообщения:
Nuoširdžiai keista matyti,

Nuoširdžiai keista matyti, kad savokas aiškina įstatymai. Paprastai, šią funkciją atlieka žodynas, į kurį, bet kuris mastantis (tiek pozityvus, tiek nelabai) žmogus ir turėtų pažiūrėti, kilus neaiškumų dėl visuotinai priimtos terminų prasmės ir kitokios semiotikos. Žodis 'medžioklė' reiškia būtent tai ką parašė Vladas. Patinka tai kažkam, ar nepatinka, berods kol kas rašyt/skaityt mokoma ne iš BK ar LR konstitucijos. Kažin ar diskusija bus konstruktyvi, kai tam pačiam žodžiui kiekvienas turės susigalvojęs savo reikšmę.
Dar labiau neaišku, kuriuo šonu su diskusijos tema susiję medžiotojų tarpusavio bendravimo etiketas, kokioj konotacijoj jiems skamba vienas ar kitas žodis, bei jų tabu Undecided.
Manau, daugiausiai bereikalingų emocijų kyla, nes viena pusė pastovaiai bando vartytis ir gintis, nors, lyg ir, niekas nepuola.
Ypač džiugina kai 19 lape diskusijos "grįžtama prie šaknų", tobiš, kas per do daiktas yra medžioklė.
Pyfpafz, tu tik neįsižeisk, bet ar nemastei apie politiko karjerą? Smile

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
ek rašė: Nuoširdžiai keista

ek wrote:
Nuoširdžiai keista matyti, kad savokas aiškina įstatymai. Paprastai, šią funkciją atlieka žodynas, į kurį, bet kuris mastantis (tiek pozityvus, tiek nelabai) žmogus ir turėtų pažiūrėti, kilus neaiškumų dėl visuotinai priimtos terminų prasmės ir kitokios semiotikos. Žodis 'medžioklė' reiškia būtent tai ką parašė Vladas. Patinka tai kažkam, ar nepatinka, berods kol kas rašyt/skaityt mokoma ne iš BK ar LR konstitucijos. Kažin ar diskusija bus konstruktyvi, kai tam pačiam žodžiui kiekvienas turės susigalvojęs savo reikšmę. Dar labiau neaišku, kuriuo šonu su diskusijos tema susiję medžiotojų tarpusavio bendravimo etiketas, kokioj konotacijoj jiems skamba vienas ar kitas žodis, bei jų tabu Undecided. Manau, daugiausiai bereikalingų emocijų kyla, nes viena pusė pastovaiai bando vartytis ir gintis, nors, lyg ir, niekas nepuola. Ypač džiugina kai 19 lape diskusijos "grįžtama prie šaknų", tobiš, kas per do daiktas yra medžioklė. Pyfpafz, tu tik neįsižeisk, bet ar nemastei apie politiko karjerą? :)

Mąsčiau, kolkas netraukia. Balsuotum? Smile
Neįsižeidžiau, relax.
Žodynas apibrėžia tik žodžio reikšmę, o įstatymas yra visuotinai privaloma teisės norma kuri reguliuoja tam tikrą gyvenimo sferą.
Medžioklė nėra tik žodžio reikšmė, tai visuma kurioje gyvybės atėmimas žvėriui yra tik maža sudedamoji dalis.
Iš tikro medžioklę galima būtų vadinti ūkio šaka ir perfražuoti klausimą "kodėl ūkininkai ūkininkauja?".
Ar įmanoma ne medžiotojui suvokti džiaugsmą kai matai "savo ūkyje" žvėrių pagausėjimą dėl įdėtų pastangų, nuvežtų pašarų ir sukištų pinigų!?
Tai aišku automatiškai įtakoja ir sumedžioto laimikio kiekį. Ir man tikrai yra žinoti, kad valgau ne anabolikais pripompuotą mėsą.
Ar suvokiat, kad nuimti limitai nuo sumedžiojamo šernų bei stirnų kiekio ne todėl, kad jie nyksta, o todėl, kad jų pagausėjo dėl medžiotojų veiksmų.
Aš neneigsiu, bet man tikrai smagu pasinešti namo ne tik mėsą, bet ir trofėją kuris gali būti ir nuotrauka sumedžioto žvėries.
O kaip smagu yra žinoti, kad tu padarei gamtai paslaugą išimdamas va tokį individą:
 

O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"
Atsakymas ne, mums patinka užsiimti ūkine veikla kuri vadimasi medžioklė.

P.S. Šiandien Igoris visai dabil sugebėjęs ir telefonu paklausti kodėl aš medžioju xD

ek
Аватар пользователя ek
Kaunas
klubo narys
Зарегистрирован: 2010-01-28
Сообщения:
pyfpafz rašė: Mąsčiau,

pyfpafz wrote:

Mąsčiau, kolkas netraukia. Balsuotum? Smile
Neįsižeidžiau, relax.

Kažin, tiesiog kartais susidaro vaizdas, kad tiktum tarp visų jau esamų, papuolančių po savoka "nėr už ką balsuot" Smile. Neretai koreliuoja minčių raiška ir bandymai populizuoti, panaudoti tam tikrus svertus diskusijoje. Aš ir nemaniau, kad įsižeisi, "disclaimer'is" buvo labiau skirtas išreikšti mano neigiamą poziciją tokiam, atsiprašant, argumentavimo, stiliui Smile.

pyfpafz wrote:
Žodynas apibrėžia tik žodžio reikšmę, o įstatymas yra visuotinai privaloma teisės norma kuri reguliuoja tam tikrą gyvenimo sferą.
Medžioklė nėra tik žodžio reikšmė, tai visuma kurioje gyvybės atėmimas žvėriui yra tik maža sudedamoji dalis.

Dabar ir čia - taip. Tik žodis atsirado kiek seniau ir jo reikšmė apima šiek tiek daugiau Wink.

pyfpafz wrote:
Iš tikro medžioklę galima būtų vadinti ūkio šaka ir perfražuoti klausimą "kodėl ūkininkai ūkininkauja?".

Pilnai sutinku, kad tai ūkio šaka. Apie ūkininkus mėgėjus kol kas girdėti neteko. Mano aplinkoj yra nemažai sodininkų mėgėjų, bet jų motyvacija man visiškai aiški ir paralelių su medžiokle neįžvelgiu.

pyfpafz wrote:
Ar įmanoma ne medžiotojui suvokti džiaugsmą kai matai "savo ūkyje" žvėrių pagausėjimą dėl įdėtų pastangų, nuvežtų pašarų ir sukištų pinigų!?
Tai aišku automatiškai įtakoja ir sumedžioto laimikio kiekį. Ir man tikrai yra žinoti, kad valgau ne anabolikais pripompuotą mėsą.
Ar suvokiat, kad nuimti limitai nuo sumedžiojamo šernų bei stirnų kiekio ne todėl, kad jie nyksta, o todėl, kad jų pagausėjo dėl medžiotojų veiksmų.
Aš neneigsiu, bet man tikrai smagu pasinešti namo ne tik mėsą, bet ir trofėją kuris gali būti ir nuotrauka sumedžioto žvėries.
O kaip smagu yra žinoti, kad tu padarei gamtai paslaugą išimdamas va tokį individą:
 
O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"
Atsakymas ne, mums patinka užsiimti ūkine veikla kuri vadimasi medžioklė.

Aš ne medžiotojas, bet dalinai suprantu (tiesa, Olego poziciją, net ir neturėdamas jo patirties, ko gero, suprantu geriau). Ir dešras suprantu, ir ragus, ir azartą, ir malonias smulkmenas, kaip kad reguliarus buvimas miške/gamtoj. Ir šiltą jausmą prisidėjus gydant pleistru vėžį, t.y. reguliuojant žmonijos "progreso" pasekmių paveiktą gyvūnų populiaciją. Ko nesuprantu, tai kodėl gavę (tebūnie - provokuojantį) klausimą "Kodėl?", dauguma medžiotojų užima ginybinę poziciją ir pradeda pasakot, kaip jie vandeny murkdosi, mišką sodina, leidžia X kilopinigų pašarams/degalams, tuo ne tik neatsakydami, o savotiškai dar labiau aštrindami klausimą - kodėl ir vardan ko tokios kančios? Bo atsakymas "iš įgimto altruizmo" kažkaip mažai įtikinantis.

pyfpafz wrote:
P.S. Šiandien Igoris visai dabil sugebėjęs ir telefonu paklausti kodėl aš medžioju XD

Esmi tikras, kad Igoris taip pajuokavo, t'sakant šviežiausių aktualijų kontekste Smile.

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
ek rašė: pyfpafz rašė: O

ek wrote:

pyfpafz wrote:

O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"

Ko nesuprantu, tai kodėl gavę (tebūnie - provokuojantį) klausimą "Kodėl?", dauguma medžiotojų užima ginybinę poziciją ir pradeda pasakot, kaip jie vandeny murkdosi, mišką sodina, leidžia X kilopinigų pašarams/degalams, tuo ne tik neatsakydami, o savotiškai dar labiau aštrindami klausimą - kodėl ir vardan ko tokios kančios? Bo atsakymas "iš įgimto altruizmo" kažkaip mažai įtikinantis.

O va ir klausimas xD
Dedu tašką, niekam čia joks atsakymas iš pat pradžių nerūpėjo.

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
(Medžioklė – tikslingas

(Medžioklė – tikslingas laukinių gyvūnų žudymas arba gaudymas.)
Tai sitas tikslas ir buvo kazkada dabar medziokle nebetokia kaip jus apibudinat
Mano kriksto tevas medziotojas 5m dar nej y viena gyvuna nesove (bet medzioklese dalyvauja)
Ir jam medziokle patinka.
Jaigu medziokle tikslingas gyvunu gaudymas tai gyvunu serimas jau nebe medziokle.Blyn tai as medziotojas tik kokias 8-10 dienu visa kita matyt ne medziotojas.Nu taip medziokles plotu priziurejimas irgi ne medziokle.
Ytariu busiu sureiksmines medziokle ir neturiu kito apibudinimo sitai veiklai kad isleistu zmona is namu isvazuot nes tikrai nepatiketu kad vazuoju pasarus tampyti ant peciu nepatiketu kad murgdausi vandenyje kad padedam miska priziureti (kartais ir padedam atsodinti bet tik del linksmumo ne del to kad gaut nauda ).Gerai kad ji patikli ir tiki kad medzioju visom kitom dienom
Meziokle-tikslingas laukiniu gyvunu populiacijos saugojimas ir reguliavimas.
Sitaip atsakytu pozityviai mastantis zmogus

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
ERA rašė: Tai sitas tikslas

ERA wrote:
Tai sitas tikslas ir buvo kazkada dabar medziokle nebetokia kaip jus apibudinat.

Painioji medžioklės tikslus su medžioklės būdais.
Tikslas kažkada buvo maistas. Dar buvo ir kiti tikslai, bet tai jau detalės. O dabar medžioklės tikslas įvardinamas kaip "medžiojamųjų gyvūnų apsauga ir racionalus naudojimas". Tai faktas, dėl kurio diskutuoti nėra prasmės.
Mes gi šioje temoje kalbam apie medžiojimą kaip medžioklės būdą.
Kodėl medžiotojai medžioja. O ne kodėl dalyvauja medžioklėje.
Būdamas medžiotoju turėtum žinoti, kaip medžiojimą apibūdina pvz. LR Medžioklės įstatymas. Wink
Galiu net pacituoti:
2 str. 9 p.: Medžiojimas – laukinės gyvūnijos išteklių naudojimo rūšis, kai siekiama panaudoti laisvėje gyvenančių medžiojamųjų gyvūnų išteklius šiuos gyvūnus sekant, tykojant, persekiojant, šaudant arba gaudant."

Kitaip tariant, yra medžiotojai kurie dalyvauja medžioklėje ir prisideda prie "medžiojamųjų gyvūnų apsaugos ir racionalaus naudojimo" bet jie nemedžioja, t.y. nešaudo ir negaudo. Nors kaip jau išsiaiškinom, tokių mažumą ir tai išimtis iš taisyklės, nes dauguma medžiotojų - medžioja. T.y. šaudo arba gaudo laukinius gyvūnus.
Apie tokių žmonių medžiojimo, t.y. gyvūnų šaudymo ir gaudymo motyvus ir yra ši diskusija.

Viliuosi, kad šis paaiškinimas jau pakankamai suprantamas. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Jo, tikrai gerai, kad pas mus

Jo, tikrai gerai, kad pas mus nėr tokių žmonių nei klube nei asociacijoje.

P.S. Galėsi prieš mane balsuoti kai paduosiu prašymą stoti į LPA.

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Tai pas mus klube ir

Tai pas mus klube ir asociacijoje vien tik malonus ,kultūringi ir geri bei normalus žmones susirinko.
Man tokiu žmonių kompanija patinka.
Prisimink vasara kaip kultūringai pas mus suvažiavimas praejo.
Be jokių durnu nuotykiu.
Nei kas girtas is musu i ežerą nukrito nei 3 val nakties "Pederastai" šaukė .
Mes mieli ir nuobodus.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Vincukas
Аватар пользователя Vincukas
Vilnius
Зарегистрирован: 2013-03-19
Сообщения:
Bozkurt rašė: Tai pas mus

Bozkurt wrote:
Tai pas mus klube ir asociacijoje vien tik malonus ,kultūringi ir geri bei normalus žmones susirinko.
Man tokiu žmonių kompanija patinka.
Prisimink vasara kaip kultūringai pas mus suvažiavimas praejo.
Be jokių durnu nuotykiu.
Nei kas girtas is musu i ežerą nukrito nei 3 val nakties "Pederastai" šaukė .
Mes mieli ir nuobodus.

Kai būdavau pas močiutę kaime, tai bernai per gegužines, norėdami poruotis, baubdavo: "Mergos!".
Na, išduok, kas ten pas jus suvažiavime pederastų šaukėsi xD

Kestutis ply
Аватар пользователя Kestutis ply
Tauragė
Зарегистрирован: 2011-08-10
Сообщения:
(be temos)

Tyla

Kestutis ply
Аватар пользователя Kestutis ply
Tauragė
Зарегистрирован: 2011-08-10
Сообщения:
O aš galvojau, kad pusdieviai

O aš galvojau, kad pusdieviai nesinervina xD Kažkaip labai jau susijaudinam greitai, ką ? Kam vaidinti aukštuomenės atstovą su visais savo talentais ir dievo dovanom, o elgtis kaip golfuka vadylai su bachuriuka poniatkem. Vos tik kas užmina ant mozolio, iš kart erudicija baigiasi ir prasideda drabstymasis pamazgom. Jei turim kažkokių asmeninių problemų, tai jas reikia spręsti, o ne bandyti pridengti nusižiūrėtom manierom. Niekada nesupratau žmonių kurie sugeba patikėti savo paties fantazijom ir nebeskiria jų nuo tikrovės Undecided
P.S. prašau niekas nepriimkit mano komentarų asmeniškai, nes vėl temą užrakins xD

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Kestutis ply rašė: O aš

Kestutis ply wrote:
O aš galvojau, kad pusdieviai nesinervina xD Kažkaip labai jau susijaudinam greitai, ką ? Kam vaidinti aukštuomenės atstovą su visais savo talentais ir dievo dovanom, o elgtis kaip golfuka vadylai su bachuriuka poniatkem. Vos tik kas užmina ant mozolio, iš kart erudicija baigiasi ir prasideda drabstymasis pamazgom. Jei turim kažkokių asmeninių problemų, tai jas reikia spręsti, o ne bandyti pridengti nusižiūrėtom manierom. Niekada nesupratau žmonių kurie sugeba patikėti savo paties fantazijom ir nebeskiria jų nuo tikrovės Undecided P.S. prašau niekas nepriimkit mano komentarų asmeniškai, nes vėl temą užrakins xD

 

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Na tema tikrai butu galima

Na tema tikrai butu galima uždaryti .
Pagaliau sulaukėme ilgai laukto oratoriaus.
Daugiau nei savyje ilgai kauptu ir kazkam asmeniskai svarbiu trigrasiu vargiai ar dar pasirodys kokiu minčių .
Smile

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

swerfot
Аватар пользователя swerfot
Vilnius
administratorius
Зарегистрирован: 2010-07-26
Сообщения:
Nu va, ERA ką tik patvirtino

Nu va, ERA ką tik patvirtino mano teoriją savo pavyzdžiu Smile
Iš to 3 metų sūnaus galėtum išmokti kai ką labai vertingo: tai, kas atrodo "savaime suprantama" iš tikrųjų dažnai nėra taip jau savaime suprantama kaip atrodo Wink Atsakymų reikia ieškoti visur ir visada, nors aišku lengviau yra tiesiog pasitenkinti standartiniais šablonais ir nesukt galvos. Mažo vaiko protas dar nėra pavargęs ir nėra pripratęs prie šablonų, dėl to nuolat tų atsakymų ir ieško.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
swerfot rašė: Nu va, ERA ką

swerfot wrote:
Nu va, ERA ką tik patvirtino mano teoriją savo pavyzdžiu Smile
Iš to 3 metų sūnaus galėtum išmokti kai ką labai vertingo: tai, kas atrodo "savaime suprantama" iš tikrųjų dažnai nėra taip jau savaime suprantama kaip atrodo Wink Atsakymų reikia ieškoti visur ir visada, nors aišku lengviau yra tiesiog pasitenkinti standartiniais šablonais ir nesukt galvos. Mažo vaiko protas dar nėra pavargęs ir nėra pripratęs prie šablonų, dėl to nuolat tų atsakymų ir ieško.

Jie kalbėti apie vaikus tai vaiko mąstymas yra egocentriškas todėl subjektyvesnio jau ir būti nebegali.
O iš ko tu sprendi, kad pas tave yra TAS TIKRASIS ATSAKYMAS, o ne šablonas!?
Ar tikėtina, kad tavo atsakymas nėra teisingas, o tik daug kartų sau pakartotas kaip mantra ir pasamoningai kažkieno veiksmus pateisinantis!?

swerfot
Аватар пользователя swerfot
Vilnius
administratorius
Зарегистрирован: 2010-07-26
Сообщения:
pyfpafz rašė: Jie kalbėti

pyfpafz wrote:

Jie kalbėti apie vaikus tai vaiko mąstymas yra egocentriškas todėl subjektyvesnio jau ir būti nebegali.

Tai būtent! Tų pačių subjektyviausių, asmeniškų atsakymų iš kiekvieno medžiotojo juk ir laukiam. Universalūs apibendrinimai niekam neįdomūs.

pyfpafz wrote:

O iš ko tu sprendi, kad pas tave yra TAS TIKRASIS ATSAKYMAS, o ne šablonas!?
Ar tikėtina, kad tavo atsakymas nėra teisingas, o tik daug kartų sau pakartotas kaip mantra ir pasamoningai kažkieno veiksmus pateisinantis!?

Apie medžioklę pas mane atsakymų nėra, yra tik spėlionės ir noras sužinoti atsakymus iš pačių medžiotojų. Bet tuo pačiu aiškiai matau, kada žmogus atsakydamas kai ką "pasilieka sau".

Pas mane atsakymai yra tik tiems hobiams, kokius pats turiu — tai yra sportas ir dalyvavimas jaunimo nepelno organizacijose. Apie šitų savo hobių motyvus aš galiu pateikt labai išsamius ir tikrus atsakymus.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
As nesu kilnus net is tolo,

As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus Smile

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Bozkurt rašė: As nesu kilnus

Bozkurt wrote:
As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus :)

Kaip matyti, tai ne tik buvęs mentas, bet ir dainų dainelės lauriatas sugeba už mane padaryti išvadas.
Nieko keisto, kad bendrą kalbą radot xD

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
pyfpafz rašė: Bozkurt rašė:

pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus :)

Kaip matyti, tai ne tik buvęs mentas, bet ir dainų dainelės lauriatas sugeba už mane padaryti išvadas.
Nieko keisto, kad bendrą kalbą radot XD

Taip.
Pasakyk kas tavo draugas as pasakysiu kas tu.
Viskas teisingai.
Is tolimo kaimo pagaliau saldainiukus gavai nuo inteligentų ? Smile

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Bozkurt rašė: pyfpafz rašė:

Bozkurt wrote:
pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus :)

Kaip matyti, tai ne tik buvęs mentas, bet ir dainų dainelės lauriatas sugeba už mane padaryti išvadas.
Nieko keisto, kad bendrą kalbą radot XD

Taip.
Pasakyk kas tavo draugas as pasakysiu kas tu.
Viskas teisingai.
Is tolimo kaimo pagaliau saldainiukus gavai nuo inteligentų ? :)

Žinai parašiau aš tau atsakymą ištryniau, dabar labai gera proga patylėti, o tu saviškę jau praleidai.

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
pyfpafz rašė: Bozkurt rašė:

pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus :)

Kaip matyti, tai ne tik buvęs mentas, bet ir dainų dainelės lauriatas sugeba už mane padaryti išvadas.
Nieko keisto, kad bendrą kalbą radot XD

Taip.
Pasakyk kas tavo draugas as pasakysiu kas tu.
Viskas teisingai.
Is tolimo kaimo pagaliau saldainiukus gavai nuo inteligentų ? :)

Žinai parašiau aš tau atsakymą ištryniau, dabar labai gera proga patylėti, o tu saviškę jau praleidai.

Man patinka mano kompanija ( kažkaip žmones normalus i ja susirinko )o tau patinka ta kompanija kur tu esi Smile
As i tavo kompanija nenoriu Smile
Turiu teise džiaugtis savo pasirinkimais.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Bozkurt rašė: pyfpafz rašė:

Bozkurt wrote:
pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
As nesu kilnus net is tolo, tai logiškai mąstant ( ir kaip suprantu )abu du sakinius taip įstrigusius tau i atminti tu bandai sau pritaikyti Smile
Ok , pritarsiu tau ir autoriui , as manau kad tu išties kilnus :)

Kaip matyti, tai ne tik buvęs mentas, bet ir dainų dainelės lauriatas sugeba už mane padaryti išvadas.
Nieko keisto, kad bendrą kalbą radot XD

Taip.
Pasakyk kas tavo draugas as pasakysiu kas tu.
Viskas teisingai.
Is tolimo kaimo pagaliau saldainiukus gavai nuo inteligentų ? :)

Žinai parašiau aš tau atsakymą ištryniau, dabar labai gera proga patylėti, o tu saviškę jau praleidai.

Man patinka mano kompanija ( kažkaip žmones normalus i ja susirinko )o tau patinka ta kompanija kur tu esi Smile
As i tavo kompanija nenoriu Smile
Turiu teise džiaugtis savo pasirinkimais.

Va prašom!!! Pasirodo tau tiesiog netinka žmonės kurie turi kitokią nuomonę nei TU.
Dabar man aišku kodėl per klubo susirinkimą sėdėjai kitame stalo gale bei atsisakei važiuoti ta pačia mašina Frown
Matyt teorija dėl "trečiojo kodėl" turi savyje tiesos tik tau tų kodėl reikėjau daugiau nei trijų, kad atsiskleistum.
Žinai, o tu man kompanijoje visai nemaišai (nemaišei), man visada yra (buvo) įdomu su tavimi bendrauti.
Ai, dar gal gali išvardinti tuos "Bozkurt kompanijos žmones", nes kažkaip negerai gausis jei jie yra kompanijoje ir pas mane, nežinau reiks kažkaip jais dalintis ar ką... Undecided

P.S. Jei kada sugalvosi prisėsti prie mano stalo ir išgerti alaus ar viskiau aš tavęs tikrai nenuvysiu, matai aš tolerantiškas ir kitokiai nuomonei Wink

P.P.S. Kitokiai nuomonei, bet ne kitokiai orientacijai xD

GAdas
Аватар пользователя GAdas
Kaunas
klubo narys
Зарегистрирован: 2010-06-24
Сообщения:
pyfpafz rašė: Va prašom!!!

pyfpafz wrote:

Va prašom!!! Pasirodo tau tiesiog netinka žmonės kurie turi kitokią nuomonę nei TU.
Dabar man aišku kodėl per klubo susirinkimą sėdėjai kitame stalo gale bei atsisakei važiuoti ta pačia mašina Frown

Per susitikimą sėdėjai Vlado stalo gale, - ar tai reiškia, kad tu jau Vlado aplinkos žmogus? Wink Klausimas retorinis.Smile

Information is a weapon of mass destruction...

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
...

...

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Yra toks dalykas kaip

Yra toks dalykas kaip kritiškas mąstymas .
Na kartais žmogus buna apdovanotas o kartais ne .
Jeigu ne tai kalbėti tesiog bus sudetinga .
Nuo sito dalyko ir priklauso kiek makaronu ir kokiu spalvų kaba ant žmogaus ausų .
Nebus logikos bus vien tik paprastos emocijos .
O del kitu nuomones kvestionavimo tai irgi paprasta .
Yra toks dalykas kaip protingu, plačiai mąstančių ,gera išsilavinimą turinčiu bei kritiškai mąstančių žmonių nuomone ir vel gi kritiškas savo protiniu sugebėjimu ir žinių įvertinimas šitos nuomones fone.
Smile
Tai idomu ir kartais vertinga.
Eiliniu vaikiškų trigrasiu kišimas , "o kas tu man toks ", " o darželio auklėtoja sake " , " o as jaučiu kad " , " o visi bernai mano klasėje "tai nera nei nuomone nei argumentai.
Galima kartais ijungti savo galva ir susimąstyti .
Jeigu įsijungia .
Knyga kokia paskaityti nors ir pirmąjį savo gyvenime .
Ta prasme kad įdėti i galva kažką daugiau negu maistą .
Tai nera žodžiai pritaikyti šitai temai ir kažkam konkrečiai .
Tik tam kad verta jeigu aparatūra leidžia tesiog analizuoti savo mąstymą ir sprendimus, nesielgti ir nesijausti pagal standartus ir stampus nesusimastant kodel tu darai ir mastai butent taip o ne kitaip.
Juokauju Smile
Kam reikia gyventi toki sudetinga gyvenimą ir dar taip sudėtingai jeigu galima gyventi nesusimastant ir paprastai ?
Kažkaip labai jau daug raidžių parasiau Smile

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Bozkurt rašė: Yra toks

Bozkurt wrote:
Yra toks dalykas kaip kritiškas mąstymas .
Na kartais žmogus buna apdovanotas o kartais ne .
Jeigu ne tai kalbėti tesiog bus sudetinga .
Nuo sito dalyko ir priklauso kiek makaronu ir kokiu spalvų kaba ant žmogaus ausų .
Nebus logikos bus vien tik paprastos emocijos .

Tai tu pranešk, kada pradėsi kritiškai mąstyti arba taip reikšti savo mintis bus tikrai įdomu paskaityti Wink

Bozkurt wrote:

O del kitu nuomones kvestionavimo tai irgi paprasta .
Yra toks dalykas kaip protingu, plačiai mąstančių ,gera išsilavinimą turinčiu bei kritiškai mąstančių žmonių nuomone ir vel gi kritiškas savo protiniu sugebėjimu ir žinių įvertinimas šitos nuomones fone.
Smile
Tai idomu ir kartais vertinga.

Bet tai nereiškia, kad ta nuomonė yra nekvestionuojama bei laikoma absoliučia tiesa, nes tai yra tik subjektyvi nuomonė kylanti iš asmenybės vertybių prizmės.
Kas gali paneigti, kad oponentas yra ne ką mažiau, o gal net ir daugiau protingas, plačiai mąstantis, gerą išsilavinimą turintis bei kritiškai mąstantis!?

Bozkurt wrote:

Eiliniu vaikiškų trigrasiu kišimas , "o kas tu man toks ", " o darželio auklėtoja sake " , " o as jaučiu kad " , " o visi bernai mano klasėje "tai nera nei nuomone nei argumentai.

Lygiai tokiu pačiu vaikišku trigrašio kišimu galime laikyti ir teiginį "o Vladas sakė..." xD

Bozkurt wrote:

Tik tam kad verta jeigu aparatūra leidžia tesiog analizuoti savo mąstymą ir sprendimus, nesielgti ir nesijausti pagal standartus ir stampus nesusimastant kodel tu darai ir mastai butent taip o ne kitaip.

Tai viskas puiku, viskas būtent taip ir vyksta, bet tai nereiškia, kad medžiotojo mąstymo ir sprendimų analizę gali geriau pateikti tas kuris jau iš anksto turi nusistatymą prieš medžioklę ir prisidengdamas standartais ir stampais teigia neva tai jis mąsto plačiau nors tikėtina, kad analogiški standartai ir stampai veikią jį patį tik jie yra tiesiog priešingi jo oponento.

Bozkurt wrote:

Kažkaip labai jau daug raidžių parasiau :)

Būtent Smile

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
pyfpafz rašė: Bozkurt rašė:

pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
Yra toks dalykas kaip kritiškas mąstymas .
Na kartais žmogus buna apdovanotas o kartais ne .
Jeigu ne tai kalbėti tesiog bus sudetinga .
Nuo sito dalyko ir priklauso kiek makaronu ir kokiu spalvų kaba ant žmogaus ausų .
Nebus logikos bus vien tik paprastos emocijos .

Tai tu pranešk, kada pradėsi kritiškai mąstyti arba taip reikšti savo mintis bus tikrai įdomu paskaityti Wink

Bozkurt wrote:

O del kitu nuomones kvestionavimo tai irgi paprasta .
Yra toks dalykas kaip protingu, plačiai mąstančių ,gera išsilavinimą turinčiu bei kritiškai mąstančių žmonių nuomone ir vel gi kritiškas savo protiniu sugebėjimu ir žinių įvertinimas šitos nuomones fone.
Smile
Tai idomu ir kartais vertinga.

Bet tai nereiškia, kad ta nuomonė yra nekvestionuojama bei laikoma absoliučia tiesa, nes tai yra tik subjektyvi nuomonė kylanti iš asmenybės vertybių prizmės.
Kas gali paneigti, kad oponentas yra ne ką mažiau, o gal net ir daugiau protingas, plačiai mąstantis, gerą išsilavinimą turintis bei kritiškai mąstantis!?

Bozkurt wrote:

Eiliniu vaikiškų trigrasiu kišimas , "o kas tu man toks ", " o darželio auklėtoja sake " , " o as jaučiu kad " , " o visi bernai mano klasėje "tai nera nei nuomone nei argumentai.

Lygiai tokiu pačiu vaikišku trigrašio kišimu galime laikyti ir teiginį "o Vladas sakė..." xD

Bozkurt wrote:

Tik tam kad verta jeigu aparatūra leidžia tesiog analizuoti savo mąstymą ir sprendimus, nesielgti ir nesijausti pagal standartus ir stampus nesusimastant kodel tu darai ir mastai butent taip o ne kitaip.

Tai viskas puiku, viskas būtent taip ir vyksta, bet tai nereiškia, kad medžiotojo mąstymo ir sprendimų analizę gali geriau pateikti tas kuris jau iš anksto turi nusistatymą prieš medžioklę ir prisidengdamas standartais ir stampais teigia neva tai jis mąsto plačiau nors tikėtina, kad analogiški standartai ir stampai veikią jį patį tik jie yra tiesiog priešingi jo oponento.

Bozkurt wrote:

Kažkaip labai jau daug raidžių parasiau :)

Būtent :)

Pripažinsi akivaizdu faktą kad Vladas ,Bozkurt ir Vincukas yra protingesni bei su geresne karma ir viska taps daug paprasčiau ir priimti ir suprasti .
Smile

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

pyfpafz
Аватар пользователя pyfpafz
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщения:
Bozkurt rašė: pyfpafz rašė:

Bozkurt wrote:
pyfpafz wrote:
Bozkurt wrote:
Yra toks dalykas kaip kritiškas mąstymas .
Na kartais žmogus buna apdovanotas o kartais ne .
Jeigu ne tai kalbėti tesiog bus sudetinga .
Nuo sito dalyko ir priklauso kiek makaronu ir kokiu spalvų kaba ant žmogaus ausų .
Nebus logikos bus vien tik paprastos emocijos .

Tai tu pranešk, kada pradėsi kritiškai mąstyti arba taip reikšti savo mintis bus tikrai įdomu paskaityti Wink

Bozkurt wrote:

O del kitu nuomones kvestionavimo tai irgi paprasta .
Yra toks dalykas kaip protingu, plačiai mąstančių ,gera išsilavinimą turinčiu bei kritiškai mąstančių žmonių nuomone ir vel gi kritiškas savo protiniu sugebėjimu ir žinių įvertinimas šitos nuomones fone.
Smile
Tai idomu ir kartais vertinga.

Bet tai nereiškia, kad ta nuomonė yra nekvestionuojama bei laikoma absoliučia tiesa, nes tai yra tik subjektyvi nuomonė kylanti iš asmenybės vertybių prizmės.
Kas gali paneigti, kad oponentas yra ne ką mažiau, o gal net ir daugiau protingas, plačiai mąstantis, gerą išsilavinimą turintis bei kritiškai mąstantis!?

Bozkurt wrote:

Eiliniu vaikiškų trigrasiu kišimas , "o kas tu man toks ", " o darželio auklėtoja sake " , " o as jaučiu kad " , " o visi bernai mano klasėje "tai nera nei nuomone nei argumentai.

Lygiai tokiu pačiu vaikišku trigrašio kišimu galime laikyti ir teiginį "o Vladas sakė..." xD

Bozkurt wrote:

Tik tam kad verta jeigu aparatūra leidžia tesiog analizuoti savo mąstymą ir sprendimus, nesielgti ir nesijausti pagal standartus ir stampus nesusimastant kodel tu darai ir mastai butent taip o ne kitaip.

Tai viskas puiku, viskas būtent taip ir vyksta, bet tai nereiškia, kad medžiotojo mąstymo ir sprendimų analizę gali geriau pateikti tas kuris jau iš anksto turi nusistatymą prieš medžioklę ir prisidengdamas standartais ir stampais teigia neva tai jis mąsto plačiau nors tikėtina, kad analogiški standartai ir stampai veikią jį patį tik jie yra tiesiog priešingi jo oponento.

Bozkurt wrote:

Kažkaip labai jau daug raidžių parasiau :)

Būtent :)

Pripažinsi akivaizdu faktą kad Vladas ,Bozkurt ir Vincukas yra protingesni bei su geresne karma ir viska taps daug paprasčiau ir priimti ir suprasti .
:)

Atsakysiu tau vieno rašytojo žodžiai:
"Nėra įkyresnių kvailių už turinčius šiek tiek proto"
"Išties kilnūs žmonės niekuo nesipuikuoja"
(Fransua de Larošfuko)

Kestutis ply
Аватар пользователя Kestutis ply
Tauragė
Зарегистрирован: 2011-08-10
Сообщения:
pyfpafz rašė: Atsakysiu tau

pyfpafz wrote:

Atsakysiu tau vieno rašytojo žodžiai:
"Nėra įkyresnių kvailių už turinčius šiek tiek proto"
"Išties kilnūs žmonės niekuo nesipuikuoja"
(Fransua de Larošfuko)


Geras-2 Seniai jau norėjau parašyti savo nuomonę šia tema, bet skaitant kai kuriuos komentarus tiesiog bloga darosi. Man patinka medžioklė, nesu medžiotojas (kol kas), bet teko ne kartą dalyvauti medžioklėse. O patinka dėl visko ir dėl adrenalino ir dėl malonumo pabūti gamtoje, dėl azarto, dėl bendravimo ir dėl to kad mėgstu žvėrieną. Jeigu kažkam tai nepatinka, tai ir nemedžiokit. Kokios problemos. Man labiau nesuprantamas žmogaus noras visur ir visada girtis, gėrėtis savo ,,didžiais" sugebėjimais, ,,geresne" karma ar tai ,,Dievo dovanom". Kas turi darytis toj varganoj galvelėj Nesuprantu Gal jau pats laikas į specialistus kreiptis? Aišku taip gyventi lengviau, kai jautiesi pusdieviu, bet kaip iš šalies atrodo toks žmogaus elgesys? Bet čia aišku ne į temą, gal sukurkim atskirą - ,,Kodėl žmonės giriasi?". Manau galėtų padiskutuoti tikri profesionalai, būtų smagu, o medžioklės tema akivaizdu, kad išsisėmė Wink

Bozkurt
Аватар пользователя Bozkurt
Vilnius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Jo. Sekse tai vadinama

Jo.
Sekse tai vadinama meiles žaidimais su ilga preliudija.
O po to 5 min aktyvios veiklos kaip kulminacija Smile
Galima diskutuoti ar viskas yra tik del tu 5 minučių ar del nerealaus malonumo per kitus 95 procentus nuostabiai praleisto laiko su gamtos atstove.
Taip sakant bendrauji ,bendrauji su gamta o po to susiartini su ja ir isšauni .
Smile
Bet nebutu šūvis pagrindiniu ir logišku tikslu tai kiek taip vadinamu medžiotojų butu?
Perku, rengiu, maitinu, gaištu savo laiką ir todel vadinasi turiu teise .
Paprastas žaidimas .
P.S
Eisime i 20 ratą nesąmoningu pokalbiu Smile
Ateina Vladas ,paaiškina esme ir visu reikalu niuansus .
5 min reklamines pauzes ir vel prasideda diskoteka Smile
O as manau kad buitinis medžiotojas tai profesija todel kad as taip manau , o as manau kad profesionalus mesinikas blogiau uz mane todel kad as taip manau, o as manau ...
Nors siaip tai in ok , panašu kad žmones tesiog rimtai tiki tais dalykais ir net sekundei nesusimastant ir kritiškai nepriimant savo pojūčiu ir argumentacijos mąsto jausmais ir emocijomis.
Visa logika susideda i "as jaučiu" ir "man atrodo".

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

swerfot
Аватар пользователя swerfot
Vilnius
administratorius
Зарегистрирован: 2010-07-26
Сообщения:
Bozkurt rašė: Eisime i 20

Bozkurt wrote:

Eisime i 20 ratą nesąmoningu pokalbiu Smile
Ateina Vladas ,paaiškina esme ir visu reikalu niuansus .
5 min reklamines pauzes ir vel prasideda diskoteka Smile

Ir taip suksis dar 20 kartų. Nes prie 3-ojo "Kodėl?" prieiti įmanoma tik tada, jeigu žmogus pats nuoširdžiai nori į save gilintis. Jei ne, tai bus iki begalybės kartojamas pirmasis šabloniškas atsakymas, kuris nieko nepasako.
Pačiam žmogui atrodo, kad jis tuo šablonu į klausimą jau atsakė, jis visa esybe yra įsitikinęs, kad tai viskas, kad už to daugiau niekas neslypi ir pradeda nervintis kai jo toliau klausiama "O kodėl?"
Dėl to mes savo klausimais išprovokuosim tik frustraciją, o ne tikruosius atsakymus.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

ERA
Аватар пользователя ERA
Kaunas
Зарегистрирован: 2009-12-23
Сообщения:
Galetum dirbti prokuraturoj

Galetum dirbti prokuraturoj kastalomu
Tavo trecias KODEL bus priimtas tik tada kai jis bus toks kuris tau ytiks
Geras
END OF STORY
Turiu dabar sunu 3m jam prasidejo KODEL tai jis isveda kartais is kantrybes nes atsakymo negirdi o girdi tik savo KODEL?

Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.

 

GIKO peiliai

Peiliai.net

peiliai_net

Ginalas

Ginalas-100x100px.jpg 

galandimo-paslaugos.jpg

Foruminis-peilis

view counter

view counter
Sužinokite daugiau
view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2024 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida