Diskusijų forumai
https://www.knives.lt/diskusijos/

Plieno terminis apdorojimas
https://www.knives.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=1&t=1474		 Puslapis 18 iš 20
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-02-20- 17:29 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Jeigu sklerozė manęs neapgauna, peiliui rekomenduojamas 440C TA: kaitinimas 1035*C (+/- 10*), krio-šaldymas -70*C, atleidimas 200-350*C 1-2 val. Likutinis kietumas t.b. ~58 HRC, kas 440C yra optimalu.
Autorius:  meskas [ 2018-02-24- 16:04 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Sveiki, nežinau ar čia ta tema, bet į tą temą :),

Atėjo D2 plieno juostos gabaliukas, turėtų būti atleistas, bet bėda tame, kad susisukęs į bananą, mintys tokios: kišu į žaizdrą ir ištiesinu, bet ar man jis poto neužsigrūdins žinant d2 ore grūdinimosi savybes? ir ar užteks man užsukus dujas palikt žaizdre?
Autorius:  formalumas [ 2018-02-24- 16:25 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
meskas rašė:
Sveiki, nežinau ar čia ta tema, bet į tą temą :),

Atėjo D2 plieno juostos gabaliukas, turėtų būti atleistas, bet bėda tame, kad susisukęs į bananą, mintys tokios: kišu į žaizdrą ir ištiesinu, bet ar man jis poto neužsigrūdins žinant d2 ore grūdinimosi savybes? ir ar užteks man užsukus dujas palikt žaizdre?

D2 atleidimas: kaitinti ne didesniu, negu 222°C per valandą greičiu iki 871-899°C ir laikyti šioje temperatūroje 1 val. / 25.4mm maksimalaus storio; minimum 2 valandas. Tada vėsinti 28°C per valandą greičiu krosnelėje iki 538°C. Toliau - nebesvarbu, galima aušinti ore, galima krosnelėje... https://www.hudsontoolsteel.com/technical-data/steelD2
Autorius:  meskas [ 2018-02-24- 16:32 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
na tai turint kontroliuojamą pečių tai ok, bet klausimas toks, su sąlyga kad plienas atleistas, aš jį noriu ištiesint, pakaitinu dujiniam žaizdre, ant priekalo ištiesinu, kišu atgal į žaizdžą iš išjungiu atvėsti, man jis netyčia neužsigrūdins?
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-02-24- 19:16 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
meskas rašė:
na tai turint kontroliuojamą pačių tai ok, bet klausimas toks, su sąlyga kad plienas atleistas, aš jį noriu ištiesint, pakaitinu dujiniam žaizdre, ant priekalo ištiesinu, kišu atgal į žaizdžą iš išjungiu atvėsti, man jis netyčia neužsigrūdins?

Kad plienas užsigrūdintu, turi būti du faktoriai:
1. Įkaitinimas iki austenizacijos temperatūros (D2 tai 1000-1050°C)
2. Pakankamai greitas vėsinimas iki peršalimo temperatūros (D2 tai vyksta vėsinant ore), kad iš austenito susidarytų būtent kietas martensitas, o ne kokia kita minkštesnė plieno struktūra.

Taigi, jeigu nekaitinsi savo D2 juostos virš 1000°C - vėsdama ore (o juo labiau žaizdre) ji neužsigrūdins daugiau nei yra dabar.
Tik aš labai abejoju, ar pilnai neatkaitinus D2 tau pavyks ruošinį ištiesinti be įtrūkimų. :/
Autorius:  meskas [ 2018-02-24- 21:07 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
_Vladas_ rašė:
Tik aš labai abejoju, ar pilnai neatkaitinus D2 tau pavyks ruošinį ištiesinti be įtrūkimų. :/


Tai taip išeina perki daiktą iš brisos(per peiliai.net) ir gauni banana-rama ir galvos skausmą. Ką daryt?

Bandysiu užkaitint kad būtų plastiškumas tai 1000 gausis tikrai...
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-02-24- 21:47 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
meskas rašė:
Tai taip išeina perki daiktą iš brisos(per peiliai.net) ir gauni banana-rama ir galvos skausmą. Ką daryt?

Nesijaudinti. :E
Peiliai.net parduoda termiškai neapdorotą K110 (D2), tad kali bei droži kaip nori, po to termiškai apdoroji kaip priklauso (atkaitini, grūdini ir atleidi) ir jokio galvos skausmo. ;)
Autorius:  Sephas [ 2018-02-24- 22:07 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Turbūt klausimas turėtų būti ne apie terminį apdorojimą, o kaip išlyginti peilio ruošinį (juostą) ?
Autorius:  meskas [ 2018-02-24- 23:22 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Nu štai, nuraminot :), klausimas buvo ar neapsidoros termiškai :) ačiū, ramus.
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-02-25- 0:20 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
meskas rašė:
Nu štai, nuraminot :), klausimas buvo ar neapsidoros termiškai :) ačiū, ramus.

Kitą kartą naudok tinkamą terminologiją - greičiau susikalbėsim. :)

NB: Ką reikėtų žinoti:
1. Tiesinant termiškai neapdorota ruošinį - nebūtina jį kaitinti. Užtenka didesnio plaktuko. Na, gal dar poros "riebių" žodžių. :E
2. Kaitinant kalimui (jeigu kalsi) - orientuokis į 850-950°C. Nes aukštesnėje temperatūroje didės ne tik šio plieno plastiškumas, bet ir grūdėtumas (kas peiliui nėra gerai) ir tuomet reikės papildomai daryti normalizavimą. Plačiau apie tai rasi Peiliakalystės ypatumų tėmoje.
3. Iškaltą/apdrožtą geležtės ruošinį iš K110 prieš grūdinimą būtina atkaitinti. Visus K110 TA režimus rasi duomenų lape.
Autorius:  Kestutis ply [ 2018-02-25- 19:43 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
_Vladas_ rašė:

NB: Ką reikėtų žinoti:
1. Tiesinant termiškai neapdorota ruošinį - nebūtina jį kaitinti. Užtenka didesnio plaktuko. Na, gal dar poros "riebių" žodžių. :E
.

Šiaip plaktukas nėra gerai :/ Priklauso nuo plieno, esu ne vieną ruošinį taip suskaldęs XD Geriau paprasčiausiai palenkti kiek reikia ir viskas. Bet ir lenkti reikia neskubant, geriau iš kelių kartų. Egzistuoja toks dalykas kaip deformacinis sukietinimas, net ir mažaangliai konstrukciniai plienai, po ilgesnio talžymo plaktuku (nekaitinus ruošinio) trūksta ne ką prasčiau už grūdintą anglinį ;) O anglies turinčiam plienui, kartais užtenka gerai pataikyti ir trūksta net be TA :D
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-02-25- 22:23 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Kestutis ply rašė:
_Vladas_ rašė:
NB: Ką reikėtų žinoti:
1. Tiesinant termiškai neapdorota ruošinį - nebūtina jį kaitinti. Užtenka didesnio plaktuko. Na, gal dar poros "riebių" žodžių. :E
.

Šiaip plaktukas nėra gerai :/ Priklauso nuo plieno, esu ne vieną ruošinį taip suskaldęs XD Geriau paprasčiausiai palenkti kiek reikia ir viskas. <...>

Skyla kai tiesini padėjęs ant plokštumos. Tada susikietina. :ok:
Bet kai kali parėmęs tarp dviejų taškų - faktiškai gaunasi lenkimas. Taip tiesinti lengviau negu rankom lankstyti 4-5 mm plieno juostą. Ne visi tiek jėgos kaip tu turi. :E
Nors iš esmės su tavim sutinku - jeigu sąlygos leidžia, saugiau tiesinti be staigių dinaminių apkrovų. :ok:
Autorius:  Headman [ 2018-06-10- 20:45 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
:help: gal kas galit parasyt 12C27 TA ? :help:
Autorius:  _Vladas_ [ 2018-06-10- 21:10 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Headman rašė:
:help: gal kas galit parasyt 12C27 TA ? :help:

12C27 grūdinimo schemų yra įvairių - žiūrint kokių geležtės savybių reikia. Štai keletas.
Autorius:  _Vladas_ [ 2019-02-18- 19:50 ]
Pranešimo tema:  Re: Plieno terminis apdorojimas
Tomas rašė:
Linuks rašė:
Kad jau čia virtuvinis peiliukas, ir su juo šulinio dangčių niekas nekilnos, galima prašyti Tomo kad damasteel kietumą kiek pakeltų. Jei pavyktų išspausti 63HRC, manau, plienas pradėtų pjauti kiek kitaip...

Damasteel padarytas iš miltelinių ATS 34 ir 12c27 versijų (RWL 34 ir PMC 27). Plienai skirtingi, skirtingi ir TA režimai - vieną plieną grūdinant optimaliu režimu kitas bus minkštas arba trapus. Visi plienai TA metu keičia tūrį - grūdinant pučiasi, atleidžiant traukiasi ir/arba pučiasi. Skirtingi plienai tūrį keičia skirtingu metu skirtingai, dėl to tarp skirtingų sluoksnių atsiranda dideli įtempimai, gali atsirasti įtrūkimų, kurie neišlenda į paviršių, bet lieka kažkur giliai tarp sluoksnių. Štai dėl ko užgrūdint labai gerai abu komponentus neįmanoma.
Mano patirtis tokia, kad virš 61 Rc plienas pasidaro labai trapus. Dėl 63 negali būti kalbos. Galima grūdinti 60-61, bet rekomenduoju 59-60. Čia yra vidutines reikšmes, kurias rodo kietumo matuoklis, skirtingų komponentų kietumai, žinoma, skiriasi ir pats pamatavimas nėra tikslus.

Damasteel (R), kaip kompozito iš RWL34 ir PMC27, "silpnoji grandis" yra PMC27, tad prasminga optimalų TA derinti būtent prie PMC27, nes tokiu atveju RWL34 jeigu ir liks nedakaitintas, jis bus plastiškesnis, kas plonai suvestam virtuviniam labiau privalumas, nei trūkumas.
Kadangi bent jau teoriškai, taikant optimalų TA pagal RWL34, kaitinimui jautresnis PMC27 turėtų gautis "pergrūdintas", t.y. trapus. O tai be abejo nėra gerai, nes ties plonais ašmenimis "trupant" PMC27 - irtų ir pats paketas. Todėl ašmenys degraduotų ne tiek nuo dilimo, kiek nuo yrimo.
Nebepamenu iš kur :/ , bet turiu užsirašęs du TA režimus rekomenduojamus martensitiniam damastylui:
1. Kaitinimas 1080 C, šaldymas -80 C, atleidimas 175 C - RWL34-63HRC/PMC27-58HRC
2. Kaitinimas 1100 C, šaldymas -80 C, atleidimas 175 C - RWL34-63HRC/PMC27-60HRC

Tomai, o kokių temperatūrų režimas tavo manymu yra optimalus damastylui?
Puslapis 18 iš 20 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/