Diskusijų forumai

Yra dvi šio klausimo plotmės:
1. Plieno, kaip lydinio, savybės.
2. Kaip tą ar kitą plieną panaudojo konkretus gamintojas konkrečiam peiliui.

Pirmu atveju būtų nagrinėjamos potencialios plieno galimybės su prielaida, kad TA yra atliktas pagal plieno gamintojo rekomendacijas. Tai leidžia suprasti kuo vienas plienas praktikoje skiriasi (ar turėtų skirtis) nuo kito. Ir kodėl skiriasi.

Antru atveju vertinamos kompleksinės peilio savybės ir kiek gerai gamintojas sugebėjo išnaudoti plieno potencialą. Tačiau tam reikia bent minimaliai nusimanyti teorijoje. Nes priešingu atveju, plieno rūšis naudotojui netenka jokios reikšmės, kadangi žiūrima bus tik į mechanines geležtės savybes. O jas galima patikrinti tik po to, kai peilį jau įsigijai. Čia ir prasideda pretenzijos - tas ašmenų nelaiko, anas neužsigalanda ir t.t.

Taigi susipažinti su plienų savybėmis ir jas aptarti yra prasmė net ir nežinant kur ir kaip tas plienas bus panaudotas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Brandas ir plieno marke ganetinai artimi kokybei, kaip pvz. Leatherman, napastebejau ipatingo skirtumo (subjektyvi nuomone) tarp Wave, Micra 420 ir Skeletool cx 154CM peilio gelezciu astrumo laikymo.

Klausimas buvo: „koks plienas JŪSŲ nuomone yra geriausias“.
Kadangi dauguma respondentų tikrai realiai neišbandę daugumos plienų minimų galutiniame rezultate ,apklausa atspindi nebent plienų populiarumą tarp respondentų. Na ir perkamąją galią dar atspindi.

Sutinku. Tos teorijos norėtųsi žinoti ne minimaliai. Dabar, gi plieno markė dažniausiai yra tik orientyras ko galima iš konkretaus peilio tikėtis. O toliau tai vėl ta prielaida, kad TA yra atliktas pagal plieno gamintojo rekomendacijas tai yra plieno galimybės bus maksimaliai išnaudotos. Bet ar taip visada yra? Kita vertus yra ne vienas gamintojas, kuris iš banalaus 420 daro puikius peilius. Tad galutines išvadas matyt galima daryti tik kalbant apie konkretaus gamintojo produkciją.

Kiek neapibrėžtas buvo klausimas, tiek pat daugiaprasmis ir apklausos rezultatas.
Nes net ir tuo atveju, jeigu visi dalyvavę apklausoje būtų išbandę visus paminėtus plienus, abstrakčiai "geriausio" plieno negali būti.
Skirtingi plienai turi skirtingas savybes, o vartotojai turi skirtingus prioritetus. Todėl pvz. jeigu naudotojui galandimo lengvumas yra didesnis prioritetas nei ašmenų atsparumas dilimui, "geriausiu" bus vienoks plienas, o kam svarbesnis atsparumas dilimui ir galandimas ypatingai nerūpi - "geriausiu" bus visai kitas plienas. Ir čia visai ne plieno nuopelnas, kad kažkas kažkurį iš jų mano esant "geriausiu".
Tų kombinacijų su prioritetais gali būti begalė, įskaitant ir variacijas su skirtinga vartotojų materialine padėtimi, tad man tokios apklausos rezultatai daugiau pasako apie apklausos dalyvius, o ne apie plienus.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Teisingai. Ir sakyčiau, kad išvados gali skirtis net ir to pačio gamintojo konkretiems produktams, t.y. - peilių modeliams ir jų serijoms.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Pabambėsiu..., o tuo pačiu ir turiningą temą iš užmaršties "prikelsiu".

Pradėsiu nuo to, kad kai kurie naujokų klausimai mane varo į neviltį.
Nežinau kas šiais laikais pasikeitė, bet mane dar nuo mokyklos laikų mokė: ką darai - daryk gerai. Todėl jei nori ką nors daryti - pasiruošk tam. Nori daryti gerai - gerai pasiruošk. Ir nors tais laikais informacija buvo tik spausdintinė, o ir tos buvo negausu, eidavome į bibliotekas, ieškodavome, susirasdavome ir pasiskaitydavome.
Dabar gi yra visažinis internetas ir keliais mygtukų paspaudimais nepasikeldamas nuo kėdės gali susižinoti praktiškai bet ką.
Tačiau ryškėja tendencija, kad jaunimas dažnai imasi gaminti peilius visiškai nepasiruošę ir neturėdami "žalio supratimo" nei apie medžiagas kurias naudoja, nei apie jų apdirbimo technologiją.
Kodėl taip yra? Tingima pasidomėti? Skubama daryti? Ar tai toks šiuolaikinis paviršutiniškas požiūris į viską?

Žodžiu, nesuprantu: kaip galima domėtis peiliais, užsiimti jų gamybą ir nepasidomėti bent jau pagrindais. Juo labiau, kad forume visą tai yra.
Tereikia šiek tiek pastangų susirasti ir pastudijuoti.

Išsakiau. Palengvėjo.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Čia visur dabar tokia pasaulėžiūra...
Nebėra savokos - nežinau, turiu surasti ir sužinoti! Dabar visi vadovaujasi - nežinau, parašysiu FB ir man mikliai paaiškins.
Gaila, kad kartais tie pagalbininkai į pievas varokonkrečiai, nes patys tai "informaciją" gavo...

Krc... pasaulis keičiasi ir nebutinai geryn

Taikliai čia Vladai Mane dažnai tokios pat mintys aplanko, tik aš gal ,,aštriau", tai išreiškiu Dar suprantu tuos kurie ,,žali" ir kuriuos reikia nukreipti teisinga linkme. Suprantu, kai žmogus ieško informacijos. Bet, kai jau turinčiam kažkiek patirties žmogui parodai teisingą kryptį, o jis dar pradeda reikalaut, kad tu jam ,,garsiai paskaitytum", tai man jau būna paskutinis lašas O kai dar supyksta už tai, jog atsisakai tą daryti, tai darosi tiesiog liūdna

_________________
www.kalviodarbai.lt

As galiu atsakyti, seniau truko ne tik literaturos bet ir priemoniu bei galimybes jas isigyti. Kaip pvz panaudosiu save dabar kad bandyti pagaminti peili reikia tik pinigu ir noro, kaip tai atlikti ir kokiu irankiu reikia matau youtube. Nors neturiu visiskai jokio supratimo apie metalo apdirbima bendras gaires randu internete, smulkmenu kuriu nerandu to pacio interneto pagalba galiu paklausti ismananciu mano atveju kankinu kestuti bet nemanau jog tai blogai kad sias laikais isbandyti savo jegu nereikia tureti kalves su ivairiausia iranga.

Sakydamas "pasiruošti" turėjau minty ne įrankius ar įrangą, o žinias.
Kadangi niekas negimsta viską žinodamas, todėl natūralu, kad susidomėjus kažkokia sritimi, mūsų atveju peiliadirbyste, iš pradžių trūksta supratimo apie daugelį dalykų.
Tai ne kliūtis išbandyti savo jėgas. Bandyti gaminti peilį galima ir neturint supratimo. Nes daugeliui tas pabandymas būna pirmas ir paskutinis. Tad ir gaišti laiką kažką studijuojant neverta.
Bet jeigu peiliadirbystė "užkabino" ir žmogus nori daryti geriau - be atitinkamų žinių neapsieis.
O efektyviausias būdas gauti žinias - pasistudijuoti teoriją. Bent jau pagrindus, kad būtų nors šioks toks supratimas kas, kaip ir kodėl daroma.
Tuomet ir "kvaili" klausimai nekils.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Ne tai tikrai nėra blogai, nes kankini Kęstutį

_________________
Русский военный корабль, иди ****!

Vladai, vertinant visiškai marginaliai tai, kaip parašėte, drįsčiau teigti, jog kalbate apie kartą Z (dėstau universitete, tad su tokiais susidūriu nuo 2 iki 5 kartų per savaitę).
Bet, kadangi esu vienas iš tų klausinėjančių, pažymėčiau, jog nebūtinai žmonės tingi - labiau ieško nukreipimo, nes informacijos labai daug ir labai skirtingos (anksčiau buvo kelios knygos; dabar - milijonai nuorodų). pačiame forume, įvertinant kiekvieno norą pasidalinti savo patirtimi, taip pat netrūksta prieštaringų minčių/patarimų ir informacijos. dažnai susidūri su klausimu savyje - o tai kas iš jų sako teisingiau? kurio iš jų klausytis? (čia kalba apie tokį vartotoją, kaip aš, kuris yra visiškas "nulis" šiame amate).

šiuo metu skaitau Wayne'o Goddard'o knygą "50$ knife shop", kurioje būtent dėstoma, kad jeigu nori - gali pasiekti, tik reikia bandyti ir mokytis. per patirtį ateina viskas. tad svarbu ryžtis ir padaryti. remiantis Jono N mintimis(pirmas pasisakymas šioje temoje), pasakoma tas pats. ir, matyt, norint išmokti kažko - neturėtų būti didelės bėdos, kad pirmi gaminiai bus plokštelės iš nežinia kokio plieno ar dar ko, nes mokytis geriau pigiau nei brangiai(juk geri plienai kainuos tikrai ne kelis litus). nors, aišku, norėčiau aš turėti visą įrangą, ypač pasižiūrėjęs į Balt nuotraukas, kaip gaminamas šių metų Foruminis kūrinys, bet negaliu sau to leisti, o pradžiai noriu pats sau atsakyti į klausimą, nuo kokių įrankių pradėti. tikiuosi, kad skaitoma knyga ir forume bei kituose šaltiniuose rastos rekomendacijos leis pasinaudojant skirtingom mintim išnaudoti turimus įrankius ir galiausiai pasigaminti nebe plokštelę.

p.s. labiausiai erzinantis atsakymas į klausimus forume yra: "Matau, kad neskaitei temos. perskaityk viską nuo pradžių ir suprasi". kai būni perskaitęs ir nesupranti, toks atsakymas varo į neviltį ir kelia kitą klausimą - tai gal čia iš viso neverta ieškoti atsakymų?

_________________
---
Geriausia, kai peilis yra pakankamai aštrus atlikti jam skirtą darbą.

Mano galva , peiliadirbystė galima dviem būdais :

1. Kalviškas - tai ir įrengimų reikia, ir vietos tam tinkamos , o jau apie žinias ir nėra kalbos ...

2.Šaltkalviškas (sakykim, sąlyginai ) .Šiais laikais galima įsigyti gero plieno , nebereikės kalti , terminį apdorojimą irgi galima rasti kas padarys . Taip atkris didelė dalis įrengimų poreikio . Pagrindinis įrankis kokybiškam darbui - juostinės šlifavimo staklės (grinderis) .Iš kitų instrumentų - neblogai turėti gręžimo stakles ,el.gręžtuvą, kampinį šlifuoklį , multifunkcinį šlifuoklį (tipo Dremel) ir kt. smulkmenos . Na žinių ir čia reikės ...

dekui už reakciją. dėl žinių - pritariu pilnai ir nebijau papildomai mokytis. šiuo metu gana nemažai skaitau ir domiuosi:)


čia klausimas, kiek papildomai įrengimų prisideda? ir ar gyvenant užmiestyje, neužtektų sprendimo su naturalia ugnim (malkos, anglis, koksas)? čia nekalbu apie ypatingus automatizuotus pečiukus ir tt.


šiuo atveju, įvertinant mano gyvenimą name, didžiąją dalį įrankių turiu. trūksta tik pagrindinio - grinderio (ar vengiant papildomų investicijų įmanoma pasinaudoti ant kampinio šlifuoklio uždedamu antgaliu švitriniam popieriui? ar geriau vistik grinderis, nors ir pigus?). gręžimo staklės kiek tolėlesnis pirkinys, bet buvo svarstyta apie jį ir iki susidomėjimo peiliais, o multifunkcinis šlifuoklis iš Dremel, tai čia kažkas tokio? vis svarsčiau, ar vertas pirkimo daiktas, kadangi prireikia ir smulkių darbelių namuose paveikti.

_________________
---
Geriausia, kai peilis yra pakankamai aštrus atlikti jam skirtą darbą.