Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2024-04-20- 8:52

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 214 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Man, kaip žaliam šitoje
StandartinėParašytas: 2010-12-28- 11:06 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-09-03- 23:02
Pranešimai: 346
Miestas: Ukmergė/Vilnius
Man, kaip žaliam šitoje srityje su tom išvadom iš sudėties kiek sunkoka. Kaip vienas ar kitas elementas įtakoja savybes (šiuo atveju svarbiausias būtų atsparumas dilimui) suprantu, bet kiek - čia jau paveiksliukas būtų labai naudingas:)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-07- 18:00 
Atsijungęs
Peiliadirbys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-05-19- 19:16
Pranešimai: 268
Miestas: Vilnius
Sveiki ponai, į mano akirati pakliuvo štai tokios sudėties metalas H18K9M5T. išsiaiškinau sudėti procentais: C-maks. 0,02; Mo-5,00; Ni-18,00; Co-10,00; Ti-1,00, kas yra nuostabu, šio metalo grūdinimas prie 490 laipsniu išlaikant 6 valandas, ore užsigrūdina HRC55, o atleidimas įkaitinus iki temperatūros 830-850, ataušinimas vykdomas vandeni, tai va norėčiau sužinoti gal kas praktiškai buvo susidūręs su šio metalo apdirbimu, teoriškai šis metalas lyg ir nieko, o kaip praktiškai norėčiau sužinoti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: sratas rašė: ..., tai va
StandartinėParašytas: 2011-01-07- 18:41 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10043
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius

sratas rašė:
..., tai va norėčiau sužinoti gal kas praktiškai buvo susidūręs su šio metalo apdirbimu, teoriškai šis metalas lyg ir nieko, o kaip praktiškai norėčiau sužinoti.


O ką ketini iš jo daryti? Nes peilių geležtėms toks plienas visiškai netinka.


_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Kad visiškai netinka,
StandartinėParašytas: 2011-01-07- 18:51 
Atsijungęs
Peiliadirbys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-05-19- 19:16
Pranešimai: 268
Miestas: Vilnius
Kad visiškai netinka, nenorėčiau sutikti, esant reikalui galima geležte pagaminti kas yra po ranka pasitaikęs reikiamu laiku, bet kalba ne apie tai, tiesiog įdomios metalo savybes ir norėčiau praktiko žinių.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: sratas rašė: Kad
StandartinėParašytas: 2011-01-07- 19:12 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10043
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius

sratas rašė:
Kad visiškai netinka, nenorėčiau sutikti, esant reikalui galima geležte pagaminti kas yra po ranka pasitaikęs reikiamu laiku, ...


Galima ir iš šaukšto peilį pagaminti, bet juk ne apie tokius "peilius" męs kalbam. ;)

 


_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Pagalvojau, kad jeigu jau
StandartinėParašytas: 2011-01-08- 3:20 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10043
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Pagalvojau, kad jeigu jau pokalbis pakrypo apie plienų tinkamumą peiliams, idant išvengtume bereikalingų ginčų "tinka-netinka" (nes plieno rūšių šiais laikais gaminama šimtai), verta prisiminti esminį peilininkystės dalyką: peilis - tai įrankis, kurio pagrindinė paskirtis - pjauti. Pjaunančioji briauna peilyje vadinama ašmenimis. Kuo plonesni, kietesni ir patvaresni ašmenys, tuo geriau peilis pjauna. Įtakos tam be abejo turi ir bendra geležtės geometrija, bet pagrindinis pjūvio krūvis vis tik tenka mikroninio storio ašmenims.
Kiek plona gali būti ašmenų briauna, kiek kieta ir kiek patvari - priklauso nuo plieno struktūros. O struktūra savo ruožtu - nuo plieno sudėties ir tam plienui optimizuoto termo-mechaninio apdorojimo (TMA). Kaip taisyklė TMA yra standartizuotas, tad laikantis prielaidos, kad TMA bus optimalus, apie plieno savybes galima spręsti pagal plieno rūšį ir konkretaus plieno sudėtį.

Gryna geležis yra minkšta ir neturi peiliui būtinų savybių. Tačiau geležies junginiai su anglimi bei kitais elementais sudaro kietus karbidus, kurių kietumas, dydis ir išsidėstymas, o taip pat matricos - t.y. pagrindo kuriame išsidėstę karbidai, savybės apsprendžia kokias savybes turės ašmenys ir peilio geležtė visumoje.
Nesigilinant į metalurgijos plonybes ir kalbant populiariai, konkreti plieno struktūra ir joje esantys karbidai susidaro po atitinkamo terminio plieno apdorojimo, arba kaip buitiškai sakoma - "grūdinimo". Grūdinimas yra efektyvus tuomet, kai anglies pliene yra daugiau nei 0,3%. Jeigu atmesim išimtinius atvejus, kai vyraujantys karbidai susidaro kitų elementų pagrindu, turim faktą, kad legiruotas plienas, kuriame anglies mažiau nei 0,3% (o jei plienas nelegiruotas <0,35%) peiliams netinka. Geroms pjovimo savybėms užtikrinti laikoma, kad pramoniniame legiruotame pliene anglies t.b. ne mažiau 1%. Šis procentas g.b. mažesnis, jei plienui keliami specialūs reikalavimai, pvz. atsparumas korozijai. Tuomet anglies vietą sudėtyje užima antikoroziniai legiruojantys priedai.
Beje, miltelinė plienų gamybos technologija, be kitą ko, buvo kuriama tam, kad būtų įmanoma didinti ligatūros procentą nemažinant anglies kiekio. Tuo pačiu sukuriama smulki ir pakankamai tolygi lydinio struktūra, kas savo ruožtu užtikrina geras mechanines ašmenų savybes.

Apibendrinant galima teigti, kad iš standartinio pramoninio plieno, kuriame anglies mažiau kaip 0,3%, funkcionalaus įrankio-peilio padaryti nepavyks. Išimtis, patvirtinanti taisyklę, - plienas AISI 420 (ar jo analogai) su kriogeniniu šaldymu po grūdinimo, nors pagal savybes - tai žemutinė peilio savybėms priimtina riba. Apie mažaanglius kompozitinius plienus ir ne geležies pagrindu sudarytus lydinius čia taip pat nekalbėsiu, nes tai jau kita tema.

Kaip buvo minėta šioje temoje, be anglies kiekio, būtina atsižvelgti ir į bendrą plieno sudėtį bei sudėtyje esančių legiruojančių priedų įtaką plieno savybėms. Nors tiesą sakant, čia gali būti reikalingas bent minimalus supratimas apie metalurgiją. Tuo pačiu - ir supratimas apie TMA procesus, nes būtent nuo TMA priklauso galutinė plieno struktūra. Jeigu tokio supratimo žmogus neturi, jam belieka viską aiškintis praktinio bandymo keliu. Bet tai neefektyvus ir neperspektyvus būdas. Žymiai efektyviau - nors kažkiek pastudijuoti teoriją. ;)

Be abejo, galima paimti puikiai peiliams tinkantį plieną, bet jį "sugadinti" netinkamai apdorojus ar pagaminti geležtę neatsižvelgiant į plieno savybes. Tai vadinama gamybos klaidomis. Ir tame nieko blogo, nes neklysta tik tas, kas nieko nedaro. XD
Tačiau gaminti peilius iš akivaizdžiai netinkamo plieno - nematau jokios prasmės. Nebent tai būtų pradinis - mokomasis peiliadarystės etapas, kur gamybos procesas svarbesnis už rezultatą. Arba autorius iš anksto nusprendžia, kad bus gaminamas ne įrankis, o tik į peilį panašus estetines funkcijas atliekantis daiktas. 8)

Tai tik mano požiūris, tad būtų įdomu sužinoti ir kolegų nuomonę apie peilių gamybą iš bet kokio plieno, kuris "papuolė po ranka". :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Vladai, pilnai sutinku Mano
StandartinėParašytas: 2011-01-10- 15:44 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-02-23- 14:53
Pranešimai: 225
Miestas: Naujoji Akmenė
Vladai, pilnai sutinku :) Mano galva peilis turi/privalo visų pirma atlikti savo funkcijas, t.y. pjauti ir ne bet kaip, o visa kita - estetika, forma ir pan. - tai tik pakeliui.Net ir pradiniame peiliadirbystės etape reikia siekti kuo geresnių rezultatų ir ne tik estetikos prasme, bet ir funkcionalumo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-10- 21:24 
Atsijungęs
Peiliadirbys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-05-19- 19:16
Pranešimai: 268
Miestas: Vilnius
ramzis,kalba ėjo apie metalą o ne peilio estetika,formas ir panašiai...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Na man asmeniškai patiko
StandartinėParašytas: 2011-01-10- 22:05 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 18:35
Pranešimai: 516
Miestas: Jurbarkas
Na man asmeniškai patiko ukrainiečių meistro pasisakymas,kad pirmąjį peilį geriau bandyk daryti iš,,rapid"klasės plieno,jei ir ne gražus gausis,bet garantuotai pjaus. Nes jį apdirbdamas jo nesugadinsi.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Ričardas rašė: ...,kad
StandartinėParašytas: 2011-01-10- 23:21 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10043
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Ričardas rašė:
...,kad pirmąjį peilį geriau bandyk daryti iš,,rapid"klasės plieno,...


Lietuviškai šį plienų klasė vadinama "greitapjūviai" ir priklauso "įrankinių" plienų grupei. ;)
Beveik visi šios klasės plienai tinka peiliams, nes sudėtyje yra daugiau nei 0,8% anglies.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-13- 2:56 
Atsijungęs
Administratorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-01-08- 9:58
Pranešimai: 217
Miestas: Vilnius

 Su tema nesusijusi pokalbio dalis apie greitapjūvio plieno gręžimą ir kietmetalius - perkelta čia.



Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Darbe nauji veidai,ir nauja
StandartinėParašytas: 2011-02-01- 18:31 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 18:35
Pranešimai: 516
Miestas: Jurbarkas
Darbe nauji veidai,ir nauja infno. Bendradarbis pareiškė,kad geresnių peilių ,kaip iš CRV5 nebūna. Koks tai lydinys,kas gaminama iš jo? Kažkaip labai girdėta


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-02-01- 21:38 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-07- 23:57
Pranešimai: 1567
Miestas: Kaunas
Ričardas rašė:
Darbe nauji veidai,ir nauja infno. Bendradarbis pareiškė,kad geresnių peilių ,kaip iš CRV5 nebūna. Koks tai lydinys,kas gaminama iš jo? Kažkaip labai girdėta


Seniai naujienų nebuvo legendų temoj. Į mitų ir legendų skyrių.. :D


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-02-02- 3:09 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10043
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Ričardas rašė:
Bendradarbis pareiškė,kad geresnių peilių ,kaip iš CRV5 nebūna. Koks tai lydinys,kas gaminama iš jo? Kažkaip labai girdėta


Nežinau kur tau tas "CRV5" girdėtas (gal Honda CRV5?), tačiau plieno su tokiu žymėjimu nėra.
Bet, kad ir koks tas plienas būtų, pritariu kolegai O.Benderiui - tai tik dar vienas pramanas apie "geriausią". :D

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Taigi ,jau žinau kas tas
StandartinėParašytas: 2011-02-15- 20:06 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 18:35
Pranešimai: 516
Miestas: Jurbarkas
Taigi ,jau žinau kas tas paslaptingasis CR-V5. Garantuotai visi matėt ir čiupinėjot ,gal net šendien. Iškvočiau pagaliau bendradarbi Studentą,pasirodo tas peilis -kito studento kursinis darbas,atkaltas iš kilpinio rakto, skirto atsukinėt colinės sistemos veržles,skirtas pjaustyt vokam. O bendradarbio išvada ,,pjauna popierių-super aštru!"


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 214 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 16 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007