Diskusijų forumai
https://www.knives.lt/diskusijos/

Peiliakalystės ypatumai
https://www.knives.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=1&t=2654
Puslapis 24

Autorius:  Jonas N [ 2010-10-16- 13:41 ]
Pranešimo tema:  Vladai, gal turi lentelę kur

Vladai, gal turi lentelę kur plieno temperatūros būtų išreikštos jo įkaitimo spalvomis?(lietuviškai, angliškai ar vizualiai)

Autorius:  O.Benderis [ 2010-10-16- 14:23 ]
Pranešimo tema:  Vienas iš variantų: 

Vienas iš variantų: 



Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-16- 14:27 ]
Pranešimo tema:  Jonas N rašė: Vladai, gal

Jonas N rašė:
Vladai, gal turi lentelę kur plieno temperatūros būtų išreikštos jo įkaitimo spalvomis?(lietuviškai, angliškai ar vizualiai)


Prisegu priede .pdf formatu.


Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-16- 14:53 ]
Pranešimo tema:   Šiame paveikslėlyje

 Šiame paveikslėlyje labai geros natūralios spalvos, tik laipsniai nurodyti Farenheitais:


tempcolor.jpg


Autorius:  Jonas N [ 2010-10-16- 15:41 ]
Pranešimo tema:  Dėkui, tikrai geros lentelės

Dėkui, tikrai geros lentelės

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-16- 18:01 ]
Pranešimo tema:   Įdomumo dėlei sudėliojau

 Įdomumo dėlei sudėliojau akimi lengvai pastebimus temperatūros spalvos pasikeitimus (pagal Celsijaus skalę):


Tempcolor_C.jpg


Pridursiu, kad kaip jau buvau minėjęs, optimali plieno geležtėms kalimo temperatūra yra 700-850*C. Tai vyšniniai-raudonos spalvos diapozonas, kurį nesudėtinga kontroliuoti, nes virš 800*C įkaitęs plienas pradeda iš vidaus "šviesti" raudonai. Šis efektas paaiškinamas tuo, kad maždaug nuo 800*C atominiame lygmenyje pradeda išsiskirti fotonai, t.y. šviesa. Iki šios temperatūros kaisdamas plienas kaičia spalvas, bet neapšviečia šalia esančių daiktų.


Autorius:  Jonas N [ 2010-10-16- 20:45 ]
Pranešimo tema:  Dar toks pamastymas.

Dar toks pamastymas. Grūdindamas turiu dirbtuvėse tokį kampą kuriame visada laikau detalę, žiūrėdamas jos spalvą, nes nuo aplinkos apšvietimo labai priklauso matoma spalva. Pvz saulės šviesoje detalė atrodo pilka, o minetame tamsiame kampe ji dar ryškiai vyšninė ir iš lėto blėsta, todėl nesutikčiau jog iki 700*C matome tik spalvą. Juk ryškioje šviesoje spalva turėtų būti ryški, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savąją. O šiuo atveju priešingai ryški saulės šviesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebėjimas, lentelės pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriškai pilkas.

Autorius:  Jonas N [ 2010-10-16- 21:16 ]
Pranešimo tema:  Dar vienas klausimas, Vladai.

Dar vienas klausimas, Vladai. Minėjai, jog iš guolio žiedo, galima iškalti geležtę. Turiu labai daug tokios žaliavos. Kokioje temperatūroje geriausia kalti, kaip grūdinti? Teko grudinti guolio šratus, tai tikrai privargau kol pasigaminau darbinį įrankį - vis sutrūkdavo grūdinant. Merkiau į vandenį, nors esu skaitęs kad pagal markę kai kuriuos plienus reikia grūdinti tepale/alyvoje. Iš asmeninės praktikos, grūdinimas "atrabotkeje" niekada napavyko. Taip pat šitoje vietoje girdėjau labai daug mitų: "imerki į alyvą, ištrauki ir merki į vandenį" ir panašių varantų. Kiek tame tiesos? Ir niekur neradau nurodyto alyvos pavadinimo. Juk jos būna tikrai skirtingų rūšių ir savybių.

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-16- 23:34 ]
Pranešimo tema:  Jonas N rašė: Dar toks

Jonas N rašė:
Dar toks pamastymas. Grūdindamas turiu dirbtuvėse tokį kampą kuriame visada laikau detalę, žiūrėdamas jos spalvą, nes nuo aplinkos apšvietimo labai priklauso matoma spalva. Pvz saulės šviesoje detalė atrodo pilka, o minetame tamsiame kampe ji dar ryškiai vyšninė ir iš lėto blėsta, todėl nesutikčiau jog iki 700*C matome tik spalvą. Juk ryškioje šviesoje spalva turėtų būti ryški, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savąją. O šiuo atveju priešingai ryški saulės šviesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebėjimas, lentelės pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriškai pilkas.

Pilkas plienas būna tik iki pirmo kaitinimo, o kai paviršius apdega, jis atrodo juodas. ;)

Dėl apšvietimo įtakos spalvoms esi visiškai teisus - saulės šviesoje, netiesioginėje dienos šviesoje, prieblandoje ir tamsoje tos pačios temperatūros metalo spalva atrodo skirtingai. Lygiai kaip ir skirtingos temperatūros esant skirtingam apšvietimui gali atrodyti panašiai.

Pvz. 450*C tamsoje, 475*C prieblandoje, 525*C dienos šviesoje ir 600*C saulės šviesoje atrodo beveik vienodai - tamsiai bordinė.

Paskutiniame paveikslėlyje spalvos pagal temperatūra sužymėtos taip, kaip jos matomos netiesioginėje dienos šviesoje pvz. žaizdro šešėlyje. Nors kaip minėjau, nuo 800*C metalas pradeda raudonai švytėti net ir būdamas degančiame žaizdre. Pasižiūrėk, kaip ji atrodo tavo kampe ir pagal tai gali pasikoreguoti kitas temperatūrines spalvas.
Jonas N rašė:
Dar vienas klausimas, Vladai. Minėjai, jog iš guolio žiedo, galima iškalti geležtę. Turiu labai daug tokios žaliavos. Kokioje temperatūroje geriausia kalti, kaip grūdinti? Teko grudinti guolio šratus, tai tikrai privargau kol pasigaminau darbinį įrankį - vis sutrūkdavo grūdinant. Merkiau į vandenį, nors esu skaitęs kad pagal markę kai kuriuos plienus reikia grūdinti tepale/alyvoje. Iš asmeninės praktikos, grūdinimas "atrabotkeje" niekada napavyko. Taip pat šitoje vietoje girdėjau labai daug mitų: "imerki į alyvą, ištrauki ir merki į vandenį" ir panašių varantų. Kiek tame tiesos? Ir niekur neradau nurodyto alyvos pavadinimo. Juk jos būna tikrai skirtingų rūšių ir savybių.

Apie optimalią kalimo terperatūra jau rašiau: kaitinti ne daugiau 900*C. Tai galioja visiems plienams, jeigu norima, kad plieno sandarą nepablogėtų ar nereikėtų jos vėliau koreguoti papildomu termo-mechaniniu apdorojimu.
Dėl grūdinimo atrašiau temoje apie "Plieno terminį apdorojimą".

Autorius:  GAdas [ 2010-10-17- 0:17 ]
Pranešimo tema:  Jonas N rašė: Juk ryškioje

Jonas N rašė:
Juk ryškioje šviesoje spalva turėtų būti ryški, nes ji sugeria visas kitas spektro spalvas ir atspindi savąją. O šiuo atveju priešingai ryški saulės šviesa užgožia metalo skleidžiamus spindulius/bangas. Dar vienas pastebėjimas, lentelės pabaigoje pavaizduota juoda spalva, bet juk plienas sidabriškai pilkas.

Tas matomas spalvos pasikeitimas iššauktas didelės temperatūros, kuri sužadina atomus išspinduliuoti kvantą energijos elektromagnetinės spinduliuotės pavidalu; išspinduliuojama maždaug 60% infraraudonojo spektro 37% matomo spektro ~3% ultravioletinio spektro spindulių. Matiniai objektai išspinduliuoja ir atspindi bangas kitaip nei veidrodiniai paviršiai - jie daugiau išsklaido bangas, nes mikroskopiškai paviršius yra labai grublėtas. Jei objektas sugeria visas spektro bangas, žmogui jis atrodo visiškai juodas (todėl lentelėje taip ir parodyta - jis neskleidžia matomo spektro spinduliuotės), nors pažiūrėjus per IR kamerą pamatytume, jog iš tikro jis spinduliuoja mums nematomą >700nm bangos ilgį. Saulės šviesa turi 1 kW/m2 galią, bet ji ne 'užgožia' kitas bangas, tiesiog akies receptorių jautrumas yra ribotas - jūs išnešate detalę į 5000K spalvos spektro apšviestą vietą (1kW/m2), detalę, kurios sužadinta spinduliuotė yra kokia 0,02 kW/m2 ir spektras 4000-4500K ir matote ją blankiai, nes kolbelės nėra tokio jautrumo, kad tą menką detalės švytėjimą užfiksuotų (tiksliau jų kiekis tinklainėje yra labai mažas lyginant su kitomis receptorinėmis ląstelėmis, apie 5mln.). Kitas dalykas tamsus kampas - čia 'pasijungia' ir lazdelės receptoriai atsakingi už šviesos/tamsos skyrimą (jų tinklainėje yra ~90mln.) todėl tinklainė gauna didžiausią kiekį detalės skleidžiamos matomo spektro spinduliuotės, o smegenys gauna daugiau informacijos iš didesnio kiekio receptorių, todėl mums atrodo viskas ryškiau. ;)

Autorius:  Tomas [ 2010-10-17- 1:33 ]
Pranešimo tema:  http://www.uddeholm.com/files

http://www.uddeholm.com/files/Temperature_guide.pdf

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-17- 3:06 ]
Pranešimo tema:  Tomas rašė:

Tomas rašė:
http://www.uddeholm.com/files/Temperature_guide.pdf

Uddeholmo temperatūrų lentelę jau buvau įkėlęs. Joje panaudota ši spalvų paletė. Nors mano supratimu spalvos joje parodytos ne visai tokios, kokios yra iš tikrųjų. Tačiau temperatūrų ir spalvų aprašymas - atitinka. :)

Autorius:  Jonas N [ 2010-10-17- 3:46 ]
Pranešimo tema:  Velgi, iš praktikos žinau kad

Velgi, iš praktikos žinau kad plastiškiausiai kalasi 1000-1200C temperatūros plienas. Jeigu guolio apkabos ruošinį iš vieno kaitinimo anglimis, perkalsiu į norimą geležtės formą, vėliau nušlifuosiu paviršinį išdegima ir kaitindamas tik iki 900c suteiksiu paviršui faktūra bei baigiamuosius štrichus, ar toks metodas labai pakenks galutiniam rezultatui?

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-17- 4:10 ]
Pranešimo tema:  Paviršinis išdegimas -

Paviršinis išdegimas - smulkmena, juo labiau, kad paviršių nesudėtinga papildomai įanglinti (pvz. pakaitinus ruošinį metalinėje dėžutėje su smulkia medžio anglimi ir soda ;) ).

Kaitinant virš 900*C blogai yra tai, kad vaizdžiai tariant - didėja plieno grūdėtumas. Atitinkamai blogėja geležtės mechaninės savybės.
Grūdėtumui sumažinti po to teks geležtę prakalti "šaltai" ir daryti daugiapakopį normalizavimą.

Kitą vertus, žemesnės kaip 1050*C guolis yra trapus ir tiesinti jį reikia labai atsargiai, kad neskilinėtų.
Taigi kiekvienu konkrečiu atveju kalvis pats sprendžia kaip jam geriau kalti - vargti su nekaliu ruošiniu ar vargti normalizuojant struktūra. :/

Autorius:  _Vladas_ [ 2011-03-02- 7:00 ]
Pranešimo tema:   Iliustruoti patarimai, kaip

 Iliustruoti patarimai, kaip iš mažo vožtuvo iškalti geležtę.


Puslapis 24 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/