Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2019-11-12- 9:46

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 48 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Gal kas zinot toki veikeja
StandartinėParašytas: 2010-10-02- 9:30 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-18- 13:23
Pranešimai: 415
Miestas: Kaunas
Gal kas zinot toki veikeja "Achim Wirtz" nelabai randu info. Zinau tik, kad jis turi nemazai patirties wootz gamyboje, bet nei jo darbu nei kt.info neradau?

_________________
www.tonyknives.com


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2010-10-02- 12:28 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8940
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius

Tony rašė:
Gal kas zinot toki veikeja "Achim Wirtz" nelabai randu info.


Achimas nemėgsta interneto. ;)

Tačiau noriai bendrauja asmeniškai ir aktyviai dalyvauja tarptautinėse peilių parodose bei peiliakalių festivaliuose.

Apie jo darbus kažkiek info galima rasti čia.


"wootz" (kuris Rusijoje vadinamas bulatu) verda bei kala ir kiti meistrai:

Al Pendray - JAV

JD Verhoeven - JAV

Jeff Pringle - JAV

Ric Furrer - JAV

Larry Harley - JAV

Heimo Roselli - SUOMIJA

Vasilij Fursa - UKRAINA

Greg Obach - KANADA

Mike Petersen - AUSTRALIJA

 


_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Beje, šiomis dienomis
StandartinėParašytas: 2010-10-02- 12:38 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8940
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius

Beje, šiomis dienomis (spalio 1-5 d.) JAV kaip tik vyksta Riko Furrerio praktinis seminaras "“Gyva legenda”-Wootz" :)


_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Aciu! jusu ziniu bagazas
StandartinėParašytas: 2010-10-02- 15:22 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-18- 13:23
Pranešimai: 415
Miestas: Kaunas
Aciu! ;-) jusu ziniu bagazas kartais tikrai stulbina!

_________________
www.tonyknives.com


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Kai kapstaisi iki pagrindų,
StandartinėParašytas: 2010-10-03- 0:07 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8940
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Kai kapstaisi iki pagrindų, šiokia tokia informacija atminty išlieka. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Kas domisi bulato tema,
StandartinėParašytas: 2010-12-07- 20:54 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8940
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Kas domisi bulato tema, bendram supratimui verta paskaityti:
Rusų kalba
http://www.kuznec.com/o_bulat_kuz.htm
http://bulat-yugov.ru/bulat-1.html
bet pradėti reikėtų nuo čia: :D
http://talks.guns.ru/forummessage/5/726323.html

Įdomumo dėlei - "Zlatousto bulatas: paslaptis atskleista". ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 17:21 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 17:35
Pranešimai: 525
Miestas: Jurbarkas
Tomosius rašė:
Sveiki, nors ir naujokas esu, tačiau:
Bet kokie papildomi legiruojantys elementai pliene, keičia jo savybes, o pats chromas, suteikia papildoma kietuma, taip pat atsparuma korozijai.
Deja.... kietumas ne visada reiškia geruma, šiuo atveju itin ženkliai padidėja ir nepageidaujama savybė: trapumas.
Taigi, geriau minkštesnis plienas ir plaštiskesnis, nei trapus. Aš mieliau jį pagalasiu papildomai, nei kad taisysiu peilį "išiminėjant" atskilusią dalį. Žinoma, jei nemoki naudotis, ir kapoji akmenis, nei vienas peilis netarnaus, bet vėl pasikartosiu: to "chi" - ištrupėjimo panaikinimas užims žymiau daugiau darbo sąnaudų peilio sutvarkymui, nekalbant apie peilio metalo kieko pašalinimą.
Manau ne vienas sutiks, kad tarybinais laikais, musu tėvai turėjo vanimamas "stalka", toki metalini strypa. klausimas, kam?
ogi tam, kad atitiesinti ašmenis, o ne pagalasti, kaip visi galvoja. Minkštesnis plienas, ne taip greitai bunka, kaip visi mano, briauna "užsiraitoja nuo kietesnio pjaunamo paviršiaus, bet ją atitiesinis, peilis vėl darbiniame stovyje.

Jei peilį Žadate naudoti, vien agurku pjaustymui, taip, imkite nerudyjantį, kad ir kokį VG10 ar kitą alternatyvą. Tačiau atminkite, tai bus virtuvinis peilis daržovėms. Jei norite į gamtą, pamastykite apie plastiškesnį plieną, nes jei reikės kokią šaką pakapoti, peilis atlaikys tai, ir nenukentės ištrupėdamas, o tik vietomis ašmenys užsiries mikrolygyje.

Na kaip sakant kas kam, jei rimtai, kiekvienas plienas turi savo paskirtį, jei į gamtą, tai su mielu aš asmeniškai rinkčiausi kad ir kokį 1090 plieną, kuris nėra trapus.
Nes trapumas man - didžiausias peilio minusas. Ištrupėjo kelis kaetus, žiū.... kad tas peilis labai ir susiaurėti gali :(


O prie ko čia bulatas?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 17:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2011-01-02- 15:33
Pranešimai: 79
Šalis: Anglija
Miestas: Bedford
Čia pačioje pradžioje buvo komentaras, kad mieliau rinktųsi nerudyjantį peilį ir t.t.
Kaip žinia, Bulatas yra ne kas kita, kaip pats Anosovas sake, o geležies ir ankglies lydinys be jokių priemaišų, ir jis linkęs koroduoti.
jei tiksliau, daugiau skirta Vladui:
http://www.knives.lt/node/3553#comment-6069


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Na aš-,,piemuo",bet
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 18:11 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 17:35
Pranešimai: 525
Miestas: Jurbarkas
Na aš-,,piemuo",bet suvokiu,kad esmė tame kaip ta anglis išsidėsčits bulato lydiny,ir pats bulatas ,kaip meistriškumo rodiklis . Na visi peiliai -peiliai,kaip ir automobilei,bet yra ,,mersai"ir ,,zapai"


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: na yra ir nauji X5, ir kiti
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 18:38 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2011-01-02- 15:33
Pranešimai: 79
Šalis: Anglija
Miestas: Bedford
na yra ir nauji X5, ir kiti grazus auto, o yra ir seni geri "oziai", t.y. Niva :)
Dede turi UAZ, patikek, as ir peskom ten neiciau, kur jis pravaziuoja :)
neuzmusama auto.
Nauji 4x4 taip, patogiau ir greiciau kai kuriais atvejais, bet jei reikes remontuoti..... paziuresiu :D
Tas pats ir su peiliu.
Imant is technines peiliu puses, tikrasis Bulat'as yra sunkiai uzmusamas, ji lengvai pasigalasi gamtoje laukinem salygom, o vat paziuresiu ka darysi su kokiu CMP30V ir panasiai.
Bulato pliusai: matrica pakankamai minksta, HRC apie 45 pagal Brinelio C skale, kai kiti plienai kietesni. Bulatas greiciau sulinks nei luz ar istrupes.
Sekantis Bulato pliusas jau chemines- fizikines savybes. kaip zinia, tikrasis bulatas yra gelezies ir cementito misinys, grubiai kalbant. Vat pamegink su juo lauza pazarstyti, nieko nebus, cia is teorines puses, nes pati gelezis yra bemaz gryna ir minksta, o cementitas kietas, taiki asmenyse, pacioje ploniausioje dalyje, neivyks perkaitimo smuginio, ir neatsileis arba neuzsigrudins, kas gali nutikti su kitais metalais.
Bulata reikia perlydyti norint pakeisti jo struktura ir savybes, o va kiti plienai, nueis velniop. Asmenys susigadins pacioje ploniausioje vietoje.

Jei nori gincytis, prasom, bet kaip pavyzdi duosiu: visi peilius galandame, o kai kurie ant "smyrgelio" arba juostiniu galastuvu sumasto. Va cia ir ivyksta klaida, neimanoma sukontroliuoti, kad metalas eperkaistu tame paciame asmenu kraste, kur jis tampa itin plonas. o kaista akimirksniu, net nepastebesi. Bet asmenys sugadinami. Kodel nuo seno, visi mego letai ir nuobodziai galasti, ne tai kaip dabar visi iprate.

Tas pats ir su bulatu, senas patikrintas lidinys. savi kaprizai, savi pliusai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Na mano
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 19:00 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 17:35
Pranešimai: 525
Miestas: Jurbarkas
Na mano nuomonė,,bulatas-kalvio meistriškumo rodiklis",o jei kada būsiu nepagydomas peilemišius ir leisiu sau pirkt bulatą ,nusipirksiu bent 3-5 skirtingų meistrų ,tada po 2-3metų galėsiu pasakyt kas ir kaip ten galandas,rūdėja ar panašiai


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Pats asmeniskai peilio is
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 19:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2011-01-02- 15:33
Pranešimai: 79
Šalis: Anglija
Miestas: Bedford
Pats asmeniskai peilio is bulato neturiu, negaliu nieko pasakyti.
Taciau studijuojant buvo tokie dalykai destomi kaip metalurgija ir panasiai, beto pas rusus pilna literaturos ir t.t., is ko galiu dayryti sekancias isvadas:
bulatas turetu rudyti, nes jis yra gelezies ir anglies misinys. Pati gryna gelezis, jei ji butu 100% grynumo, nerudytu, bet kadangi tokios isgauti nelabai imanoma, o jei ir taip, kaina nereali butu. Korozija sukelia jos junginiai su anglimi, Bulate - cementitas.

Galandimo atzvilgiu, imant fizikines savybes, turetu galastis gana lengvai, pas rusus teko skaityti, kad gamtoje pakako smelio ir molio misiniu istepti lenta, ir ant to pasigalando tiek, kad peilis vel butu funkcionalus.
Nes pats lydinys yra gana minkstas, kaip minejau 45HRC ir panasiai, zinoma yra kas isigudrina uzgrudinti ji iki daugiau. Gal ir geriau tai, gal ne, sunku pasakyti. Bulato esme tokia: pati gelezis duoda plastiskuma ir absorbuoja visas vibracijas ir apkrovas, ypac lenkimo metu.
Kaip zinia is teorines mechanikos kursu, lenkiant metala, didziausia apkrova atsiranda per viduti (imkime kaip pavyzdi staciakampi metalo gabala). Toje vietoje, kur susiduria tepmiamas ir gniuzdomas metalai, atsiranda dislokacijos, kurios metala privercia suirti, jei jis neturi pakankamo plastiskomo. Va cia Bulatas ir losia prie skitus plienus.
Pjovimo savybes jo irgi, manau galima paaiskinti fizikiniais - cheminiais desniais: bulatas, kompozitas is gelezies ir cementito, kur cementitas atlieka pjovimo darba. Jis yra itin kietas apie 1000HV (man asmeniskai susidomejima kelia vienas aspektas, jo pati kristaline gardele, buciau dekingas, jei kas duotu literaturos apie tai, ar gali kristaline gardele itakoti pjovimo savybes, o tiksliau, cementito rombine lyginant su kitomis gardelemis. Nes pagal struktura, rombine cementito gardele yra is prigimties astriu kampu).

Suprantu, Bulatas apipintas daug legentu, ir asmeniskai manau, 90% is ju sapaliones, o likusi 10% lengvai perdetos. Bet yra tam tikri dalykai, kas privercia susimastyti. Kai studijavau, buvau susidomejes metalurgija, dabar pastaruosius metus vel i tai inikau, ir tai kas susije su Bulat ir Wootz beje, tai yra visiskai skirtingi gaminiai.

Siai dienai, asmeniskai jei rinkciausi, butu CPM (miltelines gamybos) arba bulat tipo peilis. Nes butent tokiu principu sukuriamos reikiamos peiliui savybes. Idedant chromo i pliena, vanadzio ar kitu legiruojanciu elementu, jie sukuria savo karbidus, o ne cementita, ko pasekoje tie karbidai buna zymiai stambesni, kas velgi atsiliepia pjovimo savybems. Gaminant tikraji bulata, kaip anosovas rase, reikia itin grynu zaliavu, gelezi isdeginti nuo visu priemaisu, grynos anglies ir kantrybes. Visa tai dabar atliekama kitokiu budu, CMP, kur gaunami konkretus junginiai, supresuojami, o toliau pakaitinus sukuiamos metalines jungtys tarp ju. O liejant sunku suvaldyti, kad butent anglis ir gelezis jungtusi, o ne gelezis ir chromas, vanadis ar kti metalai.
Nesakau kad buna blogi karbidai, ne, anaiptol, jie yra kietesni, bet.... stabesni, kas atsiliepia neigiamai.

Zodziu, jei noro yra, galiu literaturos (rusiskai, dalis angliskai) pasiulyti :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 20:19 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-11-12- 17:35
Pranešimai: 525
Miestas: Jurbarkas
Neskubėkit rašydamas, prašau. Šiaip forume užsukit i Kalvę, ten yra dėdė verdantis bulata savo kalvėj. O lenktinuką paprastą rusišką, sėdėjes dėdė pagalando i šlapią žemėtą eglinę lentą. Apie laiko sanaudas nekalbėsiu, bet nusiskust juo sugebėjo


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Tomosius rašė: Suprantu,
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 21:37 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8940
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Tomosius rašė:
Suprantu, Bulatas apipintas daug legentu, ir asmeniskai manau, 90% is ju sapaliones, o likusi 10% lengvai perdetos. Bet yra tam tikri dalykai, kas privercia susimastyti.

Visiškai tam pritariu. 8)

Tomosius rašė:
Kai studijavau, buvau susidomejes metalurgija, dabar pastaruosius metus vel i tai inikau, ir tai kas susije su Bulat ir Wootz beje, tai yra visiskai skirtingi gaminiai.

Dėl "bulato" ir "wootz" skirtumų - kol kas visa tai tik teorijų lygyje ir terminijos klausimas vis dar atviras. :/

Tomosius rašė:
Zodziu, jei noro yra, galiu literaturos (rusiskai, dalis angliskai) pasiulyti :)

Informacijos per daug nebūna, tad bus įdomu ir naudinga sužinoti kažką naujo.
Tik nesikartokim kas jau buvo forume paskelbta. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2011-01-02- 22:04 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2011-01-02- 15:33
Pranešimai: 79
Šalis: Anglija
Miestas: Bedford
Po ranka siuo momentu neturiu visos medziagos, labai gaila, bet dali ka turiu konkreciai apie Bulat galiu duoti:
http://www.2shared.com/file/_jYb9EpV/Bulat.html

Beje, kaip kad minejau, mane asmeniskai domina grudetumo itaka plienui, vat apie grudetumo itaka, informacijos turiu (rusiskai), bet domina truputeli kita informacija, kaip itakoja pati kristaline gardele, t.y. pati jos forma ir struktura.

Apie grudetumo itaka metalui:
http://www.2shared.com/document/kblMlHO ... tumas.html


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 48 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007