Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2020-07-14- 3:02

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 437 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 8:55 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
swerfot rašė:
Dar tikriausiai daug priklauso ir nuo to, ar pelis užgaląstas paprastai, ar "linze".

Nei ašmenų suvedimo forma, nei galandimo kampas neturi tiesioginės įtakos aštrumui, t.y. ašmenų briaunos plonumui ir lygumui.
Aštrumas priklauso tik nuo pačios briaunos parametrų ir būklės:

Prikabintas failas:
Galand-asm-briauna.jpg
Galand-asm-briauna.jpg [ 27.38 KiB | Peržiūrėta 1486 kartus(ų) ]


Kuo plonesnė (mažesnio skersmens) ši briauna - tuo aštresnis peilis. :law:
PS: 2 mkm - skustuvo aštrumas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 9:07 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2183
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Taip, bet pasetbėjau, kad "linze" užgaląsti peiliai beveik visada skuta mažiau efektyviai nei užgaląsti tiesiai. Nežinau, ar tai reiškia, kad paprasčiausiai beveik niekas nemoka padaryti normalios linzės (:-D) ar tiesiog tai, kad linzės forma "pastumia" plaukus taip, kad jie praslysta po ašmenimis, kai tuo tarpu tiesus užgalandimas leidžia briaunai kibti į plauką tiesiogiai ir labiau agresyviai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 9:18 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
swerfot rašė:
..., ar tai reiškia, kad paprasčiausiai beveik niekas nemoka padaryti normalios linzės (:-D) ...

Tikrai taip. :ok:
NB: Visi tradiciniai skustuvai po aštrinimo ant odinio pusto turi ne plokščią, o išgaubtą ("lęšio") ašmenų geometriją, bet skuta kuo puikiausiai. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 9:51 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-16- 7:42
Pranešimai: 2251
Miestas: Raudondvaris, Kauno r.
Erikas rašė:
Tik nesijuokit, prašau, bet vistiek paklausiu :) ar peilis gali būti užgaląstas gerai, tačiau neskusti plaukų ir nepjauti popieriaus???

Plaukų gali neskusti, bet popierių pjauti turėtų :) Tuo įsitikinau galąsdamas su tormek 4000 disku. Taip pagaląstas peilis peilis nenori skusti plaukų, ir popierių pjauna nesmagiai. Užtat maisto produktus pjauna fantastiškai, ir aštrumą laiko bent dvigubai ilgiau negu tada kai užvarta pašalinta poliravimo pasta.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 15:53 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Linuks rašė:
Plaukų gali neskusti, bet popierių pjauti turėtų :) Tuo įsitikinau galąsdamas su tormek 4000 disku. Taip pagaląstas peilis peilis nenori skusti plaukų, ir popierių pjauna nesmagiai. Užtat maisto produktus pjauna fantastiškai, ir aštrumą laiko bent dvigubai ilgiau negu tada kai užvarta pašalinta poliravimo pasta.

Aštrumas ir aštrumo laikymas nors ir susiję, bet skirtingi dalykai.
Plaukus skuta tuomet, kai ašmenų briauna tampa plonesnė nei ~5 mkm (čia dar priklauso kokie plaukai), o popierių lengvai pjauna nuo ~20 mkm (vėl gi nelygu koks popierius). Maisto produktus visai smagiai pjausto ir su 50 mkm, ypač jeigu plieno struktūra stambiakarbidinė ar finišuota sąlyginai stambiu abrazyvu. Čia jeigu kalbam apie lygią briauną be užvartos likučių.
O štai kiek ilgai išliks tokia plona briauna priklauso nuo plieno savybių ir nuo galandimo finišo. Nes baigiamojoje stadijoje briauna formuojama nudrožiant ir/ar plastiškai sulyginant plieną. Nudrožiama parenkant atitinkamo smulkumo abrazyvą, o plastiškai išlyginama spaudimu į paviršių ir/ar adhezija (dviejų paviršių sukibimu), kuomet plienas ne pašalinamas, o nutempiamas ir tarsi užglaistomas. Kalbant apie darbinius peilius, adhezija yra nepageidaujama, nes "užglaistyto" plieno paviršiaus struktūra susilpnėja ir ašmenys atitinkamai greičiau degraduoja.
Taigi galąsdamas su Tormek 4000 disku tu suformuoji pirminio plieno ašmenų briauną, kuri laiko tiek, kiek skirta tam plienui. O po poliravimo pastos ant odos ašmenų briauna sulipdoma iš silpnesnio "glaistyto" plieno, todėl degraduoja greičiau.
Bet ar peilis skus plaukus ar ne - tiesiogiai priklauso tik nuo to, kokio plonumo briauną suformuosi. 8(
Beje, jau esam kalbėję, kad plaukų skutimas nėra patikimas aštrumo rodiklis, nes jeigu yra likusi užvarta - ji plaukus skus, nes bus pakankamai plona. Bet pjaunant bent kiek kietesnią medžiagą užvartą arba "atsiguls", arba bus nutraukta ir toliau peilis pjaus tiek aštriai, kiek plonai buvo suformuota faktinė ašmenų briauna.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 17:32 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
_Vladas_ rašė:
Nudrožiama parenkant atitinkamo smulkumo abrazyvą, o plastiškai išlyginama spaudimu į paviršių ir/ar adhezija (dviejų paviršių sukibimu), kuomet plienas ne pašalinamas, o nutempiamas ir tarsi užglaistomas. Kalbant apie darbinius peilius, adhezija yra nepageidaujama, nes "užglaistyto" plieno paviršiaus struktūra susilpnėja ir ašmenys atitinkamai greičiau degraduoja.


Vladai, o adhezija vyksta dėl ko - spaudimo ar temperatūros? T.y. jei po galandimo peilį taisai ant pusto, tai ašmenis daugiau veikia spaudimo jėga; tuo tarpu poliruojant ašmenis ant besisukančio odinio disko su poliravimo pasta, daugiau veikia trinties jėga ir iš to kylanti temperatūra. Kas labiau įtakoja adheziją?

Sent from my SM-A600FN using Tapatalk

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 19:10 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-05-14- 15:39
Pranešimai: 1137
Miestas: Kaunas
:/ IMHO trintis groja abiem atvejais, skiriasi tik greitis. Poliravimo pasta kaip tik sakyčiau turi kažkiek tepti ir aušinti tam kad prie didesnių greičių temperatūra neužkiltų per greitai. Plius poliravimo pasta turi kažkiek labai smulkaus abrazyvo (dėl šio nesu tikras ar visos), tad ji kažkiek metalo ir nutrina ne tik užtrina.
Tačiau kalbant apie temperatūros poveikį manyčiau kad jis palengvina deformacijas ir dėl to lengviau ar greičiau “užsilaižo” paviršius.

_________________
Jie nežino, kad męs žinom, kad jie žino, kad męs žinom ...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-06-19- 21:39 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
GAdas rašė:
Vladai, o adhezija vyksta dėl ko - spaudimo ar temperatūros? T.y. jei po galandimo peilį taisai ant pusto, tai ašmenis daugiau veikia spaudimo jėga; tuo tarpu poliruojant ašmenis ant besisukančio odinio disko su poliravimo pasta, daugiau veikia trinties jėga ir iš to kylanti temperatūra. Kas labiau įtakoja adheziją?

Adheziją įtakoja daug faktorių. Pagrindinis - sąlyčio plotas. Pvz. sausa/švari oda, būdama pluoštinės struktūros, turi mažesnį sąlyčio plotą (liečiasi atskiri odos plaušeliai), o sutepta poliravimo pasta ar alyvuota - liečiasi su plienu ne tik pluoštu, bet ir tepalu užpildytais tarpais, t.y. sąlyčio plotas žymiai didesnis, taigi ir adhezija didesnė.
Spaudimas ir temperatūra adhezija susitiprina.
Kalbant apie plieno paviršiaus išlyginimą spaudimu, tai vyksta tuomet, kai antras/glaudžiamas paviršius yra pakankamai kietas (artimo kietumo ar kietesnis už plieną). Pvz. natūralus galandimo akmuo, keramika, stiklas, špižius ir pan. Todėl norint, kad ašmenys laikytų aštrumą maksimaliai ilgai (tiek kiek gali konkretus plienas), verta finišuoti ant kieto paviršiaus. O švari oda, kamštis, storas/daugiasluoksnis popierius, minkštas medis ar pan. panaudojami tik užvartai (bei kitokiems plastiniams dariniams) nuplėšti.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-14- 8:22 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-02-03- 10:20
Pranešimai: 22
Miestas: Vilnius
Diskutavom su draugais apie galandimo ypatumus ir pasistojo klausimas ar yra kokia technine literatura kur butu moksliskai paaiskinta kas ir kaip turi buti daroma galandant? :/


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-14- 11:34 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
MindE rašė:
Diskutavom su draugais apie galandimo ypatumus ir pasistojo klausimas ar yra kokia technine literatura kur butu moksliskai paaiskinta kas ir kaip turi buti daroma galandant? :/

Techniškai, galandimas – tai plieno šlifavimas tam tikrais abrazyvais tikslu suteikti pjovimui optimalią ašmenų paviršių geometriją ir glotnumą.
Kitaip sakant, galandimo procese yra susiejamos dvi atskiros sritys, kurias nagrinėja techniniai mokslai ir kurių pagrindus galima (bei reikėtų) pastudijuoti:
1. Šlifavimas abrazyvais.
2. Medžiagų pjovimo teorija.
Apie abi temas tikrai yra techninės literatūros rusų kalba. Manau yra ir kitomis kalbomis, įskaitant ir lietuvių, bet aš kitomis kalbomis nesidomėjau.
Tačiau reikia turėti minty, kad peilių galandimui yra naudojama daugiau ir įvairesnių abrazyvų nei techniniam šlifavimui, tad juos reikėtų studijuoti papildomai ir info rinkti savarankiškai, nes tech. duomenis teikia gamintojai ir daro tai necentralizuotai. O nemažai natūralios kilmės abrazyvų iš vis nėra moksliškai ištirti ir jų savybes bei naudojimo ypatumai paaiškėja tik praktiškai panaudojus.
Panaši situacija ir su medžiagų pjovimo teorija, kur moksliškai pagrįstas tik metalų bei medienos pjovimas. O rankiniais peiliais pjaustomos įvairios ir labai skirtingos medžiagos, tad daugeliu atveju teks remtis tik elementariojo pjovimo teorijos principais ir arba ekstrapoliuoti juos konkrečioms medžiagoms, arba tinkamą ašmenų paviršių geometriją ir glotnumą nustatyti empiriniu būdu, t.y. praktiniais bandymais.
Prie viso to labai rekomenduočiau pasistudijuoti metalotyrą. Bent jau pagrindus, nes ašmenų mechaninis stiprumas tiesiogiai susijęs su plienų savybėmis, kurias žinant galima geriau parinkti tinkamiausią ašmenų geometriją konkrečios paskirties peiliui ar numatomoms funkcijoms atlikti.
Deja, bet šiai dienai nežinau jokio oficialaus leidinio, kur būtų moksliškai ir sistematiškai paaiškinti ar bent aptarti visi mano paminėti individualių rankinių peilių galandimo aspektai. Ir labai abejoju ar artimiausiu laiku toks leidinys atsiras, nes tam turi būti poreikis ir finansavimas. Įprastai mokslinių tyrimų bei edukacinių studijų katalizatoriumi būna pramonės poreikiai, bet šiuo atveju pramoninis rankinių peilių galandimas yra organizuojamas kitokiu būdu ir priemonėmis, kurios praktiškai nepritaikomos namų sąlygomis. O privatūs galąstojai dirba ir mokosi kaip taisyklė individualiai.

Tad mano patarimas būtų pradžiai išsistudijuoti šlifavimo abrazyvais bazinius principus bei medžiagų pjovimo teorijos pagrindus, kad nedaryti grubių galandimo klaidų, ir bent minimaliai nusimanyti metalotyroje, kad suprasti plienų techninių lapų duomenis ir jais pasinaudoti. O toliau – mastyti ir bandyti. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-19- 2:08 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2013-06-01- 14:23
Pranešimai: 20
Miestas: Kaunas
Sveiki,

kadangi nesu specialistas tai galvoju nusipirksiu kinietiska dvipusi akmeni galandimo igudziam palavinti. Pirksiu pigesni siaura (60x180mm), nes yra truputi brangesniu ir platesniu kas aisku geriau, bet cia tokiam naudojimui manau uzteks...

https://www.aliexpress.com/item/3305834 ... p6xo7&mp=1

galasiu savo virtuvinius peilius :)

bet susimasciau kas geriau: 400/1000 ar 600/1500 rupumo? peiliai jau sakykim astrus, asmenys sveiki, nuskilimu nera kitaip tariant ju restauruoti nereikia. Dar i ka atkreipciau demesi, kad palnuoju atsisiusti keleta kinietisku peiliu tai irgi bus pagalasti, bet galbut reiks papildomai pasigalast ir aisku galu gale kai atsips reiks viska pasiastrinti

kieciausias dabar turimas peilis 56 HRC skalej, plienas X50CrMoV15
planuoju turet anglinio plieno tai bus iki 60 HRC


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-19- 6:31 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-30- 15:33
Pranešimai: 1481
Miestas: Kaunas
Naudoju 400/1000, tik deimantinį, galąstuvą. Pilnai užtenka pagalandinimui, kai nereikalingas kažkos super aštrumas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-19- 12:32 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9199
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Su 400/1000 pagaląsi sąlyginai greičiau nei su 600/1500, bet bus mažesnis glotnumas. Tad rinkis kas tau svarbiau: galąsti greičiau arba užgaląsti glotniau. 8(
Apie akmenų priklausomybę nuo peilių plieno (kad skirtingiems plienams reikia skirtingo rupumo akmenų) temoje jau buvo rašyta. Pasiskaityk.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-21- 0:01 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2013-06-01- 14:23
Pranešimai: 20
Miestas: Kaunas
dekui, perskaitysiu tema :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2020-05-21- 9:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-11-20- 0:19
Pranešimai: 171
Šalis: Lietuva
Miestas: Palanga
Vladai, gal gali nuorodą apie akmenų priklausomybę įmest, kažkaip nerandu. Gal ne ten ieškau. Ačiū.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 437 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007