Peilių bandymai - teorija ir praktika

[_Vladas_]

Įvairių šalių kolegos peilininkai savo tinklalapiuose ar forumuose jau sukaupė nemažai įvairiausių peilių bandymų ir jeigu į rankas patenka naujas nebandytas peilis, atrodytų kas čia tokio - imi tą peilį ir įvairiausiais būdais bei priemonėmis išbandai.

Gal ir taip, jeigu tie bandymai vardan pačio veiksmo ar subjektyvios asmeninės nuomonės apie konkretų peilį.

Tačiau žvelgiant į bandymus kiek labiau apgalvotai, iš karto kyla keli klausimai: :/

- kokios peilio savybės yra iš tikrųjų bandomos?

- ką apie konkrečias savybes pasako vienas ar kitas bandymas?

Ir jeigu į pirmą klausimą daugumoje bandymų dar galima rasti atsakymą, tai į antrą - dažniausiai ne, nes bandoma kuo papuola ir kaip papuola. Akivaizdus rezultatas lig ir yra - peilis atbuko, pritrynė, sulūžo, o kvaliteto, reikalingo objektyviai analizei ar palyginimui su kitų bandymų rezultatais - nėra.

Todėl prieš pradedant kalbėti apie peilių bandymų metodologiją ir konkrečias metodikas, norėčiau pirmiausia aptarti, kokios peilio savybės jūsų manymu turėtų būti bandomos?

Ir išgirsti pasiūlymus, kokiais būdais ar priemonėmis tas savybes geriausia-teisingiausia galima išbandyti?

[Kestutis ply]

Todėl prieš pradedant kalbėti apie peilių bandymų metodologiją ir konkrečias metodikas, norėčiau pirmiausia aptarti, kokios peilio savybės jūsų manymu turėtų būti bandomos?

Ir išgirsti pasiūlymus, kokiais būdais ar priemonėmis tas savybes geriausia-teisingiausia galima išbandyti?

Nemanau , kada kalbant apie peilius labai jau daug būtų ką bandyti Kadangi peilio paskitris pjauti, tai sakyčiau ir reikėtų pirmiausia bandyti kaip jis pjauna, kaip laiko aštrumą, kaip galandasi. Toliau mano galva svarbu peilio tvirtumas, kokios jo galimybių ribos. O kas dar galėtų ir turėtų būti bandoma nelabai įsivaizduoju. O dėl atskaitos taško, teisingai, bandymai žiūrovui beprasmiai jei nėra su kuo palyginti.

[Tony]

Todėl prieš pradedant kalbėti apie peilių bandymų metodologiją ir konkrečias metodikas, norėčiau pirmiausia aptarti, kokios peilio savybės jūsų manymu turėtų būti bandomos?

Labai plati tema. Manyciau reiktu nusistatyti gaires kokie testai turetu prasme konkreciai pagal peilio paskirti.



Toliau imti konkrečios paskirties peilį, pvz.:virtuvinis->kapoklė. Ir diskutuoti apie šio peilio aktualius testus ir jų metodiką ir taip su kitais tiek lauko ar medziotojo peiliais(imho).

[Aurimas.D]

Tema verta dėmesio, tik pradžiai reikėtų ją "įrėminti" kažkaip panašiai kaip Tony's rašė.

[Kestutis ply]

O gal reikėtų truputį paprasčiau į visą šį reikalą žiūrėti ir taikyti metodikas kurios tinka plačiausiai peilių grupei? Gal aš ir nelabai daug išmanau apie tuos dalykus, tai jei suklysiu pataisykit, bet kiek teko matyti peilių bandymų ir palyginimų, tai ir rusai ir amerikiečiai ir daugelis kitų tautų labai panašiai peilius bando ir panašius testus atlieka. Ar lietuvių peiliai kitokie, kad norim visus perspjauti, ar tik blatniausiais pasirodyti bandysim

[Aurimas.D]

taip taip, kažką panašaus reiktu sugalvot. Tarkim vieną kažkokį testą, kuriuo būtų galima išbandyti betkokį peilį. Taip žinotumem kitų peilių galimybes-savybes ir galėtumėm palyginti, tarkim su savo gaminio savybėmis.

[_Vladas_]

Tarkim vieną kažkokį testą, kuriuo būtų galima išbandyti betkokį peilį.

Jeigu kalba apie minimalių galimybių patikrinimą - pilnai įmanoma. Pvz. atpjauti citrinos griežinėlį per kauliuką jo nesujudinus, ant varinio strypo paridenti "bangą" per ašmenis, papjaustyti indų plovimo kempinės šiurkščiąją dalį ir be pasekmių atlaikyti smūgį geležtės plokštuma į stalą. Praėjęs tokį bandymą bet koks peilis bus tinkamas naudojimui.
O toliau turėtų būti bandoma konkrečiai pagal peilio tikslinę paskirtį ir specializaciją.

Taip žinotumem kitų peilių galimybes-savybes ir galėtumėm palyginti, tarkim su savo gaminio savybėmis.

Galimybes - taip, o savybių palyginimui reikia, kad bandymai duotų standartizuotą kiekybinį rezultatą.
Didžioji dauguma populiarių testų tokių rezultatų neduoda ir apie tai jau minėjau įžanginėje žinutėje.

[_Vladas_]

O kad objektyviai vertinti konkrečius pavyzdžius, manu reiktu susitikti gyvai ir tuos pavyzdžius gyvai apčiupinėti.
Bet, kad iki galo objektyvumas išliktų, manau reikėtų tokio bandymo, kur visi užrištom akim apčiupinėja keletą, peilių išsako savo nuomuonę, po to ,,aklai" įvertina formą, ar dar kažką ir tik po to pamato koks, tai iš tiesų peilis. Kažkas, tipo peilių degustacija

Būtų įdomu jeigu išplėtotum šią mintį - ką tokiu būdu norėtum patikrinti, kaip tai galima patikrinti ir pagal kokius kriterijus reikėtų vertinti?

[GAdas]

Būtų įdomu jeigu išplėtotum šią mintį - ką tokiu būdu norėtum patikrinti, kaip tai galima patikrinti ir pagal kokius kriterijus reikėtų vertinti?

Pagal kraujuojančių pirštų kiekį XD - vyrai užrištom akim išgaląstų peilių ašmenų linijas ir formas tikrina

[mahelad]

Dabar sėdžiu užsiūtas trim siūlėm. EKA per staigiai iš dėklo už virvutės išsitempė. Du pirštai supjaustyti tik dėl to kad ant virvutės traukiamas peilis susiūbavo Metodas, kaip sakoma, patikrintas praktinio eksperimento metu O kad kiek mažiau offtop būtu, norių pasiūlyti bent jau neardomus metodus.
Siūlau be viso ko tikrinti rankenos patogumą pagal kriterijus:
1) Ar daugumai apklaustųjų rankena ne per maža/per didelė
2) Ar daugumai apklaustųjų rankena ne trina ties pirštais
3) Ar daugumai apklaustųjų rankena ne trina ties plaštaka
4) Ar daugumai apklaustųjų rankena ne slysta
5) Ar daugumai apklaustųjų rankena neriežia į ranką aštriomis briaunom
Ir t.t.
Viska vertinti pvz pagal 10 balų sistemą.

[Kestutis ply]

Manau kolegos ek pasiūlytas būdas pjaustyti siūlą ant svarstyklių neblogas, bet ir jis pasako nelabai daug. Man asmeniškai daug svarbiau kaip pjauna peilis, o ne kaip pjauna siūlą plienas. ( tikiuosi supratot ką norėjau pasakyti ) Aš manau, kad norint išbandyti bet kurį peilį, galima susigalvoti visą sistemą bandymų ir juos taikant vertinti keletą svarbių peilio savybių. Galiausiai rezultatus apibendrinus, galima paskyti kuo vienas peilis skiriasi nuo kito, kur kurio pliusai, kur minusai. Aš siūlyčiau taikyti kad ir tokią sistemą : 1 siūlo pjovimas ant svarstyklių, užgalandus peilius vienodu kampu - duotų plieno savybių vertinimą. 2 virvės pjovimas ant svarstyklių - duotų peilio geometrijos + plieno savybių vertinimą. 3 virvės pjovimas tais pačiais peiliais prieš tai nupjovus nustatyto diametro medinį tašelį ( galimi keli pakartojimai su skirtingo kietumo mediena) , tą patį galima pakartoti ir tarkim nukapojus nustatyto storio rago gabalėlį. 4 peilio smaigaliu išlaužti nustatytos medienos atplaišą, tarkim, kai peilis įsmeigtas 3 ir kai 5 mm. Jei taip bandytume savo peilius tarkim susirinkę keli peiliadirbiai, galima kiekvieną bandymą vertinti, kad ir penkių balų sistema, o jei peilio šeimininkas atsisako bandymo, tai už tą punktą 0 balų. Ką manot apie tokią sistemą? Suprantu, jog lengviausia vadovautis vien HRC skale, nieko nebandyti ( nes neduok Dieve blogai pasirodysi...) ir kitiems užkrauti visus tuos bandymus. Čia tipo tau reikia tai tu ir bandyk, susipirk 20 skirtingų peilių, susikonstruok 10 skirtingų įrengimų ir po to mes pareikšim, jog bandymai įspūdingi, bet nieko neparodo, o ir neaišku ar taip išvis būna ir dar lyg mačiau, kad tu per savo bandymus sukčiauji... :-/ *datz*

[O.Benderis]

Nežinau, bet rankenų patogumo testavimas man rodos perteklinis ir visai nebūtinas. Jei galima taip sakyti. Aš a priori manau, kad dauguma Meistrų, mūsų Meistrų, gamina pakankamai ergonomiškas rankenas, juolab, kad ir (ergonomiškų) rankenų dizainas pakankamai prieinamas ir įvaldomas. O vat geležtės, jų savybės man daug įdomesnės. Ir čia manau yra ką testuot ir ką žiūrėt labiau. Čia nereikia suprast, kad spjaunu ant ergonomikos ar laikau ją nesvarbia. Ne Apsidrausdamas ir užsiminiau apie išankstinį rankenų patogumą XD

[TerMind]

Rankenos patogumas labai indvidualus dalykas. Kas vienam gerai, kitam netinka. Delnai tai nevienodi.

[O.Benderis]

Rankenos patogumas labai indvidualus dalykas. Kas vienam gerai, kitam netinka. Delnai tai nevienodi.

Taip. Bet bendri ergonomikos dėsniai yra daugelyje gaminių grupių, todėl ir egzistuoja toks dalykas, kaip ergonomika. Tame tarpe ir peiliuose Pagal juos pagamintas gaminys bus "patogus, ergonomiškas daugumai". Bet ne visiems. Pvz sadomazochistui pirmą vietą pagal patogumą, malonumą dirbt, užimtų peilis su tankiai spygliuota rankena. Imho. XD XD

[Maksas]

ant varinio strypo paridenti "bangą" per ašmenis,
++++++++++++++++++++++
na čia tai man nesuprantamas testas. Ką jis duoda?