Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2026-10-10- 13:50

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 396 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Katinas rašė: Nepateiktas
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 8:11 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 21:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
Katinas rašė:
Nepateiktas paveiksliuko šaltinis (ir, manau, kad žinau kodėl). Aš; galiu į savo puslapį įsikelt ir čia pateikt kokį tik nori pavaiksliuką, teigiantį, kad yra atvirkščiai negu tamsta teigi ;)



XD XD

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: _Vladas_ rašė: Tokioje
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 8:28 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 737
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Tokioje situacijoje, kad susikurti "savo nuomonę" ne specialybiniais klausimais, tenka vadovautis "svetimomis nuomonėmis". Kuriomis daugiau ar mažiau pasitikim. Arba tikim. *god*
Rezultate: "nuomonių pliuralizmas" ir begalė temų diskusijoms. :D

Paprastai žmonės turi daug nuomonių todėl, kad nežino esmės :) Arba nežino kuris, jų pačių, kriterijus nulemia jų nuomonę ar apsisprendimą. Tik čia gal labiau psichologija ir psichiatrija :)
O kas liečia tarkim informaciją, tiek internete, ir ypač internete, tiek žiniasklaidoje (visų tipų), tai ten apskritai labai įdomi situacija.
Klasikinis pvz apie duomenų statistinį pateikimą:
X šalies mokslininkai, 10 metų rinkę duomenis, priėjo išvados, kad skenduolių vandens telkiniuose skaičius koreliuoja su parduotų ledų porcijomis. Kuo daugiau parduodama ledų, tuo daugiau skenduolių ...
:-D

Kitaip tariant, bet koks, bet kokios informacijos pateikimas internete, didžia dalim apriori ryškiai formuoja norą viską tikrinti :) Nes dažniausiai, grafikai, išvados ir visa kita yr neišku iš kur trauktos, kokiam kontekste buvo išsakytos ir kokiam kontekste dabar pavaizduojama ir t.t.

Gal kiek į temą straipsniukas (nuomonė, pastebėjimai) ...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Sowulo rašė: Gadai, koks
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 10:01 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 21:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
Sowulo rašė:
Gadai, koks skirtumas iš kokio tinklapio paveiksliukas? Ar ten pateikti faktai iškreipti? Jei taip, prašau pateikt neiškreiptus, jei ne, kam šaipytis?


http://www.who.int/immunization_monitoring/data/en/

Sowulo rašė:
Neurotoksino apibrėžimas pakankamai akivaizdus jau iš pavadinimo.

Kas iš to, kad akivaizdus literatūriškai jei nežinai kuom skiriasi nuo toksino ;)
"Neurotoksinas – toksinas, veikiantis nervų ląsteles (neuronus), jų sinapses. Wiki." - kitų principu veikiantis nuodas ne neurotoksinas. Fluoro junginiai nėra neurotoksinai, jų metabolinis kelias eina per virškinimo traktą, nėra prisitvirtinimo prie sinapsių, jie nėra hidrolizuojami kepenų fermentų ir patekę į kaulus jungiasi su Ca sudarydami netirpų kompleksą (ko pasekoje yra išplaunamas Ca ir tai sukelia fluorozę).

Sowulo rašė:
Kalbant apie aspartamo kainą, tu padarei faktinę klaidą, aš pataisiau.


:D Ką tu pataisei?
Paprasčiausia matematika: 1 kg aspartamo = 200 kg cukraus (nes aspartamas 200 kartų saldesnis už cukrų);
1 kg aspartamo = 106 USD (http://www.herbstoreusa.com/aspartame-1000g.html), 1 kg cukraus ~ 2 USD. X = 2USD*200kg = 400 USD. Tai kurioj vietoj ten cukrus pigesnis?

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 14:43 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-05-14- 18:26
Pranešimai: 181
Šalis: UK
Miestas: Bristol
GAdas rašė:
Katinas rašė:
Nepateiktas paveiksliuko šaltinis (ir, manau, kad žinau kodėl). Aš; galiu į savo puslapį įsikelt ir čia pateikt kokį tik nori pavaiksliuką, teigiantį, kad yra atvirkščiai negu tamsta teigi ;)



XD XD

Vau. Ploju atsistojęs. Argumentavimo kritikas argumentuoja :).

Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Sowulo rašė: Argumentavimo
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 15:06 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10810
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Sowulo rašė:
Argumentavimo kritikas argumentuoja :).


Siūlau nenukrypti į asmeniškumus.
Pirma, tai nekonstruktyvu diskusijoje.
Antra, nieko gero iš to nebus. *bita*

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: GAdas rašė:
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 15:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-05-14- 18:26
Pranešimai: 181
Šalis: UK
Miestas: Bristol
GAdas rašė:

Jei galima tiesiai į grafiką arba į lentelę, nes man nieko panašaus rasti nepavyko.

GAdas rašė:
Kas iš to, kad akivaizdus literatūriškai jei nežinai kuom skiriasi nuo toksino ;)
"Neurotoksinas – toksinas, veikiantis nervų ląsteles (neuronus), jų sinapses. Wiki." - kitų principu veikiantis nuodas ne neurotoksinas. Fluoro junginiai nėra neurotoksinai, jų metabolinis kelias eina per virškinimo traktą, nėra prisitvirtinimo prie sinapsių, jie nėra hidrolizuojami kepenų fermentų ir patekę į kaulus jungiasi su Ca sudarydami netirpų kompleksą (ko pasekoje yra išplaunamas Ca ir tai sukelia fluorozę).

Prašom nurodyti, kur aš sakiau, kad fluoras neurotoksinas.


GAdas rašė:
:D Ką tu pataisei?

106>2. Va ką :)


_Vladas_ rašė:
Sowulo rašė:
Argumentavimo kritikas argumentuoja :).


Siūlau nenukrypti į asmeniškumus.
Pirma, tai nekonstruktyvu diskusijoje.
Antra, nieko gero iš to nebus. *bita*

Persiprašau, tikrai nieko įžeisti nenorėjau :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 15:50 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10810
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Loptar rašė:


Esu linkęs pritarti autoriui *thumb-up*

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Sowulo rašė: GAdas rašė:
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 16:19 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 21:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
Sowulo rašė:
GAdas rašė:

Jei galima tiesiai į grafiką arba į lentelę, nes man nieko panašaus rasti nepavyko.


Jei ieškai pseudostatistikos, tai tokios ten nerasi...

Sowulo rašė:
Prašom nurodyti, kur aš sakiau, kad fluoras neurotoksinas.

Priimu kritiką, ne apie fluoro junginius kalbėjai, o apie saldiklius; tačiau tai nekeičia to fakto, kad terminą naudoji neteisingai - saldikliai ne neurotoksinai

Sowulo rašė:
106>2. Va ką :)


Jau anksčiau minėjau, kad neetiška taip lyginti ir priežastis yra skirtinga medžiagų koncentracija. Jei taip lygintume vaistines medžiagas tai žmonės mirtų 'ant stalo'...nors ir stalo nereikia, dėl ko mirė įkaitai NORD OST įkaitų dramoje jau žinoma > panaudotas ypač stiprios koncentracijos narkotikas , kurio dozė buvo neteisingai apskaičiuota.


Sowulo rašė:
Argumentavimo kritikas argumentuoja :).


Čia nebuvo argumentas ar kritika, čia buvo pritarimas Katino išsakytom mintim ;)

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Aš randu kiek procentų
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 16:29 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-05-14- 18:26
Pranešimai: 181
Šalis: UK
Miestas: Bristol
Aš randu kiek procentų gyventojų paskiepyta kiekvienoje šalyje ir panašią staistiką. Bet nerandu, kaip tai atsiliepia (o ypač, kaip atsiliepė) gyventojų mirštamumui.
Terminą naudoju teisingai. Ne visi saldikliai neurotoksinai, bet dauguma.
Taip pat neetiška pasakyt, kad cukrus brangesnis, nepaaiškinus aplinkybių.
Čia buvo katinui skirta :). Jo sugebėjimai naudotis fotoshopu nei paneigia, nei patvirtina faktų tikrumo...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Dar vienas straipsniukas
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 16:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 737
Miestas: Vilnius
Dar vienas straipsniukas beveik į temą :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-11- 17:02 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-04-06- 13:51
Pranešimai: 1291
Miestas: Vilnius
Sowulo rašė:
Jo sugebėjimai naudotis fotoshopu nei paneigia, nei patvirtina faktų tikrumo...


Fotoshop'u aš nesinaudojau, nes jo neturiu :)
Kas dėl faktų, tai informacija be nurodyto šaltinio dar nėra joks faktas. Kitu atveju ir mano paveiksliuką galima būtų laikyt faktu.
O mano nurodytos loginės argumentacijos klaidos tai informacijai patikimumo tikrai neprideda ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-12- 8:24 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 21:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
Sowulo rašė:
Aš randu kiek procentų gyventojų paskiepyta kiekvienoje šalyje ir panašią staistiką. Bet nerandu, kaip tai atsiliepia (o ypač, kaip atsiliepė) gyventojų mirštamumui.

Todėl tai vadinama statanalize - ne viskas ant lėkštutės paduota, kartais reikia ir padirbėti - pasiimt info apie vakcinacijas, išsitrauk info apie konkrečios šalies mirštamumą nuo tam tikros infekcjos, susivesk į SPSS ir pasidaryk ANOVA analizę.

Sowulo rašė:
Ne visi saldikliai neurotoksinai, bet dauguma.


XD Teiginys laužtas iš piršto :) Sorbitolis (E420), aspartamas (E951), sukralozė (E955), stevia, kalio acesulfamas (E950), sacharinas (E954), natrio ciklamatas (E952), ksilitolis (E967), laktitolis (E 966), maltitolis (E965) nėra neurotoksinai , tai gal ponulis pavardins tą "daugumą" :D :)


Sowulo rašė:
Taip pat neetiška pasakyt, kad cukrus brangesnis, nepaaiškinus aplinkybių.

Kokių dar aplinkybių - galva ant pečių geriausia aplinkybė ;) Manau savaime suprantama, kad lyginti skirtingas medžiagas galima tik įvertinus jų savybes; pritempiant prie peilių temos -> pagal tavo kainų lyginimą būtų galima lyginti ir Criss Reaves sebenza su kiniečių sebenza, ir teigti, kad kinietiška yra geresnė nes pigesnė.;)

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: GAdas rašė: Manau savaime
StandartinėParašytas: 2012-09-12- 9:20 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 737
Miestas: Vilnius
GAdas rašė:
Manau savaime suprantama, kad lyginti skirtingas medžiagas galima tik įvertinus jų savybes; pritempiant prie peilių temos -> pagal tavo kainų lyginimą būtų galima lyginti ir Criss Reaves sebenza su kiniečių sebenza, ir teigti, kad kinietiška yra geresnė nes pigesnė.;)

Visai nesenai, ne seniau nei vakar po darbo, kalbėjomės su bendradarbiu kaip tik tema apie "šūdas/nešūdas (kaip supaprastintas daigto parametrų rinkinio įvertinimas)", palyginimas, poreikis ir t.t.
Tai va sureziumavus nuomones (tavo pvz kontekste), kinietiška sabenza, jei jinai tinkama atlikti tiesioginę funkciją -> pjauti, ir yra pigesnė nei Ryvo, BUS GERESNĖ.
Taškas.
:-/
Manau daugelis žmonių, nebūnantys įsigilinę, panašiai ir nuspręs. Žinoma, galima ipulti į diplomatišką (arba nelabai) aplnkybių ir sąlygų analizę, kainos/vertės/funkcionalumo santykius ir t.t. ... tačiau buityje, būna, kaip rodo pvz su bendradarbiais :)
Čia dar beje ir kitas dalykas, žinoti ir mokėti įvertinti Ryvo Sabenzą (arba bet kokį kitą daigtą), tačiau dėl kitokių, tame tarpe ir asmeninių/finansinių/aplinkybinių sąlygų pirkti kinietišką, gali ne daugelis :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Loptar rašė: Tai va
StandartinėParašytas: 2012-09-12- 9:49 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 21:40
Pranešimai: 3316
Miestas: Kaunas
Loptar rašė:
Tai va sureziumavus nuomones (tavo pvz kontekste), kinietiška sabenza, jei jinai tinkama atlikti tiesioginę funkciją -> pjauti, ir yra pigesnė nei Ryvo, BUS GERESNĖ.
Taškas.
:-/
Manau daugelis žmonių, nebūnantys įsigilinę, panašiai ir nuspręs. Žinoma, galima ipulti į diplomatišką (arba nelabai) aplnkybių ir sąlygų analizę, kainos/vertės/funkcionalumo santykius ir t.t. ... tačiau buityje, būna, kaip rodo pvz su bendradarbiais :)
Čia dar beje ir kitas dalykas, žinoti ir mokėti įvertinti Ryvo Sabenzą (arba bet kokį kitą daigtą), tačiau dėl kitokių, tame tarpe ir asmeninių/finansinių/aplinkybinių sąlygų pirkti kinietišką, gali ne daugelis :)


Na jei vertinti labai pragmatiškai, tai taip - pjauti ji pjauna ir paskirtį atitinka, bet čia ir yra 'razynka', kad vertini ne vien nuogą pjovimo faktą bet ir dizainą, technologinius sprendimus, panaudotas medžiagas, surinkimo ir veikimo precizika, plieno savybes etc. Kartą _Vladas_ yra gerai pasakęs, kad 'skardos lapas irgi pjauna'... ;)

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2012-09-12- 10:05 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 737
Miestas: Vilnius
GAdas rašė:
Na jei vertinti labai pragmatiškai, tai taip - pjauti ji pjauna ir paskirtį atitinka, bet čia ir yra 'razynka', kad vertini ne vien nuogą pjovimo faktą bet ir dizainą, technologinius sprendimus, panaudotas medžiagas, surinkimo ir veikimo precizika, plieno savybes etc. Kartą _Vladas_ yra gerai pasakęs, kad 'skardos lapas irgi pjauna'... ;)

Na, aš tai suprantu, ale daugumai čia jau aukštasis pilotažas, kreipti dėmesį į dizainą, kokybę (medžiagų/surinkimo/gamybos), patikimumą ir t.t. Iš kitos pusės, kiek kartų reik nupjaut kažką buitinio, kad kinietis sulūžtų, prieš originalą? Jei 2-3 kartus, tada daigtas šlamštas, o jei 50000? Kitaip tariant, nebus žmogui jokių blogybių, pagal jo panaudojimo specifiką. Pjaustys dešrą ir bus ok.
Aš čia, žinoma, rašau tik apie nuomonę ir mastymo schemą :)

Tai lygiai tas pats ir su informacija, bei jos supratimu, jos pateikimu, intrepretacijomis ir patikimumu :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 396 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007