P.s. Gyvas anekdotas - Lietuvos žaliasis jaunimas jau pasipiktinęs, kad kaimuose laikomi šunys.... prirakinti prie b0dų. Traktuoja, kaip žiaurų elgesį su gyvūnais. Ir kai šunelius kiemuose prirakintus prie būdų sudrasko vilkai, kalti šeimininkai, nes neįsivedė šuns į kambarį. Tai liečia visus šunis - ir sarginius, ir podhalės aviganius, turinčius saugot nuo vilkų, ir paprastus dvarniaškas
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Mane tiesiog žavi kai kurių žmonių sugebėjimas vest temą į lankas ir vaikščiot ratais apie "jautrų" klausimą Ko paklausi, to negausi — tik paklodės išvedžiojimų per aplinkui
Gerai, nebeįdomu pasidarė, uždarau šitą klausimą.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Kartais būdavo tokių žiemų, kad tėvas retkarčiais parnešdavo kokį žvėrį iš miško maistui (kiek žinau, be šautuvo apseidavo).
Ale tu matai kaip gaunasi, brakonieriaus sūnus medžiotojus moralizuoja!!!
Čia dar geresnis bajeris už dainų dainelės lauriatą XD
Tai visi intelektualus argumentai , plius dar ir universalus tinkantieji kiekvienam klausimui ?
Jeigu nežinočiau kad rasantis priklauso aukštajai medžiotojų kastai ir dar su teisinga medžioklės sąvoka perduodama nuo tėvo sūnui nuo neatmenamu laiku tai sekundei pagalvociau kad tai daugiau būdinga kokiam geležinkelio darbuotojo sūnui , bėgių perjunginetojui
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kartais būdavo tokių žiemų, kad tėvas retkarčiais parnešdavo kokį žvėrį iš miško maistui (kiek žinau, be šautuvo apseidavo).
Ale tu matai kaip gaunasi, brakonieriaus sūnus medžiotojus moralizuoja!!!
Čia dar geresnis bajeris už dainų dainelės lauriatą XD
Tai visi intelektualus argumentai , plius dar ir universalus tinkantieji kiekvienam klausimui ?
Jeigu nežinočiau kad rasantis priklauso aukštajai medžiotojų kastai ir dar su teisinga medžioklės sąvoka perduodama nuo tėvo sūnui nuo neatmenamu laiku tai sekundei pagalvociau kad tai daugiau būdinga kokiam geležinkelio darbuotojo sūnui , bėgių perjunginetojui :)
Atsimeni kaip siūlei skaityt savo komentarus susitikimo metu!?
Lygiai tail pat skaityk manuosius.
Kartais būdavo tokių žiemų, kad tėvas retkarčiais parnešdavo kokį žvėrį iš miško maistui (kiek žinau, be šautuvo apseidavo).
Ale tu matai kaip gaunasi, brakonieriaus sūnus medžiotojus moralizuoja!!!
Čia dar geresnis bajeris už dainų dainelės lauriatą XD
Tai visi intelektualus argumentai , plius dar ir universalus tinkantieji kiekvienam klausimui ?
Jeigu nežinočiau kad rasantis priklauso aukštajai medžiotojų kastai ir dar su teisinga medžioklės sąvoka perduodama nuo tėvo sūnui nuo neatmenamu laiku tai sekundei pagalvociau kad tai daugiau būdinga kokiam geležinkelio darbuotojo sūnui , bėgių perjunginetojui :)
Atsimeni kaip siūlei skaityt savo komentarus susitikimo metu!?
Lygiai tail pat skaityk manuosius.
Tai taip ir skaitau
Nejaugi piktai nuskambėjo .
Tesiog analogo "стрелки переводить "neradau
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kartais būdavo tokių žiemų, kad tėvas retkarčiais parnešdavo kokį žvėrį iš miško maistui (kiek žinau, be šautuvo apseidavo).
Ale tu matai kaip gaunasi, brakonieriaus sūnus medžiotojus moralizuoja!!!
Čia dar geresnis bajeris už dainų dainelės lauriatą XD
Kas kur moralizavo? Aš tik bandau privest iki to trečio "Kodėl?" ir išsiaiškint kas čia yra, kad medžiotojai taip ginasi nuo to žodžio "žudymas".
Nes kai taip paniškai nuo ko nors ginamasi, tai dažniausiai ten slypi kokie nors kompleksai
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Nori kažko paklaust? Jei tas klausimas "Kodėl jis medžiojo?", tai atsakymą jau žinau — todėl, kad parduotuvėj mėsa kainuoja pinigus, o jų nebuvo labai daug.
Bet į šitą klausimą nebesigilinkim, nes jau pavargau nuo šitos diskusijos.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Nori kažko paklaust? Jei tas klausimas "Kodėl jis medžiojo?", tai atsakymą jau žinau — todėl, kad parduotuvėj mėsa kainuoja pinigus, o jų nebuvo labai daug. Bet į šitą klausimą nebesigilinkim, nes jau pavargau nuo šitos diskusijos.
Ne, aš jo paklaust nenoriu nieko, nes į savo būsimą klausimą atsakymą aš žinau.
Tu gal geriau pats paklausk jo kaip pas abraomą iškeliauja į kilpą pagautas žvėris!?
Jei jau tu medžiotojus laikai žudikais tai tavo tėvas sadistas (nieko asmeniško ir hiperbolizuoto).
Nori kažko paklaust? Jei tas klausimas "Kodėl jis medžiojo?", tai atsakymą jau žinau — todėl, kad parduotuvėj mėsa kainuoja pinigus, o jų nebuvo labai daug. Bet į šitą klausimą nebesigilinkim, nes jau pavargau nuo šitos diskusijos.
Ne, aš jo paklaust nenoriu nieko, nes į savo būsimą klausimą atsakymą aš žinau.
Tu gal geriau pats paklausk jo kaip pas abraomą iškeliauja į kilpą pagautas žvėris!?
Jei jau tu medžiotojus laikai žudikais tai tavo tėvas sadistas (nieko asmeniško ir hiperbolizuoto).
Tai aš to neneigiu, sutinku, kad žudikas. Ar sadistas tai nežinau, gal ir sadistas dėl geresnių žudymo įrankių neturėjimo. Esmė tame, kad jo motyvai man visiškai aiškūs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Taip, temą skaičiau ne nuo pradžių. Nes galvoju, jeigu jau naujausiose žinutėse vis dar neišaiškintas klausimas "Kodėl medžiotojai medžioja?", tai ankstesnėse žinutėse atsakymų tuo labiau nebus... Matyt, suklydau.
Dėl brakonieriavimo — taip, teisingai, turbūt galima taip pavadinti. Vasarą pagrindinis, o kartais ir vienintelis maistas būdavo žuvis+daržovės+mėsa, o žiemą mėsa+kas sukaupta per rudenį.
Dėl medžioklės ir žudymo sinonimų: o tai kaip vyksta ta medžioklė, kurioje nėra nužudomas joks gyvūnas? Gal tokia medžioklė turi kažkokį specialų pavadinimą? Man va tas ir keisčiausia, kad medžiotojai tiesiog paniškai ginasi nuo to žodžio "žudymas" — supraskit, mes nežudom, žudyt nemėgstam ir iš viso medžioklėje niekas nemiršta. Kam visa tai?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Kaip rodo praktika, dėl stereotipų labiau kenčia žmonės "ne temoje" (bet kokioje labiau specializuotoje, tiek šioje, tiek, kad ir, fotografijoje), ypač joje (temoje) nedalyvaujantieji, o informacijos prisirinkę iš išorinių šaltinių
swerfot wrote:
Dėl medžioklės ir žudymo sinonimų: o tai kaip vyksta ta medžioklė, kurioje nėra nužudomas joks gyvūnas? Gal tokia medžioklė turi kažkokį specialų pavadinimą? Man va tas ir keisčiausia, kad medžiotojai tiesiog paniškai ginasi nuo to žodžio "žudymas" — supraskit, mes nežudom, žudyt nemėgstam ir iš viso medžioklėje niekas nemiršta. Kam visa tai?
Pradžiai žodžių reikšmių suvokimą suvienodinkit. Nužudymas, tiesa čia kiek kitas kontekstas. Medžioklė. Na, kol nėra tikslesnių apibrėžimų ...
Žvejyba irgi žudymas? O kas yra žvejyba nesugaunant nieko?
O mėsa "Maximoje", turguje? Kas nors iš oponentų perka? Jei, kaip buvo minėta, perka, tikėtina, kad tai kur labiau arti nužudymo terminui, nei medžioklės terminui. Kitaip tariant, parduotuvėse tikrai įsigysi konkrečiai nužudyto gyvūno/paukščio/galvijo ir pan, mėsą. Nors, kaip suprantu iš diskusijos, nieko blogo niekas tame nemato?
Nors, kaip suprantu iš diskusijos, nieko blogo niekas tame nemato? ;)
Taip. Žudymas (tiek gyvūnų, tiek žmonių gyvybės tyčinis nutraukimas) pats savaime nėra blogis. Daugeliu atveju žudymas yra įteisintas ar net skatinamas.
Ši diskusija kilo dėl kitko - kodėl medžiotojas šauna? T.y. kas slypi už šio veiksmo? Psichologiniame, emociniame ir moraliniame kontekste. Nes teisiškai viskas aišku - gyvūnų žudymas laikantis nustatyto reglamento yra legalus. Bent jau kol kas.
Tarp medžioklės ir žvejybos yra paralelės, bet tai, apie ką męs čia bandom diskutuoti, žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Su medžiokle viskas daug sudėtingiau, nes medžiotojų motyvacija sudėtingesne.
Ir kaip matosi iš diskusijos, nedaug mėgstančių medžioti turi norą gilintis į savo tikruosius motyvus ir suvokti "Kodėl man tai patinka?".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Taip. Žudymas (tiek gyvūnų, tiek žmonių gyvybės tyčinis nutraukimas) pats savaime nėra blogis. Daugeliu atveju žudymas yra įteisintas ar net skatinamas.
Kitaip tariant, klausimą dėl žudymo, kaip argumento, reikėtų uždaryt?
Bet koks prekyboj egzistuojantis ne augalinės kilmės produktas, yra nužudytas. Ir iš principo valgomas apdorotas (kartais ir neapdorotoas, ir net ne ...) lavonas ... Kaip nebepatiktų daliai opponentų.
_Vladas_ wrote:
Ši diskusija kilo dėl kitko - kodėl medžiotojas šauna? T.y. kas slypi už šio veiksmo? Psichologiniame, emociniame ir moraliniame kontekste. Nes teisiškai viskas aišku - gyvūnų žudymas laikantis nustatyto reglamento yra legalus. Bent jau kol kas.
Aš suprantu dėl ko kilo diskusija Kažkuri pusė "serga prieš", o ne "už", nes atsakymai senai yra. Lygiai tas pats, kaip "kodėl rūkorius rūko", "kolekcionierius kolekcionuoja" ir t.t.
O problemos paprastai kyla dirbtinėse teisėse ir laisvėse. Tik tarkim rūkymo atveju, poveikis daromas aplinkiniams žmonėms.
Kitos veiklos nėra tiesiogiai aplinkiniams pavojingos ar kažkaip kitaip tiesiogiai veikiančios. Todėl mažiau "erzina".
Medžioklė, kaip ir kitos daugiau mažiau uždaros žmonių grupės, turi išankstinį visuomenės nusistatymą. Turtingi mus apvagia, medžiotojai givūnus žudo, darbdaviai išnaudoja, kolekcionieriai neturi kur $ dėt, sportinių mašinų gerbėjai kompleksuoti lochai su mažais pimpačkiukais, etc. Tik aš baltas ir pūkuotas ...
_Vladas_ wrote:
Tarp medžioklės ir žvejybos yra paralelės, bet tai, apie ką męs čia bandom diskutuoti, žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Na čia psiaudo sportinis momentas, iškreipus tiesioginę žvejybos funkciją. Dėl įvairių priežaščių
Beje, nemanau kad labai "humaniška" paleisti žuvį sugautą ant blizgės, su perplėšta (daugiau mažiau) žiauna ...
_Vladas_ wrote:
Su medžiokle viskas daug sudėtingiau, nes medžiotojų motyvacija sudėtingesne.
Ir kaip matosi iš diskusijos, nedaug mėgstančių medžioti turi norą gilintis į savo tikruosius motyvus ir suvokti "Kodėl man tai patinka?".
Nu čia arba pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis, arba tūpai lauki "paprasto paaiškinimo kaip tapti milijonierium nieko neveikiant"
Na, gal panasiai kaip seksas ... galima 1 poza iki vaiko atsiradimo, o galima visaip, kas veža abu, kad tik pagaut maximum kaifo ...
Anekdotas prisiminė į temą:
- Kokį filmą pažiūrėt, paverkt .. ?
- Pažėk gražią parnuchą, paverk, kad pas tave ne taip ...
žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Matai žvejas kol nepagavo tol nemato kas, o medžiotojas "pagavai - paleisk" principą įgyvendina paprasčiau t.y. NEŠAUK.
Taip, mėgėjiškoje medžioklėje tai būtų principas "susekei-nešauk". Tik ar pažįsti bent vieną medžiotoją, kuris ne su fotoaparatu, o su šautuvu rankose nuosekliai įgyvendina šį principą?
Loptar wrote:
Na čia psiaudo sportinis momentas, iškreipus tiesioginę žvejybos funkciją. Dėl įvairių priežaščių :)
Mėgėjiška žvejyba, kaip beje ir mėgėjiška medžioklė, jau seniai neteko savo pirminės funkcijos svarbos. Dabar dominuoja kiek kitokios funkcijos. Dėl įvairių priežasčių
Loptar wrote:
_Vladas_ wrote:
Su medžiokle viskas daug sudėtingiau, nes medžiotojų motyvacija sudėtingesne.
Ir kaip matosi iš diskusijos, nedaug mėgstančių medžioti turi norą gilintis į savo tikruosius motyvus ir suvokti "Kodėl man tai patinka?".
Nu čia arba pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis, arba tūpai lauki "paprasto paaiškinimo kaip tapti milijonierium nieko neveikiant"
Na, gal panasiai kaip seksas ... galima 1 poza iki vaiko atsiradimo, o galima visaip, kas veža abu, kad tik pagaut maximum kaifo ...
Ne visai tai turėjau minty. Sakyčiau pagal klausimo esmės analogiją, diskusija galėtų vadintis "kodėl rūkaliai rūko?" Tuomet pasisakantiems "prieš" rūkymą manau nesiūlytum "pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis" ar "pagaut maximum kaifo"?
p.s.: tikiuosi nenukrypsim į diskusijas apie rūkymą, nes tai tebuvo supaprastinta pomėgio medžioti priežasčių-pasekmių analogija.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Mėgėjiška žvejyba, kaip beje ir mėgėjiška medžioklė, jau seniai neteko savo pirminės funkcijos svarbos. Dabar dominuoja kiek kitokios funkcijos. Dėl įvairių priežasčių
Taip ir matau turistus, išlkindusius iš palapinės ankstų ūkanotą rytą, lipančius į valtelę pažvejoti, ir sugautus ešeriukus mėtančius atgal į ežerą ... vietoj žuvienės ... Gal geriau neistyčiot iš gamtos ir savęs?
_Vladas_ wrote:
Ne visai tai turėjau minty. Sakyčiau pagal klausimo esmės analogiją, diskusija galėtų vadintis "kodėl rūkaliai rūko?" Tuomet pasisakantiems "prieš" rūkymą manau nesiūlytum "pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis" ar "pagaut maximum kaifo"?
p.s.: tikiuosi nenukrypsim į diskusijas apie rūkymą, nes tai tebuvo supaprastinta pomėgio medžioti priežasčių-pasekmių analogija. XD
Nenukrypkim, tačiau duosiu sau leidimą pakomentuoti
Kaip tik rūkymo esmę ir pajausi parūkęs gerą cigaretę ar cigarą. Patiks nepatiks, atskiras klausimas, beto, ne toks ir paprastas, nes tarkim žinomos pasekmės. Aš beje jaunystėje rūkiau (3-4 metus gal, nelabai intensyviai), ir nustojau kaip tik dėl paprastos priežasties, kai pasibaigė suomiškos, bei kitos atvežtinės cigaretės, parūkius Kosmosą, visas "kaifinis skoninis noras" rūkyti, gan greit praėjo ...
Šitoje vietoje nereik tiesmukiškai interpretuoti plačiai, t.y. siūlymas perprasti narkomaną, panaudojus narkotikus, nebūtų nekorektiškas. Pasitelkus tam tikrą žinių ir intlekto bagažą, galima nesunkiai atsirinkti, ką galima bandyti "suvokti", ko neverta ...
Beje, tuo pačiu niekaip nesuvokiu, kaip galima rūkyti esamą parduotuvėse šlamštą ... vienok tik dėl nikotino dozės ir susijusių su ritualu įpročių, nes skonio efekto nėr kaip klasės ...
Gal tas pats su nesupratimu kodėl medžiojama?
žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Matai žvejas kol nepagavo tol nemato kas, o medžiotojas "pagavai - paleisk" principą įgyvendina paprasčiau t.y. NEŠAUK.
Taip, mėgėjiškoje medžioklėje tai būtų principas "susekei-nešauk". Tik ar pažįsti bent vieną medžiotoją, kuris ne su fotoaparatu, o su šautuvu rankose nuosekliai įgyvendina šį principą? ;)
Taip.
Negi tu manai, kad yra šaudoma viskas kas sutinkama!?
žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Matai žvejas kol nepagavo tol nemato kas, o medžiotojas "pagavai - paleisk" principą įgyvendina paprasčiau t.y. NEŠAUK.
Taigi daug kur jau praktikuojama žvejyba su žuvies paleidimu .
Bet kokios .
Su medžiokle tai nebent su reanimaciją vietoje ar laikinai mygdanciu suleidimu butu kad kol miega nusifotografuotis bei ragus nupjauti.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Nors, kaip suprantu iš diskusijos, nieko blogo niekas tame nemato? ;)
Taip. Žudymas (tiek gyvūnų, tiek žmonių gyvybės tyčinis nutraukimas) pats savaime nėra blogis. Daugeliu atveju žudymas yra įteisintas ar net skatinamas.
Ši diskusija kilo dėl kitko - kodėl medžiotojas šauna? T.y. kas slypi už šio veiksmo? Psichologiniame, emociniame ir moraliniame kontekste. Nes teisiškai viskas aišku - gyvūnų žudymas laikantis nustatyto reglamento yra legalus. Bent jau kol kas.
Tarp medžioklės ir žvejybos yra paralelės, bet tai, apie ką męs čia bandom diskutuoti, žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Su medžiokle viskas daug sudėtingiau, nes medžiotojų motyvacija sudėtingesne.
Ir kaip matosi iš diskusijos, nedaug mėgstančių medžioti turi norą gilintis į savo tikruosius motyvus ir suvokti "Kodėl man tai patinka?".
Nu va, Vladas labai puikiai supranta visą esmę. Geriau nei pats nebūčiau parašęs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Beje tu paciu genocidiniu kiauliu as pas TAMSTA neganiau.
Faktas neįrodytas, o pagarbą reikia užsitarnauti.
swerfot wrote:
Mėgautis žudymu yra nepriimtina mūsų visuomenėje
Mūsiškėje irgi. Mes ir nežudome, mes medžiojame.
swerfot wrote:
Žudytų tie, kam medžioklė yra pagrindinis ir vienintelis pragyvenimo šaltinis. Šitoj temoj paprasčiausiai norim atskleist medžiotojų motyvaciją — kodėl į medžioklę traukia žmonės, kuriems pragyvenimui to visai nereikia.
Siūlai leist medžiot bomžams!?
P.S. Pakartotinai primenu, medžioklė ir žudymas nėra sinonimai.
Vincukas wrote:
Kaip seka iš Pyfpafzo teiginio: medžiotojai - elitinė visuomenės dalis, sugebanti atsispirti peršamiems stereotipams ir žinanti medžioklės principus?!
Iš mano teiginio taip neseka, tamsta pats pasidarei tiokią išvadą.
Beje tu paciu genocidiniu kiauliu as pas TAMSTA neganiau.
Faktas neįrodytas, o pagarbą reikia užsitarnauti.
swerfot wrote:
Mėgautis žudymu yra nepriimtina mūsų visuomenėje
Mūsiškėje irgi. Mes ir nežudome, mes medžiojame.
swerfot wrote:
Žudytų tie, kam medžioklė yra pagrindinis ir vienintelis pragyvenimo šaltinis. Šitoj temoj paprasčiausiai norim atskleist medžiotojų motyvaciją — kodėl į medžioklę traukia žmonės, kuriems pragyvenimui to visai nereikia.
Siūlai leist medžiot bomžams!?
P.S. Pakartotinai primenu, medžioklė ir žudymas nėra sinonimai.
Vincukas wrote:
Kaip seka iš Pyfpafzo teiginio: medžiotojai - elitinė visuomenės dalis, sugebanti atsispirti peršamiems stereotipams ir žinanti medžioklės principus?!
Iš mano teiginio taip neseka, tamsta pats pasidarei tiokią išvadą.
Liko tik mazas zingsnis : )
Po pakartotino teiginio kad zudymas ir medziokle nera sinonimai ta savo teigini savo zodziais paaiskinti.
Kad nebutu paliktas kaip mantra.
As nezudau ,as medzioju, tai ne nuzudimas tai sumedziojimas : )
Skirtumas nebus panasaus subtilumo kaip tarp dulkintis ir uzsiimti meile ?
: )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
O.Benderis, aš prašiau trumpo ir aiškaus atsakymo, o tu vėl į filosofijas...
Mane visi atsakymai tenkina vienodai. Tiksliau tai nei tenkina, nei netenkina. Mane labiausiai "kaso" kodėl medžiotojai nesugeba pasakyt trumpai ir aiškiai, kodėl kuria tas pasakaites apie pasaulio gelbėjimą kai jų yra paklausiama apie vidinę motyvaciją.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Mane labiausiai "kaso" kodėl medžiotojai nesugeba pasakyt trumpai ir aiškiai, kodėl kuria tas pasakaites apie pasaulio gelbėjimą kai jų yra paklausiama apie vidinę motyvaciją.
O kodėl nemedžiotojai medžiotojų atsakymus laiko "kuriamomis pasakaitėmis"!?
Atsakymai buvo duoti. Kas tau dar neaišku?
Tu sakakei, kad tėvas parnešdavo iš miško mėsos, bet kaip suprantu jis nebuvo medžiotojas jei savo sūnui neperdavė medžioklės kultūros supratimo.
Tai pataisyk mane jei klystu: tu brakonieriaus sūnus?
swerfot wrote:
pyfpafz wrote:
swerfot wrote:
kažkam medžioklė kažkuo primena sekso pojūčius
Jei čia bandai mane cituoti tai ištrauki žodžius iš konteksto.
Apibendrinu gal labiau. Nes realiai čia kol kas vienintelis aiškus motyvas kokį perskaičiau šitoj temoj.
Jei tavo apibendrinimas susijęs su mano pasisakymu tai tu iš viso teiginio perskaitei tik vieną žodį.
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ? :)
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ?
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ? :)
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ? :)
Issisukineji, ( vos ne parasiau žodį gyvatinas ) ?
As gi visada kaip ir Vincukas kalbu rimtai , taigi prašome atsakyti
Variantu daug ir visi mane tenkina kaip atsakymai
Bet pradžiai atsakyk rimtai ,tave irgi traukia i mišką bei kasosi rankos mažus bredziukus be tėvo palikti ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ? :)
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ? :)
Issisukineji, ( vos ne parasiau žodį gyvatinas ) ?
As gi visada kaip ir Vincukas kalbu rimtai , taigi prašome atsakyti
Variantu daug ir visi mane tenkina kaip atsakymai
Bet pradžiai atsakyk rimtai ,tave irgi traukia i mišką bei kasosi rankos mažus bredziukus be tėvo palikti ? :)
Tai kad Bozkurt, palikt mažus briedžiukus be tėvo yra Mission Impossible. Visų pirma dėl techninių dalykų, ką jau ten kalbėt apie moralinius. Aš juk jum sakau, kad reikia študijuot medžiokles tvarkas, taisykles ir t.t. Tau Olegai yra didesnis šansas (neduok Dieve) palikt mažus briedžiukus be tėvo už mašinos vairo, negu man miške
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ? :)
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ? :)
Issisukineji, ( vos ne parasiau žodį gyvatinas ) ?
As gi visada kaip ir Vincukas kalbu rimtai , taigi prašome atsakyti
Variantu daug ir visi mane tenkina kaip atsakymai
Bet pradžiai atsakyk rimtai ,tave irgi traukia i mišką bei kasosi rankos mažus bredziukus be tėvo palikti ? :)
Tai kad Bozkurt, palikt mažus briedžiukus be tėvo yra Mission Impossible. Visų pirma dėl techninių dalykų, ką jau ten kalbėt apie moralinius. Aš juk jum sakau, kad reikia študijuot medžiokles tvarkas, taisykles ir t.t. Tau Olegai yra didesnis šansas (neduok Dieve) palikt mažus briedžiukus be tėvo už mašinos vairo, negu man miške XD
Suktas tas Draugas O.Benderis
Tai kasosi rankos briedi nušauti ir bebra kastuvu užmušti pačiam, asmeniskai ?
Paliksime du atsakymus
Taip
Ne
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui ). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ? :)
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ? :)
Issisukineji, ( vos ne parasiau žodį gyvatinas ) ?
As gi visada kaip ir Vincukas kalbu rimtai , taigi prašome atsakyti
Variantu daug ir visi mane tenkina kaip atsakymai
Bet pradžiai atsakyk rimtai ,tave irgi traukia i mišką bei kasosi rankos mažus bredziukus be tėvo palikti ? :)
Tai kad Bozkurt, palikt mažus briedžiukus be tėvo yra Mission Impossible. Visų pirma dėl techninių dalykų, ką jau ten kalbėt apie moralinius. Aš juk jum sakau, kad reikia študijuot medžiokles tvarkas, taisykles ir t.t. Tau Olegai yra didesnis šansas (neduok Dieve) palikt mažus briedžiukus be tėvo už mašinos vairo, negu man miške XD
Suktas tas Draugas O.Benderis
Tai kasosi rankos briedi nušauti ir bebra kastuvu užmušti pačiam, asmeniskai ?
Paliksime du atsakymus
Taip
Ne
:)
Kiek daug pasauly aplink mus žiaurumo. "Nušaut", "užmušt" ir dar netgi kastuvu.. Reikia kurti naują hipių judėjimą, make love, not war Ne, nesikaso niekas pas mane (tpfu tpfu). Iš kitos pusės, kartais gyvenime tenka priimt sudėtingus sprendimus, na, pats Olegai žinai pasakymą, kurį man ir tėvai nekart yra sakę: "ne kad nori, o kad reikia". Reikia, Olegai, reikia. Kolei kas nėra galimybių užmigdytus žvėrelius (trumpam užmigdytus, ne visam :) Kažkur išgabent, ir neaišku, kas priimtų. Realiai pasakysiu taip - aš jau netgi už tai, kad metelius kitus medžioklė būtų uždrausta, nes labai norėčiau su kokio taurio gėrimo stikline pasižiūrėt į uždraudėjų veidus, kai jinai vėl bus organizuota ir netgi daug daug intensyvesnė su visais valstybiniais kart blanšais. Tik gaila tų pačių žvėrių, žmonių ir visos šalies būtų. Japonijoje jau buvo medžioklė vienam regione uždrausta. Mačiau, kokia jinai buvo, kai valdžia supratusi, ką pridarė, ją vėl atidarė ir praktiškai jau be jokių taisyklių. Tai vat man tiesiog įdomu, ką tie draudėjai jaučia tokiose situacijose, ar supranta, kad kažkas netaip išėjo, ar bent susimąsto ir t.t. ir pan. P.s. Siūlau visiems nesipykti, o "pasidžiaugti" Australijos pavyzdžiu - triušius naikino bakteriologiniu ginklu, be jokių ten malonumų ir diskusijų (na, nebent Australijos mokslininkai, kurę virusus triušiams, jautė malonumą). Gaila žemės triušiukams okeaniniams žmotams matai pasidarė Kaip suprantu, pagrindinis teiginys - nereikia nieko daryt, nereikia kištis į gamtą, viskas puiku, tobula, ir savaime ateis harmonija. O jei neateis, nežinau, ką oponentai pasiūlys. Gal kokį virusiuką, bakteriją ar pan. , subalansuotą žvėreliams. Kitų sprendimų nėra. Nes medžiot - nieku gyvu, tabu.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Tai tada po išsilaisvinimo visi taptų elitine visuomenes dalimi - medžiotojais .
Arba tada nemedziotoju butu ženkliai mažiau negu medžiotojų ir i viena zuiki sautu kokiu 100 pifpafzu , o tada jau nemedžiotojai taptų elitine visuomene ?
Reikia pamąstyti ar butent sito norima
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Tu delfinų su paprastais gyvūnais nepainiok. Jie akivaizdžiai protingi padarai (ką įrodo tavo pateikta nuoroda).
Tarp jų tikriausia irgi vyksta diskusijos "kodėl delfinai medžioja". Tada užkramto narkotiko ir mąsto.
Tu delfinų su paprastais gyvūnais nepainiok. Jie akivaizdžiai protingi padarai (ką įrodo tavo pateikta nuoroda).
Tarp jų tikriausia irgi vyksta diskusijos "kodėl delfinai medžioja". Tada užkramto narkotiko ir mąsto.
uzskaitau!
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Tu delfinų su paprastais gyvūnais nepainiok. Jie akivaizdžiai protingi padarai (ką įrodo tavo pateikta nuoroda).
Tarp jų tikriausia irgi vyksta diskusijos "kodėl delfinai medžioja". Tada užkramto narkotiko ir mąsto.
uzskaitau!
Yepp. Ziauriai teisingas pastebejimas
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Tai kas nors gali trumpai ir aiškiai pasakyti kokia motyvacija medžiotojus veda į medžioklę? Kol kas turim tik vieną atsakymą: kažkam medžioklė kažkuo primena sekso pojūčius. Daugiau variantų bus? Tik prašom nereikia paistyt apie pasaulio gelbėjimą.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Jei čia bandai mane cituoti tai ištrauki žodžius iš konteksto.
Apibendrinu gal labiau. Nes realiai čia kol kas vienintelis aiškus motyvas kokį perskaičiau šitoj temoj.
Turbūt temą skaitei ne nuo pradžios.
Kol diskusija buvo mažiau emocinga, išsiaiškinom bent tris motyvus kodėl medžiotojai nuspaudžia gaiduką.
Dopamino ir oksitocino dozė, t.y. malonumo pojūtis - būtų ketvirtas motyvas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Tai kas nors gali trumpai ir aiškiai pasakyti kokia motyvacija medžiotojus veda į medžioklę? Kol kas turim tik vieną atsakymą: kažkam medžioklė kažkuo primena sekso pojūčius. Daugiau variantų bus? Tik prašom nereikia paistyt apie pasaulio gelbėjimą.
Tai vat aš taip pat sutinku, kad "nereikia čia paistyt apie pasaulio gelbėjimą" todėl klausimas - o kokio atsakymo laukia/nori medžioklės priešininkai? ) Čia kažkas pasakoja apie "malonumą", kurį patiria medžiotojai. Ir kas juokingiausia, daugiausiai tai akcentuoja prieš medžioklę esantys. ar tik nebus taip, kad pastarieji patiria malonumą vien apie tai kalbėdami Kaip sako klasikai, kas galėtų paneigti... Aš nemačiau, gal jau yra kažkokios apyrankės, kurios malonumo lygį matuoja, o paskui žalieji/veganai ir t.t. nuima rodmenis nuotoliniu būdu po medžioklės. Kam tas malonumas? Nepatinka malonumas, eliminuokim, vertinkite tai kaip elementarų darbą. Santechnikas labai reikalinga ir garbinga profesija, bet ne visi jais būti sugeba, tačiau didžioji dalis jais ir nenori būti, nenori po š braidyti. Todėl yra žmonės-santechnikai, kurie profesionaliai atlieka tam tikrą darbą. Medžiotojus laikykit tokia pačia profesija, kurie atlieka tam tikrą paslaugą valstybei ir visuomenei. Kas ten malonumą patiria, kas šleikštulį, čia, kaip sakoma, kiekvieno reikalas gal taip bus paprasčiau gyvent ir nereikės iečių bereikalingai laužyti. Aš daug mitų girdėjau, kad Lietuvoje žvėrių nėra, kad vilkai ateina į sodybas naminių gyvulių pjaut, nes miške jiems ėdesio nebėra, nes medžiotojai viską išmedžiojo ir t.t. ir pan. Visa tai yra nuogas, juodas blefas, melas, nei situacijos, nei reikalo neišmanymas, pigi propaganda ir tiek. Tai yra netgi sakyčiau gėdingas dalykas, žmogui, turinčiam sąžinę, kalbėti tokius dalykus. Visi duomenys yra viešai prieinami, kiekvienas pats gali susitaręs su tais pačiais medžiotojais, su girininkais, sudalyvauti ne tik medžioklėje, bet, pasivaikščiot po miškus, pamatyti, kas ir kaip, pasikalbėti, su žmonėm, gyvenančiais kaime, su ūkininkais, su visais susijusiais asmenimis. Ir tai nieko neįpareigotų, tai nebūtų skirta kažkieno nuomonę pakeisti. Bet bent jau žmogus būtų kažką padaręs, kad pamatyt šiekt tiek iš vidaus, apie ką kalba daug, emocingai, kai kada su, kai kada be argumentų. O kai kada meluoja, ar norėdamas, ar nenorėdamas/suklaidintas, čia jau, kiekvieno sąžinės reikalas. O pabaigai, pagal retorikos mokslo taisykles, pasilikau Kontrolinį ( che che che:))) šūvį. Mieli kolegos, medžioklės priešininkai - kai kurių atgumentus suprantu, kai kurių ne, ne tame esme, tiesiog noriu pasakyti, manau, neišduosiu didelės paslapties, kad Lietuvos Krašto Apsaugos Ministerija yra suinteresuota medžiotojų buvimu Lietuvoje, remia šį reikalą ir palaiko oficialiai. Protingi pagaus iškart, o tokių, manau, čia dauguma. Taip kad, nematau aš medžioklei jokio pavojaus, bent jau kol kas Ir šitas reikalas yra šiekt tiek platesnis, nei atrodo iš pradžių
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Gerai : )
Uzteks varyti ant medziotoju aka viso pasaulio gelbetoju : )
Bandysime padeti jiems su savo sauniosios ir altruistines veiklos pateisinimais ir atskleisti tikraji situ nekadeju (gyvunu) veida.
Ogi vis tie patys senieji inkstinktai. Niekur jie nedingo. Nesvarbu, kad pas vienus jie paslėpti po kostiumu, pas kitus po sportiniais marškinėliais ar panašiai. Tas pats ir dėl taip vadinamo "elitarizmo". Kodėl manote, kad žmonės lygūs? Niekada taip nebuvo ir greitu laiku nebus. Todėl labai smagu, kai gali daryti tai, kas nėra visiems prieinama. Ir nieko čia baisaus - tai natūralu.
Tai iš kur tą kepsnį gautum jei nieks nebežudytų ?
O kur aš sakiau, kad reikia jog niekas nežudytų? Žudytų tie, kam medžioklė yra pagrindinis ir vienintelis pragyvenimo šaltinis. Šitoj temoj paprasčiausiai norim atskleist medžiotojų motyvaciją — kodėl į medžioklę traukia žmonės, kuriems pragyvenimui to visai nereikia?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Esmė ta, kad visa tai yra paprasčiausios racionalizacijos. Mėgautis žudymu yra nepriimtina mūsų visuomenėje, dėl to medžiotojai prikuria daugybę racionalizacijų. Jei gyvenutme laikais, kai potraukis žudyti buvo pagirtinas bruožas, tų racionalizacijų nereiktų.
Nes nu jūs iš šalies tai nematot kaip juokingai atrodo jūsų pasiteisinimai, maždaug "Man nemalonu žudyt gyvūnus, bet aš tai darau vedamas altruisinių tikslų, gelbsčiu ūkininkus ir reguliuoju populiacijas, nes kažkodėl tai man pasirodė, kad tokia yra mano neišvengiama pareiga." Kaip sako angliakalbiai, cut the crap, jei žudyt gyvūnus jums būtų nemalonu, tai turėtumėt visai kitokį hobį, o žvėrieną valgytumėt "Lokio" restorane. Nes esu tikras, kad už tuos pinigus, išleidžiamus medžioklės reikmenims, žvėrienos kepsnius galėtumėt valgyt kelis kart per savaitę.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Gali ir netiesiogiai žudyt gyvūnėlius. Pvz. nupirk žmonai kailinius, batus ,rankinuką. Tai dėl TAVO pižoniškumo kažkam kailį nudyrė. Taip kad nereik vaidint nekaltų mergelių.
O reglamentuota, legali medžioklė yra reikalinga ir ne vien dėl pramogos.
Prie tu paciu Svarowski pridedant pora papildomu zodziu
P.S
Be abejo prie panašiu akcijų turetu buti kažkokiu PR akcijų geram imidzui.
Visiems gyvūnams įkišti po gėlę i nasrus pagerbimui.
Naujais džipais suvezti lavonus i vaiku namus , tegul nors karta pavalgo sočiai .
Pervesti 25 stukas žaliu kokiam nors fondui pingvinu ar orku populiacijai atstatyti .
Ir nepamiršti paminėti kad visi nušauti gyvunai pries tai buvo gerai prižiūrėti bei maitinti .
Voila .
Bet esmės tai nekeičia .
Tai verslas ir pramoga kur sukasi pakankamai dideli pinigai .
Yra krūva žmonių kas maitinasi is sito verslo tesiogiai ar netiesiogiai.
Tai normalu.
O imidza visada gerinti reikia .
Net prostitutes nori save skaityti socialines ir psichologinės pagalbos teisėjais o pornoaktores rimtai skaito savo darbą aktorine vaidyba.
Argi galima uždrausti galvoti apie save gerai bei buti laimingam ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Linksma diskusija Aš manau, kad žmogus nesikeičia (tikintiems evoliucijos teorija galima pridurti, kad praėjo per mažai laiko rimtiems pasikeitimams atsirasti). Tai agresyvus, protingas ir todėl labai pavojingas padaras. Tiek aplinkai, tiek sau pačiam. Visokie ten draudimai nieko žmoguje nepanaikina. Todėl tokius draudimus galima kaip priimti, taip ir atšaukti. O jei galės/norės, tai žmogus apeis ir draudimą. Vergija oficialiai uždrausta, bet praktiškai egzistuoja. Narkotikai uždrausti, bet niekur jie nedingo. O kai kur va ir legalizuojami. Tai kuo jau ta medžioklė taip ypatinga, kad apie ją reikia tiek diskutuoti Iš karto pasakau, kad nelyginu medžioklės su vergija ar narkomafija Tiesiog toks jau tas padaras - žmogus...
Narkotikai uždrausti, bet niekur jie nedingo. O kai kur va ir legalizuojami<...> Iš karto pasakau, kad nelyginu medžioklės su vergija ar narkomafija Tiesiog toks jau tas padaras - žmogus...
Prieš metant akmenis į mano kanapių lauką, iš savojo legalaus tabako ir alkoholio lauko reikėtų puntukus išsirinkti...
LPA narys
P.s. Gyvas anekdotas - Lietuvos žaliasis jaunimas jau pasipiktinęs, kad kaimuose laikomi šunys.... prirakinti prie b0dų. Traktuoja, kaip žiaurų elgesį su gyvūnais. Ir kai šunelius kiemuose prirakintus prie būdų sudrasko vilkai, kalti šeimininkai, nes neįsivedė šuns į kambarį. Tai liečia visus šunis - ir sarginius, ir podhalės aviganius, turinčius saugot nuo vilkų, ir paprastus dvarniaškas
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
Mane tiesiog žavi kai kurių žmonių sugebėjimas vest temą į lankas ir vaikščiot ratais apie "jautrų" klausimą
Ko paklausi, to negausi — tik paklodės išvedžiojimų per aplinkui 
Gerai, nebeįdomu pasidarė, uždarau šitą klausimą.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
Ale tu matai kaip gaunasi, brakonieriaus sūnus medžiotojus moralizuoja!!!
Čia dar geresnis bajeris už dainų dainelės lauriatą
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Tai visi intelektualus argumentai , plius dar ir universalus tinkantieji kiekvienam klausimui ?
Jeigu nežinočiau kad rasantis priklauso aukštajai medžiotojų kastai ir dar su teisinga medžioklės sąvoka perduodama nuo tėvo sūnui nuo neatmenamu laiku tai sekundei pagalvociau kad tai daugiau būdinga kokiam geležinkelio darbuotojo sūnui , bėgių perjunginetojui
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
klubo narys
Atsimeni kaip siūlei skaityt savo komentarus susitikimo metu!?
Lygiai tail pat skaityk manuosius.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Tai taip ir skaitau
Nejaugi piktai nuskambėjo .
Tesiog analogo "стрелки переводить "neradau
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
Kas kur moralizavo?
Nes kai taip paniškai nuo ko nors ginamasi, tai dažniausiai ten slypi kokie nors kompleksai
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
swerfot
Klausyk, tavo tėvukas dar gyvas?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
administratorius
Nori kažko paklaust?
Bet į šitą klausimą nebesigilinkim, nes jau pavargau nuo šitos diskusijos.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
Ne, aš jo paklaust nenoriu nieko, nes į savo būsimą klausimą atsakymą aš žinau.
Tu gal geriau pats paklausk jo kaip pas abraomą iškeliauja į kilpą pagautas žvėris!?
Jei jau tu medžiotojus laikai žudikais tai tavo tėvas sadistas (nieko asmeniško ir hiperbolizuoto).
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
administratorius
Tai aš to neneigiu, sutinku, kad žudikas. Ar sadistas tai nežinau, gal ir sadistas dėl geresnių žudymo įrankių neturėjimo. Esmė tame, kad jo motyvai man visiškai aiškūs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
administratorius
Taip, temą skaičiau ne nuo pradžių. Nes galvoju, jeigu jau naujausiose žinutėse vis dar neišaiškintas klausimas "Kodėl medžiotojai medžioja?", tai ankstesnėse žinutėse atsakymų tuo labiau nebus... Matyt, suklydau.
Dėl brakonieriavimo — taip, teisingai, turbūt galima taip pavadinti. Vasarą pagrindinis, o kartais ir vienintelis maistas būdavo žuvis+daržovės+mėsa, o žiemą mėsa+kas sukaupta per rudenį.
Dėl medžioklės ir žudymo sinonimų: o tai kaip vyksta ta medžioklė, kurioje nėra nužudomas joks gyvūnas? Gal tokia medžioklė turi kažkokį specialų pavadinimą? Man va tas ir keisčiausia, kad medžiotojai tiesiog paniškai ginasi nuo to žodžio "žudymas" — supraskit, mes nežudom, žudyt nemėgstam ir iš viso medžioklėje niekas nemiršta. Kam visa tai?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Kaip rodo praktika, dėl stereotipų labiau kenčia žmonės "ne temoje" (bet kokioje labiau specializuotoje, tiek šioje, tiek, kad ir, fotografijoje), ypač joje (temoje) nedalyvaujantieji, o informacijos prisirinkę iš išorinių šaltinių
Pradžiai žodžių reikšmių suvokimą suvienodinkit. Nužudymas, tiesa čia kiek kitas kontekstas. Medžioklė. Na, kol nėra tikslesnių apibrėžimų ...
Žvejyba irgi žudymas? O kas yra žvejyba nesugaunant nieko?
O mėsa "Maximoje", turguje? Kas nors iš oponentų perka? Jei, kaip buvo minėta, perka, tikėtina, kad tai kur labiau arti nužudymo terminui, nei medžioklės terminui. Kitaip tariant, parduotuvėse tikrai įsigysi konkrečiai nužudyto gyvūno/paukščio/galvijo ir pan, mėsą. Nors, kaip suprantu iš diskusijos, nieko blogo niekas tame nemato?
administratorius
LPA narys
Taip. Žudymas (tiek gyvūnų, tiek žmonių gyvybės tyčinis nutraukimas) pats savaime nėra blogis. Daugeliu atveju žudymas yra įteisintas ar net skatinamas.
Ši diskusija kilo dėl kitko - kodėl medžiotojas šauna? T.y. kas slypi už šio veiksmo? Psichologiniame, emociniame ir moraliniame kontekste. Nes teisiškai viskas aišku - gyvūnų žudymas laikantis nustatyto reglamento yra legalus. Bent jau kol kas.
Tarp medžioklės ir žvejybos yra paralelės, bet tai, apie ką męs čia bandom diskutuoti, žvejyboje jau realizuojama vis labiau plintančiu principu "pagavai - paleisk".
Su medžiokle viskas daug sudėtingiau, nes medžiotojų motyvacija sudėtingesne.
Ir kaip matosi iš diskusijos, nedaug mėgstančių medžioti turi norą gilintis į savo tikruosius motyvus ir suvokti "Kodėl man tai patinka?".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Kitaip tariant, klausimą dėl žudymo, kaip argumento, reikėtų uždaryt?
Bet koks prekyboj egzistuojantis ne augalinės kilmės produktas, yra nužudytas. Ir iš principo valgomas apdorotas (kartais ir neapdorotoas, ir net ne ...) lavonas ... Kaip nebepatiktų daliai opponentų.
Aš suprantu dėl ko kilo diskusija
O problemos paprastai kyla dirbtinėse teisėse ir laisvėse. Tik tarkim rūkymo atveju, poveikis daromas aplinkiniams žmonėms.
Kitos veiklos nėra tiesiogiai aplinkiniams pavojingos ar kažkaip kitaip tiesiogiai veikiančios. Todėl mažiau "erzina".
Medžioklė, kaip ir kitos daugiau mažiau uždaros žmonių grupės, turi išankstinį visuomenės nusistatymą. Turtingi mus apvagia, medžiotojai givūnus žudo, darbdaviai išnaudoja, kolekcionieriai neturi kur $ dėt, sportinių mašinų gerbėjai kompleksuoti lochai su mažais pimpačkiukais, etc. Tik aš baltas ir pūkuotas ...
Na čia psiaudo sportinis momentas, iškreipus tiesioginę žvejybos funkciją. Dėl įvairių priežaščių
Beje, nemanau kad labai "humaniška" paleisti žuvį sugautą ant blizgės, su perplėšta (daugiau mažiau) žiauna ...
Nu čia arba pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis, arba tūpai lauki "paprasto paaiškinimo kaip tapti milijonierium nieko neveikiant"
Na, gal panasiai kaip seksas ... galima 1 poza iki vaiko atsiradimo, o galima visaip, kas veža abu, kad tik pagaut maximum kaifo ...
Anekdotas prisiminė į temą:
- Kokį filmą pažiūrėt, paverkt .. ?
- Pažėk gražią parnuchą, paverk, kad pas tave ne taip ...
klubo narys
Pala pala, viskas jau įsigilinta, suvokta ir atsakyta.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Matai žvejas kol nepagavo tol nemato kas, o medžiotojas "pagavai - paleisk" principą įgyvendina paprasčiau t.y. NEŠAUK.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
administratorius
LPA narys
Taip, mėgėjiškoje medžioklėje tai būtų principas "susekei-nešauk".
Tik ar pažįsti bent vieną medžiotoją, kuris ne su fotoaparatu, o su šautuvu rankose nuosekliai įgyvendina šį principą? 
Mėgėjiška žvejyba, kaip beje ir mėgėjiška medžioklė, jau seniai neteko savo pirminės funkcijos svarbos. Dabar dominuoja kiek kitokios funkcijos. Dėl įvairių priežasčių
Ne visai tai turėjau minty. Sakyčiau pagal klausimo esmės analogiją, diskusija galėtų vadintis "kodėl rūkaliai rūko?" Tuomet pasisakantiems "prieš" rūkymą manau nesiūlytum "pasistengi perprasti "kaifą" su visomis pasekmėmis" ar "pagaut maximum kaifo"?
p.s.: tikiuosi nenukrypsim į diskusijas apie rūkymą, nes tai tebuvo supaprastinta pomėgio medžioti priežasčių-pasekmių analogija.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Taip ir matau turistus, išlkindusius iš palapinės ankstų ūkanotą rytą, lipančius į valtelę pažvejoti, ir sugautus ešeriukus mėtančius atgal į ežerą ... vietoj žuvienės ... Gal geriau neistyčiot iš gamtos ir savęs?
Nenukrypkim, tačiau duosiu sau leidimą pakomentuoti
Kaip tik rūkymo esmę ir pajausi parūkęs gerą cigaretę ar cigarą. Patiks nepatiks, atskiras klausimas, beto, ne toks ir paprastas, nes tarkim žinomos pasekmės. Aš beje jaunystėje rūkiau (3-4 metus gal, nelabai intensyviai), ir nustojau kaip tik dėl paprastos priežasties, kai pasibaigė suomiškos, bei kitos atvežtinės cigaretės, parūkius Kosmosą, visas "kaifinis skoninis noras" rūkyti, gan greit praėjo ...
Šitoje vietoje nereik tiesmukiškai interpretuoti plačiai, t.y. siūlymas perprasti narkomaną, panaudojus narkotikus, nebūtų nekorektiškas. Pasitelkus tam tikrą žinių ir intlekto bagažą, galima nesunkiai atsirinkti, ką galima bandyti "suvokti", ko neverta ...
Beje, tuo pačiu niekaip nesuvokiu, kaip galima rūkyti esamą parduotuvėse šlamštą ... vienok tik dėl nikotino dozės ir susijusių su ritualu įpročių, nes skonio efekto nėr kaip klasės ...
Gal tas pats su nesupratimu kodėl medžiojama?
klubo narys
Taip.
Negi tu manai, kad yra šaudoma viskas kas sutinkama!?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Taigi daug kur jau praktikuojama žvejyba su žuvies paleidimu .
Bet kokios .
Su medžiokle tai nebent su reanimaciją vietoje ar laikinai mygdanciu suleidimu butu kad kol miega nusifotografuotis bei ragus nupjauti.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
Nu va, Vladas labai puikiai supranta visą esmę. Geriau nei pats nebūčiau parašęs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
Faktas neįrodytas, o pagarbą reikia užsitarnauti.
Mūsiškėje irgi. Mes ir nežudome, mes medžiojame.
Siūlai leist medžiot bomžams!?
P.S. Pakartotinai primenu, medžioklė ir žudymas nėra sinonimai.
Iš mano teiginio taip neseka, tamsta pats pasidarei tiokią išvadą.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Liko tik mazas zingsnis : )
Po pakartotino teiginio kad zudymas ir medziokle nera sinonimai ta savo teigini savo zodziais paaiskinti.
Kad nebutu paliktas kaip mantra.
As nezudau ,as medzioju, tai ne nuzudimas tai sumedziojimas : )
Skirtumas nebus panasaus subtilumo kaip tarp dulkintis ir uzsiimti meile ?
: )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
O.Benderis, aš prašiau trumpo ir aiškaus atsakymo, o tu vėl į filosofijas...
Mane visi atsakymai tenkina vienodai. Tiksliau tai nei tenkina, nei netenkina. Mane labiausiai "kaso" kodėl medžiotojai nesugeba pasakyt trumpai ir aiškiai, kodėl kuria tas pasakaites apie pasaulio gelbėjimą kai jų yra paklausiama apie vidinę motyvaciją.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
O kodėl nemedžiotojai medžiotojų atsakymus laiko "kuriamomis pasakaitėmis"!?
Atsakymai buvo duoti. Kas tau dar neaišku?
Tu sakakei, kad tėvas parnešdavo iš miško mėsos, bet kaip suprantu jis nebuvo medžiotojas jei savo sūnui neperdavė medžioklės kultūros supratimo.
Tai pataisyk mane jei klystu: tu brakonieriaus sūnus?
Jei tavo apibendrinimas susijęs su mano pasisakymu tai tu iš viso teiginio perskaitei tik vieną žodį.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Paprastas klausimas. ( draugui O.Benderiui
). )
Tave asmeniskai traukia i mišką kokį briedi nušauti ?
Jeigu traukia tai tiksliai kodel.
Ūkininkui padeti,mišku pasigrožėti , žmona maisto parnesti išsiuntė , pasitreniruoti del viso pikto del būsimojo karo , sekso pojūtį pajausti, traukulius paziureti bei kraujyje išsimaudyti , ragus namo parnesti , populiacija reguliuoti .
Nieko nepamiršau ?
Kazkas is sito sąrašo ar viskas kartu all in one ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Kraujyje nesimaudau, tik degtinėj
O koks atsakymas būtų teisingas, kokio tau reikia ? 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Issisukineji, ( vos ne parasiau žodį gyvatinas
) ? 
As gi visada kaip ir Vincukas kalbu rimtai , taigi prašome atsakyti
Variantu daug ir visi mane tenkina kaip atsakymai
Bet pradžiai atsakyk rimtai ,tave irgi traukia i mišką bei kasosi rankos mažus bredziukus be tėvo palikti ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Tai kad Bozkurt, palikt mažus briedžiukus be tėvo yra Mission Impossible. Visų pirma dėl techninių dalykų, ką jau ten kalbėt apie moralinius. Aš juk jum sakau, kad reikia študijuot medžiokles tvarkas, taisykles ir t.t.
Tau Olegai yra didesnis šansas (neduok Dieve) palikt mažus briedžiukus be tėvo už mašinos vairo, negu man miške 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Suktas tas Draugas O.Benderis
Tai kasosi rankos briedi nušauti ir bebra kastuvu užmušti pačiam, asmeniskai ?
Paliksime du atsakymus
Taip
Ne
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Kiek daug pasauly aplink mus žiaurumo. "Nušaut", "užmušt" ir dar netgi kastuvu.. Reikia kurti naują hipių judėjimą, make love, not war
Ne, nesikaso niekas pas mane (tpfu tpfu). Iš kitos pusės, kartais gyvenime tenka priimt sudėtingus sprendimus, na, pats Olegai žinai pasakymą, kurį man ir tėvai nekart yra sakę: "ne kad nori, o kad reikia". 
Reikia, Olegai, reikia. Kolei kas nėra galimybių užmigdytus žvėrelius (trumpam užmigdytus, ne visam 
:) Kažkur išgabent, ir neaišku, kas priimtų. Realiai pasakysiu taip - aš jau netgi už tai, kad metelius kitus medžioklė būtų uždrausta, nes labai norėčiau su kokio taurio gėrimo stikline pasižiūrėt į uždraudėjų veidus, kai jinai vėl bus organizuota ir netgi daug daug intensyvesnė su visais valstybiniais kart blanšais. Tik gaila tų pačių žvėrių, žmonių ir visos šalies būtų. Japonijoje jau buvo medžioklė vienam regione uždrausta. Mačiau, kokia jinai buvo, kai valdžia supratusi, ką pridarė, ją vėl atidarė ir praktiškai jau be jokių taisyklių. Tai vat man tiesiog įdomu, ką tie draudėjai jaučia tokiose situacijose, ar supranta, kad kažkas netaip išėjo, ar bent susimąsto ir t.t. ir pan. 
P.s. Siūlau visiems nesipykti, o "pasidžiaugti" Australijos pavyzdžiu - triušius naikino bakteriologiniu ginklu, be jokių ten malonumų ir diskusijų (na, nebent Australijos mokslininkai, kurę virusus triušiams, jautė malonumą). Gaila žemės triušiukams okeaniniams žmotams matai pasidarė 
Kaip suprantu, pagrindinis teiginys - nereikia nieko daryt, nereikia kištis į gamtą, viskas puiku, tobula, ir savaime ateis harmonija. O jei neateis, nežinau, ką oponentai pasiūlys. Gal kokį virusiuką, bakteriją ar pan. , subalansuotą žvėreliams. Kitų sprendimų nėra. Nes medžiot - nieku gyvu, tabu. 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Tai tada po išsilaisvinimo visi taptų elitine visuomenes dalimi - medžiotojais .
Arba tada nemedziotoju butu ženkliai mažiau negu medžiotojų ir i viena zuiki sautu kokiu 100 pifpafzu , o tada jau nemedžiotojai taptų elitine visuomene ?
Reikia pamąstyti ar butent sito norima
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Tu delfinų su paprastais gyvūnais nepainiok. Jie akivaizdžiai protingi padarai (ką įrodo tavo pateikta nuoroda).
Tarp jų tikriausia irgi vyksta diskusijos "kodėl delfinai medžioja". Tada užkramto narkotiko ir mąsto.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
uzskaitau!
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
LPA narys
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
Tai kas nors gali trumpai ir aiškiai pasakyti kokia motyvacija medžiotojus veda į medžioklę? Kol kas turim tik vieną atsakymą: kažkam medžioklė kažkuo primena sekso pojūčius. Daugiau variantų bus? Tik prašom nereikia paistyt apie pasaulio gelbėjimą.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
Jei čia bandai mane cituoti tai ištrauki žodžius iš konteksto.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
administratorius
Apibendrinu gal labiau. Nes realiai čia kol kas vienintelis aiškus motyvas kokį perskaičiau šitoj temoj.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
administratorius
LPA narys
Turbūt temą skaitei ne nuo pradžios.
Kol diskusija buvo mažiau emocinga, išsiaiškinom bent tris motyvus kodėl medžiotojai nuspaudžia gaiduką.
Dopamino ir oksitocino dozė, t.y. malonumo pojūtis - būtų ketvirtas motyvas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Tai vat aš taip pat sutinku, kad "nereikia čia paistyt apie pasaulio gelbėjimą" todėl klausimas - o kokio atsakymo laukia/nori medžioklės priešininkai?
) Čia kažkas pasakoja apie "malonumą", kurį patiria medžiotojai. Ir kas juokingiausia, daugiausiai tai akcentuoja prieš medžioklę esantys. ar tik nebus taip, kad pastarieji patiria malonumą vien apie tai kalbėdami 
Kaip sako klasikai, kas galėtų paneigti... 
Aš nemačiau, gal jau yra kažkokios apyrankės, kurios malonumo lygį matuoja, o paskui žalieji/veganai ir t.t. nuima rodmenis nuotoliniu būdu po medžioklės. Kam tas malonumas? Nepatinka malonumas, eliminuokim, vertinkite tai kaip elementarų darbą. Santechnikas labai reikalinga ir garbinga profesija, bet ne visi jais būti sugeba, tačiau didžioji dalis jais ir nenori būti, nenori po š braidyti. Todėl yra žmonės-santechnikai, kurie profesionaliai atlieka tam tikrą darbą. Medžiotojus laikykit tokia pačia profesija, kurie atlieka tam tikrą paslaugą valstybei ir visuomenei. Kas ten malonumą patiria, kas šleikštulį, čia, kaip sakoma, kiekvieno reikalas gal taip bus paprasčiau gyvent ir nereikės iečių bereikalingai laužyti. Aš daug mitų girdėjau, kad Lietuvoje žvėrių nėra, kad vilkai ateina į sodybas naminių gyvulių pjaut, nes miške jiems ėdesio nebėra, nes medžiotojai viską išmedžiojo ir t.t. ir pan. Visa tai yra nuogas, juodas blefas, melas, nei situacijos, nei reikalo neišmanymas, pigi propaganda ir tiek. Tai yra netgi sakyčiau gėdingas dalykas, žmogui, turinčiam sąžinę, kalbėti tokius dalykus. Visi duomenys yra viešai prieinami, kiekvienas pats gali susitaręs su tais pačiais medžiotojais, su girininkais, sudalyvauti ne tik medžioklėje, bet, pasivaikščiot po miškus, pamatyti, kas ir kaip, pasikalbėti, su žmonėm, gyvenančiais kaime, su ūkininkais, su visais susijusiais asmenimis. Ir tai nieko neįpareigotų, tai nebūtų skirta kažkieno nuomonę pakeisti. Bet bent jau žmogus būtų kažką padaręs, kad pamatyt šiekt tiek iš vidaus, apie ką kalba daug, emocingai, kai kada su, kai kada be argumentų. O kai kada meluoja, ar norėdamas, ar nenorėdamas/suklaidintas, čia jau, kiekvieno sąžinės reikalas. O pabaigai, pagal retorikos mokslo taisykles, pasilikau Kontrolinį ( che che che:))) šūvį. Mieli kolegos, medžioklės priešininkai - kai kurių atgumentus suprantu, kai kurių ne, ne tame esme, tiesiog noriu pasakyti, manau, neišduosiu didelės paslapties, kad Lietuvos Krašto Apsaugos Ministerija yra suinteresuota medžiotojų buvimu Lietuvoje, remia šį reikalą ir palaiko oficialiai. Protingi pagaus iškart, o tokių, manau, čia dauguma. Taip kad, nematau aš medžioklei jokio pavojaus, bent jau kol kas 
Ir šitas reikalas yra šiekt tiek platesnis, nei atrodo iš pradžių 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Gerai : )
Uzteks varyti ant medziotoju aka viso pasaulio gelbetoju : )
Bandysime padeti jiems su savo sauniosios ir altruistines veiklos pateisinimais ir atskleisti tikraji situ nekadeju (gyvunu) veida.
http://www.balsas.lt/naujiena/769426/tikrasis-delf...
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Ogi vis tie patys senieji inkstinktai. Niekur jie nedingo. Nesvarbu, kad pas vienus jie paslėpti po kostiumu, pas kitus po sportiniais marškinėliais ar panašiai. Tas pats ir dėl taip vadinamo "elitarizmo". Kodėl manote, kad žmonės lygūs? Niekada taip nebuvo ir greitu laiku nebus. Todėl labai smagu, kai gali daryti tai, kas nėra visiems prieinama. Ir nieko čia baisaus - tai natūralu.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
Tai iš kur tą kepsnį gautum jei nieks nebežudytų ?
administratorius
O kur aš sakiau, kad reikia jog niekas nežudytų? Žudytų tie, kam medžioklė yra pagrindinis ir vienintelis pragyvenimo šaltinis. Šitoj temoj paprasčiausiai norim atskleist medžiotojų motyvaciją — kodėl į medžioklę traukia žmonės, kuriems pragyvenimui to visai nereikia?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
administratorius
Esmė ta, kad visa tai yra paprasčiausios racionalizacijos. Mėgautis žudymu yra nepriimtina mūsų visuomenėje, dėl to medžiotojai prikuria daugybę racionalizacijų. Jei gyvenutme laikais, kai potraukis žudyti buvo pagirtinas bruožas, tų racionalizacijų nereiktų.
Nes nu jūs iš šalies tai nematot kaip juokingai atrodo jūsų pasiteisinimai, maždaug "Man nemalonu žudyt gyvūnus, bet aš tai darau vedamas altruisinių tikslų, gelbsčiu ūkininkus ir reguliuoju populiacijas, nes kažkodėl tai man pasirodė, kad tokia yra mano neišvengiama pareiga." Kaip sako angliakalbiai, cut the crap, jei žudyt gyvūnus jums būtų nemalonu, tai turėtumėt visai kitokį hobį, o žvėrieną valgytumėt "Lokio" restorane. Nes esu tikras, kad už tuos pinigus, išleidžiamus medžioklės reikmenims, žvėrienos kepsnius galėtumėt valgyt kelis kart per savaitę.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Gali ir netiesiogiai žudyt gyvūnėlius. Pvz. nupirk žmonai kailinius, batus ,rankinuką. Tai dėl TAVO pižoniškumo kažkam kailį nudyrė. Taip kad nereik vaidint nekaltų mergelių.
O reglamentuota, legali medžioklė yra reikalinga ir ne vien dėl pramogos.
LPA narys
Prie tu paciu Svarowski pridedant pora papildomu zodziu
P.S
Be abejo prie panašiu akcijų turetu buti kažkokiu PR akcijų geram imidzui.
Visiems gyvūnams įkišti po gėlę i nasrus pagerbimui.
Naujais džipais suvezti lavonus i vaiku namus , tegul nors karta pavalgo sočiai .
Pervesti 25 stukas žaliu kokiam nors fondui pingvinu ar orku populiacijai atstatyti .
Ir nepamiršti paminėti kad visi nušauti gyvunai pries tai buvo gerai prižiūrėti bei maitinti .
Voila .
Bet esmės tai nekeičia .
Tai verslas ir pramoga kur sukasi pakankamai dideli pinigai .
Yra krūva žmonių kas maitinasi is sito verslo tesiogiai ar netiesiogiai.
Tai normalu.
O imidza visada gerinti reikia .
Net prostitutes nori save skaityti socialines ir psichologinės pagalbos teisėjais o pornoaktores rimtai skaito savo darbą aktorine vaidyba.
Argi galima uždrausti galvoti apie save gerai bei buti laimingam ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Linksma diskusija
Aš manau, kad žmogus nesikeičia (tikintiems evoliucijos teorija galima pridurti, kad praėjo per mažai laiko rimtiems pasikeitimams atsirasti). Tai agresyvus, protingas ir todėl labai pavojingas padaras. Tiek aplinkai, tiek sau pačiam. Visokie ten draudimai nieko žmoguje nepanaikina. Todėl tokius draudimus galima kaip priimti, taip ir atšaukti. O jei galės/norės, tai žmogus apeis ir draudimą. Vergija oficialiai uždrausta, bet praktiškai egzistuoja. Narkotikai uždrausti, bet niekur jie nedingo. O kai kur va ir legalizuojami. Tai kuo jau ta medžioklė taip ypatinga, kad apie ją reikia tiek diskutuoti 
Iš karto pasakau, kad nelyginu medžioklės su vergija ar narkomafija 
Tiesiog toks jau tas padaras - žmogus...
Kelią galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
Prieš metant akmenis į mano kanapių lauką, iš savojo legalaus tabako ir alkoholio lauko reikėtų puntukus išsirinkti...
Information is a weapon of mass destruction...