Diskusijų forumai

Gerai, sutarsim asmeninėm žinutėm

Sutarta. Gali ir šiandien.

_________________
http://laidas.weebly.com/

Ši diskusija iliutruoja tai, apie ką kalbėjom temos pradžioje - "ta riba" yra sąlyginė ir kiekviena pusė brėžia ją pagal savo įsitikinimus.
O kol kas aišku tik viena: "Tiesa slypi kažkur anapus" (c)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Taip tai taip, bet šiaip iš šono į šitą reiškinį pažiūrėjus, matome dvi žmonių grupes, - viena bijo ir meldžiasi "tiesai kažkur anapus"; kita gi žiūri į tai kaip į sudėtingą uždavinį, kurį įmanoma išspręsti ir savo pasaulėžiūrą grindžia visuotinai pripažintais tyrimų rezultatais. Kuri iš tų grupių žvelgiant iš šono, sveikesnes psichikos, klausimas retorinis.

_________________
Information is a weapon of mass destruction...

Gerai aiškini, kad "savo pasaulėžiūrą grindžia ViSUOTINAI PRIPAŽINTAIS TYRIMŲ REZULTATAIS" . Puikus teiginys. O aš visą diskusiją bandau įrodyti, tiesą, kad pvz. Enšteino reliatyvumo teorija dabar yra visuotinai pripažinta. O kokia ji atrodė tada, kai ką tik atsirado ? Kažkurie mokslininkai tada taip pat neigė ją ir viską grindė Niutono fizikos dėsniais.
Tuo remiantis aš domiuosi naujomis šiai dienai teorijomis ir mokslininkais. Gal ir nevisi jų darbai bet kai kurie tai tikrai bus VISUOTINAI PRIPAŽINTI netolimoje ateityje.

_________________
http://laidas.weebly.com/

Visuotinai pripažintas, reiškia , kad tyrimas buvo atkartotas keliose nepriklausomose laboratorijose ir gauti rezultatai patvirtina teorija ir yra konsensusas tarp tyrime dalyvavusių mokslininkų; atkartoti tyrimų rezultatai publikuoti pasaulio mokslininku pripazintame žurnale ir t.t.
.Stipriai čia. Tai va, "kai" ir "jai", tada ir žiūrėsim.

_________________
Information is a weapon of mass destruction...

Sakyčiau - tai filosofinis klausimas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Akmens amžius- peiliai visada bus gaminami tik titnaginiai. O kodėl?-todėl, kad visos artimiausios gentys tokius naudoja.
Bronzos amžius- peiliai visada bus tik varinai. Kodėl-todėl, kad visi apylinkių medžiotojai tik jais žvėris skerdžia.
Viduramžiai- damasko plienas bus geriausias visada. Kodėl ? -todėl, kad tik azijos meistrai tokius moka pagaminti.
Mūsų laikai- milteliniai plienai visada bus geriausi. Kodėl ?- todėl, kad visuose peilininkų forumuose paskelbta ir išbandyta. Na gerai, dar keraminiai tiks. Ir neprieštaraukit !!!
Silpnai čia Po X metų žiūrėsim.

_________________
http://laidas.weebly.com/

Niekas niekur nesakė, kad gali būti tik taip ir ne kitaip. Mes tik prašom, kad alternatyvios teorijos būtų kažkuo tai grindžiamos ir jas įrodinėjant nebūtų daroma logikos arba faktinių klaidų. Kad tyrimuose būtų naudojamas mokslinis metodas, straipsniai būtų praėję peer review, o rezultatus būtų įmanoma pakartoti laboratorinėmis sąlygomis. Nes jei nesilaikoma mokslinio metodo, tai yra tik šarlatanų spekuliacijos. Jei nėra peer review, reiškia autorius pats savo teorija netiki. Jei rezultatų neina pakartoti laboratorijos sąlygomis, tada tai yra paprasčiausias sutapimas.

Tai tik Mokslo nustatytos taisyklės. Bet Mokslas - nei tobulas, nei vienintelis mus supančio pasaulio pažinimo būdas. Kiti būdai turi savo metodologijas. Ir jos neprivalo nei būti derinamos su oficialiuoju Mokslu, nei juo labiau sutapti su moksliniu metodu. 8(



"Kaip bepavadinsi - nepagadinsi". (c)
Tai kas egzistuoja, gali būti tiriama ar praktiškai panaudojama nepriklausomai nuo to, ką Mokslas gali paaiškinti ar pripažįsta egzistuojant, o ko ne. Nes Mokslas šiandien visko nežino ir nemanau, kad greitai žinos. Todėl teiginys, kad "tai, kas neįrodyta moksliniais metodais - šarlatanizmas" yra visomis prasmėmis klaidingas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Padiskutavom su kolega natūroje.Likom kiekvienas su savo nuomone. Kad kolegą įtikinti, reiktų gyvai pademonstruoti eksperimetu. Deja tos galimbės neturiu. Reiktų elektronikos specialisto, kad pagaminti veikiantį įrenginį.

_________________
http://laidas.weebly.com/

Ne todėl. O todėl, kad:
1. Nebuvo nieko žinomai geresnio. Tame tarpe ir apdorojimo bei eksploatavimo kriterijais.
2. Jei tada buvo nesutinkąs su punktu 1, jis tingėjo invesuoti į labiau tinkamų akmenų tyrimą ir/ar pvz meteoritų paiešką. O jei buvo, nieko jam nesigavo.


Ne todėl. O todėl, kad:
1. Nebuvo nieko žinomai geresnio. Tame tarpe ir apdorojimo bei eksploatavimo kriterijais.
2. Jei tada buvo nesutinkąs su punktu 1, jis tingėjo investuoti į labiau tinkamų metalų tyrimą ir/ar pvz kitokių lydinių bandymus. O jei buvo, nieko jam nesigavo.


Ne todėl. O todėl, kad:
1. Nebuvo nieko žinomai geresnio. O jei buvo, neišpopuliarėjo.
2. Jei tada buvo nesutinkąs su punktu 1, jis tingėjo investuoti į labiau tinkamų plienų tyrimą ir/ar pvz kitokių lydinių bandymus. O jei buvo, nieko jam nesigavo.



Ne todėl. O todėl, kad:
1. Nėra nieko žinomai visapusiškai geresnio. O jei yra, brangu nu nafik, apdorot nu nafik.
2. Jei nesutinki su punktu 1, netingėk investuoti į labiau tinkamų plienų/kompozitų tyrimą ir/ar pvz kitokių lydinių bandymus. Silpnai?


Aišku, niekas nedraudžia manyti, kad visada buvo samokslas, kuris trukdė viską padaryti gerai

Deja, kol kas vienintelis būdas, davęs kažkokių rezultatų. Aišku, be mokslinio metodo pasaulio pažinimui mes dar turime lakią vaizduotę. Daug kam vaizduotės sukurtos iliuzijos yra malonesnės už realų pagrindą turinčias teorijas. Mokslas dar ne tobulas, bet kol kas vienintelis būdas, kuris davė realių vaisių. Kokių pasiekimų, išradimų, technologijų žmonijai atnešė religija ir misticizmas?
Aš asmeniškai tokį mistikinį mąstymą laikau ligotu mąstymu. Toks mastymas reikalingas tada, kai ieškoma "ramybės zonos", kažko mielo širdžiai, ko nereiktų tikrinti, kuo būtų galima "tiesiog tikėti". Toks mąstymas dažnai daro žmogų laimingu, tačiau pažinimo prasme yra visiškai neproduktyvus. Neproduktyvus būtent dėl to, kad niekada neduoda jokių realių vaisių, kaip minėjau aukščiau. Būtent dėl to religijos net ir šiandien yra taip įsišakinję visuomenėje — nes dauguma žmonių yra tiesiog tinginiai, kuriems per sunku analizuoti ir mąstyti, arba tiesiog realybė per daug nemaloni.

Na aš tikėjausi, kad parodysi įrenginį, gaminantį energiją iš nieko. Arba kad bent jau parodysi kaip tavo telefonas veikia be baterijos. Bet kad jis iki šiol su baterija veikia, ir pakrovinėti ją būtina...

Kolegai Loptar
O moralė čia tokia, kad jei visi būtų tikėję plačiai paplitusiomis to laikmečio žiniomis ir nuomonėmis,tai ir dabar sėdėtumėm su titnaginiais peiliais

_________________
http://laidas.weebly.com/