Diskusijų forumai

Jo, tikrai gerai, kad pas mus nėr tokių žmonių nei klube nei asociacijoje.

P.S. Galėsi prieš mane balsuoti kai paduosiu prašymą stoti į LPA.

_________________
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1& ... 6iCnx2hgiU

"Teigiama-neigiama" visada subjektyvu. Pažvelk į situaciją objektyviai.
Turim neginčytinus faktus:
Medžioklė – tikslingas laukinių gyvūnų žudymas arba gaudymas.
Praarchaiška, t.y. pirminė ir pagrindinė medžioklės funkcija buvo apsirūpinimas maistu.
Šiandien Lietuvoje nebūtina medžioti, kad žmogus galėtų prasimanyti maisto, bet vis dar yra žmonių kuriems patinka medžioti.

Kuris iš šių faktų tau turi "neigiamą pobūdį"? :/
Tad iš kur tokio pobūdžio šleifas paprastame klausime apie kitus šiandieninių medžiotojų motyvus šauti į gyvūną? 8(

Pradėdamas temą aš nuoširdžiai parašiau savo asmeninius motyvus kodėl aš šaudžiau ir kodėl to nedarau dabar. Gal čia įžvelgi kažką neigiamo? Jeigu taip - tai savo neigiamų emocinių reakcijų priežasčių ieškok savyje.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Kai būdavau pas močiutę kaime, tai bernai per gegužines, norėdami poruotis, baubdavo: "Mergos!".
Na, išduok, kas ten pas jus suvažiavime pederastų šaukėsi xD

(Medžioklė – tikslingas laukinių gyvūnų žudymas arba gaudymas.)
Tai sitas tikslas ir buvo kazkada dabar medziokle nebetokia kaip jus apibudinat
Mano kriksto tevas medziotojas 5m dar nej y viena gyvuna nesove (bet medzioklese dalyvauja)
Ir jam medziokle patinka.
Jaigu medziokle tikslingas gyvunu gaudymas tai gyvunu serimas jau nebe medziokle.Blyn tai as medziotojas tik kokias 8-10 dienu visa kita matyt ne medziotojas.Nu taip medziokles plotu priziurejimas irgi ne medziokle.
Ytariu busiu sureiksmines medziokle ir neturiu kito apibudinimo sitai veiklai kad isleistu zmona is namu isvazuot nes tikrai nepatiketu kad vazuoju pasarus tampyti ant peciu nepatiketu kad murgdausi vandenyje kad padedam miska priziureti (kartais ir padedam atsodinti bet tik del linksmumo ne del to kad gaut nauda ).Gerai kad ji patikli ir tiki kad medzioju visom kitom dienom
Meziokle-tikslingas laukiniu gyvunu populiacijos saugojimas ir reguliavimas.
Sitaip atsakytu pozityviai mastantis zmogus

Visų pirma tai tu kaip temos starteris pirmą temos žinutę jau pateiki tokiame nepatogiame kontekste, kad medžiotojas iškarto privalo teisintis.
Visų antra tai medžioklė nėra gyvūnų žudymas. Medžioklės sąvoka labai puikiai apibrėžta LR Medžioklės įstatyme t.y.:
Medžioklė – medžiojamųjų gyvūnų apsauga ir racionalus naudojimas vadovaujantis šiuo Įstatymu, kitais medžioklę reglamentuojančiais teisės aktais bei atsižvelgiant į ekologines medžioklės plotų sąlygas, etikos normas bei šalies medžioklės kultūros tradicijas.
Visų trečia tai mežiotojas niekada nepavartos žodžio nužudyti kalbėdamas apie medžioklę, nebent jis turi kažkokį išankstinį tikslą suformuoti neigiamą nusistatymą. Šitas žodis vadovaujantis medžiotojo etikos normomis medžiotojams yra tabu kalbant apie medžioklę. Ar tu to nežinojai? Ar tu tai pamiršai?
Ketvirta skirta kolegoms ragavusiems teisės mokslų, nu jau jums tai tikrai turėtų būti gėda žaisti nužudymo sąvoka kai apibrėžimą žinote.

_________________
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1& ... 6iCnx2hgiU

Painioji medžioklės tikslus su medžioklės būdais.
Tikslas kažkada buvo maistas. Dar buvo ir kiti tikslai, bet tai jau detalės. O dabar medžioklės tikslas įvardinamas kaip "medžiojamųjų gyvūnų apsauga ir racionalus naudojimas". Tai faktas, dėl kurio diskutuoti nėra prasmės.
Mes gi šioje temoje kalbam apie medžiojimą kaip medžioklės būdą.
Kodėl medžiotojai medžioja. O ne kodėl dalyvauja medžioklėje.
Būdamas medžiotoju turėtum žinoti, kaip medžiojimą apibūdina pvz. LR Medžioklės įstatymas.
Galiu net pacituoti:
2 str. 9 p.: Medžiojimas – laukinės gyvūnijos išteklių naudojimo rūšis, kai siekiama panaudoti laisvėje gyvenančių medžiojamųjų gyvūnų išteklius šiuos gyvūnus sekant, tykojant, persekiojant, šaudant arba gaudant."

Kitaip tariant, yra medžiotojai kurie dalyvauja medžioklėje ir prisideda prie "medžiojamųjų gyvūnų apsaugos ir racionalaus naudojimo" bet jie nemedžioja, t.y. nešaudo ir negaudo. Nors kaip jau išsiaiškinom, tokių mažumą ir tai išimtis iš taisyklės, nes dauguma medžiotojų - medžioja. T.y. šaudo arba gaudo laukinius gyvūnus.
Apie tokių žmonių medžiojimo, t.y. gyvūnų šaudymo ir gaudymo motyvus ir yra ši diskusija.

Viliuosi, kad šis paaiškinimas jau pakankamai suprantamas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Medžiotojų etikos normos galioja tik tarp medžiotojų. Visiems kitiems žodis "žudyti" nėra tabu.



Yra skirtingos sąvokos 'žudymas" ir "nužudymas". Kaip ir skirtingi šių savokų apibrėžimai.
Kurį iš jų turi minty? 8(

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Nuoširdžiai keista matyti, kad savokas aiškina įstatymai. Paprastai, šią funkciją atlieka žodynas, į kurį, bet kuris mastantis (tiek pozityvus, tiek nelabai) žmogus ir turėtų pažiūrėti, kilus neaiškumų dėl visuotinai priimtos terminų prasmės ir kitokios semiotikos. Žodis 'medžioklė' reiškia būtent tai ką parašė Vladas. Patinka tai kažkam, ar nepatinka, berods kol kas rašyt/skaityt mokoma ne iš BK ar LR konstitucijos. Kažin ar diskusija bus konstruktyvi, kai tam pačiam žodžiui kiekvienas turės susigalvojęs savo reikšmę.
Dar labiau neaišku, kuriuo šonu su diskusijos tema susiję medžiotojų tarpusavio bendravimo etiketas, kokioj konotacijoj jiems skamba vienas ar kitas žodis, bei jų tabu :/.
Manau, daugiausiai bereikalingų emocijų kyla, nes viena pusė pastovaiai bando vartytis ir gintis, nors, lyg ir, niekas nepuola.
Ypač džiugina kai 19 lape diskusijos "grįžtama prie šaknų", tobiš, kas per do daiktas yra medžioklė.
Pyfpafz, tu tik neįsižeisk, bet ar nemastei apie politiko karjerą?

Tu medžiotojas ir vartojai šitą žodį. Koks tikslas? Juk žinojai.



Pataisyk mane jei klystu, bet esminio skirtumo nėra. Nužudymas yra žmogaus gyvybės atėmimas, o žudymas berods veika kurios pasėkmė žmogaus gyvybės atėmimas.

_________________
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1& ... 6iCnx2hgiU

(Nors kaip jau išsiaiškinom, tokių mažumą ir tai išimtis iš taisyklės, nes dauguma medžiotojų - medžioja. T.y. šaudo arba gaudo laukinius gyvūnus.
Apie tokių žmonių medžiojimo, t.y. gyvūnų šaudymo ir gaudymo motyvus ir yra ši diskusija.)
Seip tai klausimas ritasi per visus puslapius KODEL MEDZIOTOJAI MEDZIOJA
Gal blogai skaiciau bet klausimo KODEL MEDZIOTOJAI SAUNA nemaciau
Kodel medziotojai sauna ?
Kodel medziotojai pjauna?
Kodel medziotojai gaudo?
Sauna nes nepaveja.
Pajuna nes nebeturi dantu.
Gaudo nes neturi.
Jaigu rimtai tai kodel saunam.Nes matom ta objekta kuris turi buti eliminuotas is bandos del vienokiu ar kitokiu priezasciu.
Saunam nes reik mesos.
Saunam nes vietiniai praso sumazint lapiu populiacija.
Saunam nes musu sumedziotas gyvunas tinkamas sumedzioti.
O tai kad kuris taikliau saudo tikrai ant serno ar stirnos nepamatysi.
Anoks cia taiklumas is 100m pataikyti y 20x20cm kill zona.Nes paklausus kur taikei vistiek atsakys
-va cia ir taikiau
xD
Anokia cia medziokle su spastais kad ir tuos pacius bebrus ar kiaunes.Nera nej laukimo nej selinimo na gal tik kad ala pergudrauji gyvuna bet vistiek tai darom nes reik.Nemokesi tvarkytis savo ukyje ateis kiti kurie mokes nes taip nurodo valstybe.
Cia atsakymas kodel saunam kitiem patik kodel zudom.
O kodel medziojam anksciau minejau ne karta.
Ir tikrai jokio pasitenkinimo nejauti kai nusauni.Mieliau 100 kartu sedeciau ir laukciau zveries kai girdi jy negu viena karta issauni.
Preliudija va kur kaifas.

O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"
Atsakymas ne, mums patinka užsiimti ūkine veikla kuri vadimasi medžioklė.

P.S. Šiandien Igoris visai dabil sugebėjęs ir telefonu paklausti kodėl aš medžioju XD

_________________
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1& ... 6iCnx2hgiU

Forume dalyvauja ne tik medžiotojai, tai vieša diskusija, tad stengiuosi naudoti sąvokas, kurios kiek įmanoma tiksliau atspindi apibūdinamą dalyką ir kurias vienodai suprastų visi. Kam šis žodis nepatinka, gali naudoti kitus sinonimus, bet visų jų esmė daug maž vienoda.
Tikslas - pasikalbėti atvirai. Dėl to ir "vynioti žodžius į vatą" nematau prasmės. 8(
Žinojau ką? :/ Jeigu turi minty, kad žinojau, jog bus nepatenkintų medžiotojų - žr. aukščiau išdėstytus argumentus.



Klysti. "Žudyti" - bendrinė savoka ir g.b. taikoma visoms gyvoms būtybėms. Pasižiūrėk į bet kurį bendrinės kalbos žodyną.
O tavo nurodytas apibrėžimas taikomas tik baudžiamojoje teisėje.

p.s.: prisiminiau ir įdomumo dėlei pasižiūrėjau BK 310 str., pagal kurį ir gyvūnai įvardinami žuvusiais, taigi net baudžiamojoje teisėje veiksmažodis "žudyti" ne vien žmogui g.b. taikomas.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

Neįdėmiai skaitai. Pacitavau net Medžioklės įstatymą, pagal kurį "medžioja"="šauna".
Nors temoje ir anksčiau apie tai ne kartą buvo rašyta. 8(

O dėl gyvūnų selekcijos, trofejų ir mėsos, kaip medžiojimo motyvų, visi dar pirmame temos puslapyje sutarėm.
Galima nebekartoti.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...

LR Medžioklės įstatyme
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=452181
nėra termino žudymas. Kaip čia kolegos rašė medžiotojai tokių terminų nevartoja, tačiau



Kažin ar tikslinga tęsti šią diskusiją? Apie blogiukus, žudikus medžiotojus ir taip jau prirašyta, o pagal žanro tradicijas medžiotojų nuomonė iš anksto nieko nedomina. Asmeniškai man visiškai vienodai ką apie mano hobi mano kiti. Medžiojau, medžioju ir toliau medžiosiu. Kiek keistoka tokia "diskusijos" eiga peilininkų forume. Ar kyla klausimų kokiame darbe dažniausiai naudojami peiliai, kuriuos pagamina mūsų meistrai.

Kažin, tiesiog kartais susidaro vaizdas, kad tiktum tarp visų jau esamų, papuolančių po savoka "nėr už ką balsuot" . Neretai koreliuoja minčių raiška ir bandymai populizuoti, panaudoti tam tikrus svertus diskusijoje. Aš ir nemaniau, kad įsižeisi, "disclaimer'is" buvo labiau skirtas išreikšti mano neigiamą poziciją tokiam, atsiprašant, argumentavimo, stiliui .


Dabar ir čia - taip. Tik žodis atsirado kiek seniau ir jo reikšmė apima šiek tiek daugiau .


Pilnai sutinku, kad tai ūkio šaka. Apie ūkininkus mėgėjus kol kas girdėti neteko. Mano aplinkoj yra nemažai sodininkų mėgėjų, bet jų motyvacija man visiškai aiški ir paralelių su medžiokle neįžvelgiu.



O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"
Atsakymas ne, mums patinka užsiimti ūkine veikla kuri vadimasi medžioklė.