Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2020-10-25- 9:23

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Marco Peiliai
StandartinėParašytas: 2015-09-03- 8:58 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3321
Miestas: Kaunas
Pavelas rašė:
Dartanjonas... man labiau patinka. :P , lietuviškiau kažkaip d'...jonas.

PS. Kaip sakoma, neturi prie ko prisikabint, prisikabink prie gramatikos :E


Na kadangi forumas lietuviškas ir jame renkasi suaugę nariai, tai natūralu, kad ir kalba jame turėtų būti lietuvių. Dėl tavo kelių žodžių tai gal Ričardas ir perspaudė (juk 'matosi', kad nepiktybiškai su sarkazmu pavartota), ko nepasakysi apie ERA rašliavas - sunkiai suvokiama, kad žmogui taip sunku dėlioti mintis raštu...nors jei taip dėsto raštu tai kaip kalba tada...ko ne tuteišis.:D ;)

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Marco Peiliai
StandartinėParašytas: 2015-09-03- 9:04 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2015-08-18- 13:10
Pranešimai: 103
Miestas: Vilnius
Siūlau visiems, ir sau, visgi neteršti topiko, o komentuoti jo darbus, ir kuo objektyviau ir konstruktyviau. O ne - "jei parduota, viskas reiškia tobula". Taip mes tik įtvirtinsim žmogui klaidas. Toks mano IMHOjus.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Marco Peiliai
StandartinėParašytas: 2015-09-03- 14:04 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2010-02-23- 13:53
Pranešimai: 228
Miestas: Naujoji Akmenė
ERA rašė:
Tai nafik šiki žmogui į dušę?
Jam tobula ir ok beje jaigu nepastebėjai kalba buvo apie virsutinę liniją o ne apie peilį ir tai buvo su ironija
Klijatai atsirenka kas tobula kas ne.

Nesiruošiu niekam š... Bet manau kad šiek tiek savikritikos niekam nekenkia. Neteko sutikti tobulybių, manau ir neteks. O leksikoną, manyčiau,galima pasirinkti ir gražesnį, gerbiamasis.;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-23- 7:30 
Atsijungęs
Klubo narys

Užsiregistravo: 2018-05-14- 14:41
Pranešimai: 15
Miestas: Kaunas
Dėl kritikos susidariau tokią nuomonę, kad dažniausiai reiškia savo nuomonę tie, kas nemoka daryt peilių, ar net visai jų nedaro.. Na o pats peilis yra toks, kokį meistras padarė, ar padarė taip, kaip jam atrodo koks jis turi būt. O gal net toks - koks gavosi. Kritikai dažniausiai nori sumenkint kito darbą - pasikeldami savo savivertę. Taip jau yra, buvo ir bus. Gal net koks slaptas pavydas ten valdo juos.. Диванные войска, ar klaviatūros "riteriai" įvardinčiau tokius "ekspertus". Jų nuomonės - nevertos jokio dėmesio.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-23- 8:21 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-01-15- 21:37
Pranešimai: 953
Miestas: Vilnius
GintarasA rašė:
Dėl kritikos susidariau tokią nuomonę, kad dažniausiai reiškia savo nuomonę tie, kas nemoka daryt peilių, ar net visai jų nedaro.. Na o pats peilis yra toks, kokį meistras padarė, ar padarė taip, kaip jam atrodo koks jis turi būt. O gal net toks - koks gavosi. Kritikai dažniausiai nori sumenkint kito darbą - pasikeldami savo savivertę. Taip jau yra, buvo ir bus. Gal net koks slaptas pavydas ten valdo juos.. Диванные войска, ar klaviatūros "riteriai" įvardinčiau tokius "ekspertus". Jų nuomonės - nevertos jokio dėmesio.

Tiesiai į dešimtuką


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-23- 9:27 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2226
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
GintarasA rašė:
Dėl kritikos susidariau tokią nuomonę, kad dažniausiai reiškia savo nuomonę tie, kas nemoka daryt peilių, ar net visai jų nedaro.. Na o pats peilis yra toks, kokį meistras padarė, ar padarė taip, kaip jam atrodo koks jis turi būt. O gal net toks - koks gavosi. Kritikai dažniausiai nori sumenkint kito darbą - pasikeldami savo savivertę. Taip jau yra, buvo ir bus. Gal net koks slaptas pavydas ten valdo juos.. Диванные войска, ar klaviatūros "riteriai" įvardinčiau tokius "ekspertus". Jų nuomonės - nevertos jokio dėmesio.

Čia nepanašu į tą atvejį. Žmogus tikrai civilizuotai ir labai atsargiai bando paaiškint dėl ko kritikuoja, net jei ir nesupranta kažko. Nieko sumenkint jis nebando, neprisigalvokit.
Man atrodo, kad kaip tik čia problema kitam gale — meistrų, kurie pernelyg jautrūs kritikai ir labai lengvai "užsigauna", reaguoja kaip į puolimą, nors niekas jų nepuola.
Protingas žmogus sugeba priimt tiek pagrįstas ekspertų pastabas, tiek nepagrįstą kritiką iš "neišmanėlių". Juk nebūtina į tuos "neišmanėlius" atsižvelgt — išklausei ir toliau darai kaip nori (o gal žiūrėk, kartais tie "neišmanėliai" pastebės kažką, apie ką pats nebūtum susimastęs).

Bendroj sumoj, kiek paskaitau temas gamybos forume, tai padidinto jautrumo lengvai įsižeidžiančių meistrų atrodo daugiau nei kad nepagrįstai juos kritikuojančių "neišmanėlių".


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-23- 17:23 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-01-15- 21:37
Pranešimai: 953
Miestas: Vilnius
swerfot rašė:
GintarasA rašė:
Dėl kritikos susidariau tokią nuomonę, kad dažniausiai reiškia savo nuomonę tie, kas nemoka daryt peilių, ar net visai jų nedaro.. Na o pats peilis yra toks, kokį meistras padarė, ar padarė taip, kaip jam atrodo koks jis turi būt. O gal net toks - koks gavosi. Kritikai dažniausiai nori sumenkint kito darbą - pasikeldami savo savivertę. Taip jau yra, buvo ir bus. Gal net koks slaptas pavydas ten valdo juos.. Диванные войска, ar klaviatūros "riteriai" įvardinčiau tokius "ekspertus". Jų nuomonės - nevertos jokio dėmesio.

Čia nepanašu į tą atvejį. Žmogus tikrai civilizuotai ir labai atsargiai bando paaiškint dėl ko kritikuoja, net jei ir nesupranta kažko. Nieko sumenkint jis nebando, neprisigalvokit.
Man atrodo, kad kaip tik čia problema kitam gale — meistrų, kurie pernelyg jautrūs kritikai ir labai lengvai "užsigauna", reaguoja kaip į puolimą, nors niekas jų nepuola.
Protingas žmogus sugeba priimt tiek pagrįstas ekspertų pastabas, tiek nepagrįstą kritiką iš "neišmanėlių". Juk nebūtina į tuos "neišmanėlius" atsižvelgt — išklausei ir toliau darai kaip nori (o gal žiūrėk, kartais tie "neišmanėliai" pastebės kažką, apie ką pats nebūtum susimastęs).

Bendroj sumoj, kiek paskaitau temas gamybos forume, tai padidinto jautrumo lengvai įsižeidžiančių meistrų atrodo daugiau nei kad nepagrįstai juos kritikuojančių "neišmanėlių".
Esmės Andriau nepagavai :(


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-23- 20:39 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2226
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Svajus rašė:
Esmės Andriau nepagavai :(

Ech, gaila :-) Matomai reikai gyvai/prie alaus tokius dalykus kalbėt, nes forume tekstinėm žinutėm kartais nesigauna normaliai suprast vieni kitų :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 8:30 
Atsijungęs
Klubo narys

Užsiregistravo: 2018-05-14- 14:41
Pranešimai: 15
Miestas: Kaunas
Pridursiu ir papildysiu, vienas meistras daro ,stengiasi liežuvį iškišęs, dailina ir tobulina savo darbą, o kitas ten pamato kažkokių "trūkumų", kurie kartai būna visai nereikšmingi ir taip - nuvertina darytojo darbą. Na tai tu padaryk geriau ir parodyk. Kiek žinau menininkas kuria savo darbus taip, kaip jam atrodo, taip kaip jis mato kaip turi būt, ar taip, kaip jam gaunasi.. Tai taip išeina, kad padarei kažkokį peilį, kažkas sukritikavo, tai ką - perdaryt jį reikia..? Jis jo net neperka ir kritikuotojo nuomonė, šiuo atveju - visiškai nesvarbi. Nebent, tegu pats padaro geriau ir parodo - va koks turi būt. Bet esmė ir yra tame, kad kritikuotojai nepadaro geriau, ar net iš vis nelabai moka daryt, bet . . . nuomonę turi..
Tai rašau iš savo patyrimo, turėjau aš čia tokių asmeninių kritikų, tai iš pradžių, buvau nustebęs, paskui piktinausi, o galiausiai supratau, kad - visai neįdomu ką man sako, ar kaip ten kam kas atrodo. Nutraukiau bendravimus, nes tai laiko gaišinimas ir tušti pliurpalai. Na o kam patinka ginčytis, gali leistis į visokias diskusijas ir įrodinėjimus. Trolinimas dar neišnykęs..


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 10:39 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3321
Miestas: Kaunas
GintarasA rašė:
Pridursiu ir papildysiu, vienas meistras daro ,stengiasi liežuvį iškišęs, dailina ir tobulina savo darbą, o kitas ten pamato kažkokių "trūkumų", kurie kartai būna visai nereikšmingi ir taip - nuvertina darytojo darbą. Na tai tu padaryk geriau ir parodyk. Kiek žinau menininkas kuria savo darbus taip, kaip jam atrodo, taip kaip jis mato kaip turi būt, ar taip, kaip jam gaunasi.. Tai taip išeina, kad padarei kažkokį peilį, kažkas sukritikavo, tai ką - perdaryt jį reikia..? Jis jo net neperka ir kritikuotojo nuomonė, šiuo atveju - visiškai nesvarbi. Nebent, tegu pats padaro geriau ir parodo - va koks turi būt. Bet esmė ir yra tame, kad kritikuotojai nepadaro geriau, ar net iš vis nelabai moka daryt, bet . . . nuomonę turi..
Tai rašau iš savo patyrimo, turėjau aš čia tokių asmeninių kritikų, tai iš pradžių, buvau nustebęs, paskui piktinausi, o galiausiai supratau, kad - visai neįdomu ką man sako, ar kaip ten kam kas atrodo. Nutraukiau bendravimus, nes tai laiko gaišinimas ir tušti pliurpalai. Na o kam patinka ginčytis, gali leistis į visokias diskusijas ir įrodinėjimus. Trolinimas dar neišnykęs..


Skirtumas turbūt tas, kad Svajus ar Vito, ar Linux žino apie ką komentuoja ir dėl ko kritikuoja...ir kai jie daro, jie padaro žymiai geriau, taigi jie yra tie tikrieji ekspertai toje srityje, o ne savamoksliai "meninykai" su savitu pasaulio supratimu ir požiūriu "o man ir taip gerai, jie tiesiog nesupranta". ;) Ir čia ne trolinimas ar asmeniškumai, o žinios tų žmonių, kurie tai išmano ir gali paaiškinti dėl ko reikia daryti vienaip ar kitaip. Ir čia būtent tiems menininkams nepriimantiems kritikos galioja posakis "kad ir nežmoniškai, svarbu kitoniškai". :D O pasakymas "<...> ar taip, kaip jam gaunasi.." tai toks visiškai nusispjovimas į savo amatą/hobį ar pan., - nulis siekio tobulėti ir profesionalizmo, - "ai kaip išėjo taip gerai" :D :D :D

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 11:57 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2226
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
GintarasA rašė:
Pridursiu ir papildysiu, vienas meistras daro ,stengiasi liežuvį iškišęs, dailina ir tobulina savo darbą, o kitas ten pamato kažkokių "trūkumų", kurie kartai būna visai nereikšmingi ir taip - nuvertina darytojo darbą. Na tai tu padaryk geriau ir parodyk.

Visiškai nepritariu. Tai, kad meistras labai stengiasi ir "liežuvį iškišęs" dailina dar nereiškia, kad šiukštu negalima kritikuoti. Kritika darbo nenuvertina. Kritika rodo, kad darbas atkreipia dėmesį.

GintarasA rašė:
Kiek žinau menininkas kuria savo darbus taip, kaip jam atrodo, taip kaip jis mato kaip turi būt, ar taip, kaip jam gaunasi..

Tu nori pasakyt, kad menininkų niekas nekritikuoja??? Patys didžiausi menininkai kaip tik ir susilaukia didžiausios kritikos.

GintarasA rašė:
Tai taip išeina, kad padarei kažkokį peilį, kažkas sukritikavo, tai ką - perdaryt jį reikia..?

Iš kur tu čia ištraukei? :O Kas kur sakė, kad perdaryt reikia?.. Aišku, kad nereikia.

GintarasA rašė:
Jis jo net neperka ir kritikuotojo nuomonė, šiuo atveju - visiškai nesvarbi. Nebent, tegu pats padaro geriau ir parodo - va koks turi būt. Bet esmė ir yra tame, kad kritikuotojai nepadaro geriau, ar net iš vis nelabai moka daryt, bet . . . nuomonę turi..

Tai tame ir esmė, kad daugumos kritikuotojų nuomonė yra nesvarbi kažkuriuos aspektu. Bet tai nereiškia, kad jie neturėtų kritikuoti.

GintarasA rašė:
Tai rašau iš savo patyrimo, turėjau aš čia tokių asmeninių kritikų, tai iš pradžių, buvau nustebęs, paskui piktinausi, o galiausiai supratau, kad - visai neįdomu ką man sako, ar kaip ten kam kas atrodo. Nutraukiau bendravimus

Na čia yra puikus įrodymas, kad visiškai nemoki priimti kritikos. Tai, kad kritika tave žeidžia ir iš viso kažkaip stipriai emociškai veikia yra labai blogai. Tai yra labai didelis stabdis tobulėjimui. Kritika neturėtų tau kelt stiprių emocijų. Žmogus išsako kritiką — tu išklausai, pasistengi suprasti, padėkoji už nuomonę ir pats sau tyliai įvertini ir atsirenki į ką kreipti dėmesį, į ką ne. T.y. atsijoji "pelus nuo grūdų".

Dievaži, kas čia per jautrumas ir įžeidumas... Toks vaizdas, kad kai kurie žmonės sulaukę kažko mažiau nei pagyros ir liaupsiai apsiverkia kamputyje...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 12:37 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 9281
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
GintarasA rašė:
Tai rašau iš savo patyrimo, turėjau aš čia tokių asmeninių kritikų, tai iš pradžių, buvau nustebęs, paskui piktinausi, o galiausiai supratau, kad - visai neįdomu ką man sako, ar kaip ten kam kas atrodo. Nutraukiau bendravimus, nes tai laiko gaišinimas ir tušti pliurpalai. Na o kam patinka ginčytis, gali leistis į visokias diskusijas ir įrodinėjimus. Trolinimas dar neišnykęs..

Kiekvienas yra laisvas nuspręsti, kaip jam reaguoti į kritiškus savo darbų vertinimus. 8(
Tačiau geranoriškas bendravimas ir konstruktyvi diskusija tikrai nėra laiko gaišimas. Juk ir susibūrėme tam, kad bendrautume.
O bendravimo problemos kyla ne tik dėl kritikos pagrįstumo ar trolinimo, bet ir kaip į tai reaguojama. Ypač turint minty faktą, kad gamintojo požiūris ne visada yra objektyvus, lygiai kaip ir kritinė nuomonė ne visada yra nepagrįsta (nepriklausomai nuo kritiką išsakusio asmens gebėjimų ar kompetencijų). Esam apie tai nemažai diskutavę temose "Pamąstymai apie kūrybos laisvę" ir "Kokią reikšmę turi gaminio išbaigtumas pačiam meistrui!?", todėl nesikartosiu. Tiesiog priminsiu: šiame forume kiekvienas gali [I] talpinti savo peilių nuotraukas su aprašymais ir [II] sulaukti iš kitų dalyvių savo darbų vertinimų bei komentarų. Tiek teigiamų, tiek ir neigiamų. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 15:04 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2226
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Kiekvienas yra laisvas nuspręsti, kaip jam reaguoti į kritiškus savo darbų vertinimus. 8(
Tačiau geranoriškas bendravimas ir konstruktyvi diskusija tikrai nėra laiko gaišimas. Juk ir susibūrėme tam, kad bendrautume.
O bendravimo problemos kyla ne tik dėl kritikos pagrįstumo ar trolinimo, bet ir kaip į tai reaguojama. Ypač turint minty faktą, kad gamintojo požiūris ne visada yra objektyvus, lygiai kaip ir kritinė nuomonė ne visada yra nepagrįsta (nepriklausomai nuo kritiką išsakusio asmens gebėjimų ar kompetencijų). Esam apie tai nemažai diskutavę temose "Pamąstymai apie kūrybos laisvę" ir "Kokią reikšmę turi gaminio išbaigtumas pačiam meistrui!?", todėl nesikartosiu. Tiesiog priminsiu: šiame forume kiekvienas gali [I] talpinti savo peilių nuotraukas su aprašymais ir [II] sulaukti iš kitų dalyvių savo darbų vertinimų bei komentarų. Tiek teigiamų, tiek ir neigiamų. ;)

Labai teisingai (ir svarbiausia, glaustai) pasakyta :bravo:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 18:15 
Atsijungęs
Klubo narys

Užsiregistravo: 2018-05-14- 14:41
Pranešimai: 15
Miestas: Kaunas
Pakritikavau kritikus, tai neaptiko jiems.. Na o apie save galiu pasakyk, kad man juokingiausia, kad kritikuoja tie, kurie patys nepadaro geriau. Bet jie ten žino ir supranta. Tai kai sako man , kad aš blogai reguoju į kritiką, tai aš - juokiuosiu iš tų kritikuotuojų. Juokiuosi už pilvo užsiėmęs, nes realiai - nespėju padaryt tiek peilių, kiek jų užsako. Ir kai pas kritikuotuoją paklausiu, o kiek tu parduodi jų, tai jis sako - aš jų nepardavinėju.. Ar net, sako - aš neadrau peilių.. Tai kaip man reaguot į tokius "ekspertus" ? Dar priminsiu, visi rimti meistrai niekada nieko nėra pasakę kritiško, tik kažkokių smulkių patarimų. Kaip antai: "aš tavo vietoj čia rankenoj ploniau padaryčiau, ar į 0,3mm suvesčiau ašmenis " ir pan. O tas pasakymas taip, kaip gaunasi, tai teisybė, man ne visada gaunasi taip kaip norėčiau. O juvelyrikos manęs niekas neprašo, tai aš ir nedarau dekoratyvinių peilių, nes neturiu galimybių. Tai ir nesistengiu pvz poliruot, nes niekas neprašo manęs poliruotų peilių. Ir nedirbu su brangiausiom medžiagom, nes nematau tam juokio reikalo. Aštru ir patogu. Na o jūs darykit kuo geriau ir kuo gražiau - su malonumu pasigrožėsiu ir pasimokinsiu iš gražių pavyzdžių. O pliurpalai ir lieka pliurpalais..


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Svajaus peiliai
StandartinėParašytas: 2020-09-25- 18:49 
Atsijungęs
Klubo narys

Užsiregistravo: 2018-05-14- 14:41
Pranešimai: 15
Miestas: Kaunas
Pridursiu dar, čia viskas prasidėjo, kai vienam kritikuotuojui, nepatiko kito meistro darbas. Ten : "kliūna kai plunksnos patternas geležte ne į smaigalį sueina, o į šoną." Tai kritikuotojas turi padaryt, kad plunksnos paternas geležtė ne į smaigalį sueina, tai jis turi padaryt kad sueitų į smaigalį ir pokalbis baigtas. O jei negali padaryt, tai nėra ko ir komentuot..


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Google [Bot] ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007