Batai, avalynė

Pir, 2013-12-23 13:52

Banginis

Alytus-Kilkenny

Prisijungė: 2009-12-17

Pranešimai:

sunkus ir ilgas savaitgalis

sunkus ir ilgas savaitgalis buvo..

А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин

Ant, 2013-12-10 00:08

Vytautas59055

Prienų raj.

Prisijungė: 2012-11-12

Pranešimai:

Sveiki, kur Vilniuje ar Kaune

Sveiki,
kur Vilniuje ar Kaune yra didesnis asortimentas Salomon batų?

Ant, 2013-12-10 00:18

(Atsakymas į #120) #4

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Vytautas59055 rašė:

Vytautas59055 rašė:

Sveiki,
kur Vilniuje ar Kaune yra didesnis asortimentas Salomon batų?

Vilniuje pas Umarus, Ukmergės g.

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 11:16

M...

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2009-12-16

Pranešimai:

Ieškojau batu kasdieniniam

Ieškojau batu kasdieniniam nešiojimui į miestą. Ko nors nelabai krentančio į akis. Apsistojau ties Danner Melee (http://www.danner.com/boots/melee/melee-3-canteen....). Išvaizda man labai primena Converse batus. Kol kas jokiu nusiskundimu kokybės atžvilgiu, nešiojasi patogiai.

Sek, 2013-12-08 01:37

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Tiesą pasakius, kokius 50

Tiesą pasakius, kokius 50 proc. batų esu pirkęs Lietuvoje. Realiai, kai pasiderėjau, kainos skirtumas pas vietinius ir, tarkim, kokioj internetinėje parduotuvėje, gavosi tika apie 5-10 proc. brangiau. Bet laikausi kvailo principo, jei galiu, stengiuosi duot vietiniams uždirbt kažką. Taigi Asolo, Zamberlan, La sportiva ir Bestard viską esu pirkęs LT, daugiau nei pusę Merrell, Lowa ir Salomon LT, Bates tik Recon'us siunčiausi... Kitus, aišku, ko LT nėra, teko siųstis ar pirkt užsieny.

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 00:26

swerfot

Vilnius
administratorius

Prisijungė: 2010-07-26

Pranešimai:

Dar mačiau kažkas užsiminė

Dar mačiau kažkas užsiminė kaip kažkurį brand'ą naudoja jėgos struktūros. Nežinau, aš tai kažkaip nedėčiau čia pliuso. Pvz. panešiojus tokius batus, kokius "Ekskomisarų biuras" išduoda savo apsauginiams kaip uniformos dalį, tai ir patys sunkiausi ir kiečiausi Bates po to atrodo kaip vaikščiojimas debesimis. Apie bėgiojimą ar ilgus žygius su tokiais geriau iš viso net negalvot taupant nervus. Na bent jau ~8 metai atgal taip buvo, nežinau ar dabar kas pasikeitė.
Suprantu, kad ne visur tas pats, bet tuo pačiu netikiu, kad kur nors pasaulyje kariuomenė, policija ar spec. tarnyba savo tarnautojams pirktų pačios aukščiausios klasės avalynę. Gal greičiau kažką, kas telpa į "good enough" rėmus ir turi gerą kainos ir kokybės santykį.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Sek, 2013-12-08 00:59

(Atsakymas į #97) #8

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

swerfot rašė: Dar mačiau

swerfot rašė:

Dar mačiau kažkas užsiminė kaip kažkurį brand'ą naudoja jėgos struktūros. Nežinau, aš tai kažkaip nedėčiau čia pliuso. Pvz. panešiojus tokius batus, kokius "Ekskomisarų biuras" išduoda savo apsauginiams kaip uniformos dalį, tai ir patys sunkiausi ir kiečiausi Bates po to atrodo kaip vaikščiojimas debesimis. Apie bėgiojimą ar ilgus žygius su tokiais geriau iš viso net negalvot taupant nervus. Na bent jau ~8 metai atgal taip buvo, nežinau ar dabar kas pasikeitė.
Suprantu, kad ne visur tas pats, bet tuo pačiu netikiu, kad kur nors pasaulyje kariuomenė, policija ar spec. tarnyba savo tarnautojams pirktų pačios aukščiausios klasės avalynę. Gal greičiau kažką, kas telpa į "good enough" rėmus ir turi gerą kainos ir kokybės santykį.

Manau, reikia turėt omeny, kad "ant Lietuvos", visos saugos struktūros perka viską, kas PIGIAUSIA. Tai yra vienintelė jų logika. Galų gale, net VAD'as tik karts nuo karto prisiverčia įsigyti normalius drabužius iš 5.11/Blackhawk serijos. Bet periodiškai nusipigina ir užsako striukes, kelnes iš kokios vietinės "p.į."... Skudurėliai laiko, švelniai sakant - trumpokai... Normalūs, tiek apsauginiai, tiek vad'iečiai, nusiperka už savo pinigus tai, kas jiems tinka ir nešioja...
Tose pačiose užsienio kariuomenėse ir spec tarnybose yra "issue" ir dažnai vyrai "dasiperka" hi-endinius daiktus pagal savo norus ir poreikius.

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 00:47

(Atsakymas į #97) #9

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

swerfot rašė: Dar mačiau

swerfot rašė:

Dar mačiau kažkas užsiminė kaip kažkurį brand'ą naudoja jėgos struktūros. Nežinau, aš tai kažkaip nedėčiau čia pliuso. Pvz. panešiojus tokius batus, kokius "Ekskomisarų biuras" išduoda savo apsauginiams kaip uniformos dalį, tai ir patys sunkiausi ir kiečiausi Bates po to atrodo kaip vaikščiojimas debesimis. Apie bėgiojimą ar ilgus žygius su tokiais geriau iš viso net negalvot taupant nervus. Na bent jau ~8 metai atgal taip buvo, nežinau ar dabar kas pasikeitė.
Suprantu, kad ne visur tas pats, bet tuo pačiu netikiu, kad kur nors pasaulyje kariuomenė, policija ar spec. tarnyba savo tarnautojams pirktų pačios aukščiausios klasės avalynę. Gal greičiau kažką, kas telpa į "good enough" rėmus ir turi gerą kainos ir kokybės santykį.

Jeigu nera konkretaus darbo daiktui tai tinka vien anturazas.
Tas pats kaip kokia Gelsauga vaiksto su taktinem razgruzkem .
Koks skirtumas medžiagos ar darbines savybes ,visvien vien tik del bajerio alkoholikus ir bomzus gąsdinti .

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Sek, 2013-12-08 00:46

(Atsakymas į #97) #10

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

swerfot rašė: Dar mačiau

swerfot rašė:

Dar mačiau kažkas užsiminė kaip kažkurį brand'ą naudoja jėgos struktūros. Nežinau, aš tai kažkaip nedėčiau čia pliuso. Pvz. panešiojus tokius batus, kokius "Ekskomisarų biuras" išduoda savo apsauginiams kaip uniformos dalį, tai ir patys sunkiausi ir kiečiausi Bates po to atrodo kaip vaikščiojimas debesimis. Apie bėgiojimą ar ilgus žygius su tokiais geriau iš viso net negalvot taupant nervus. Na bent jau ~8 metai atgal taip buvo, nežinau ar dabar kas pasikeitė.
Suprantu, kad ne visur tas pats, bet tuo pačiu netikiu, kad kur nors pasaulyje kariuomenė, policija ar spec. tarnyba savo tarnautojams pirktų pačios aukščiausios klasės avalynę. Gal greičiau kažką, kas telpa į "good enough" rėmus ir turi gerą kainos ir kokybės santykį.

O tau teko girdėti tokių faktų, kad pvz LT gaisrininkams išduodama apragna nepakankamai yra atspari ugniai!?!
Neteko!?!
Na aišku konkurse laimėjo ta apranga kuri atitiko konkurso reikalavimus... Bet ar jie buvo pakankami!?
Dabar paklauskim to gaisrininko kuris su ta apranga eina į gaisrą žmonių traukti......................
Pažįsti tokį!?
Aš pažįstu ir žinau iš gaisrininkų patirties, kad ta jų apranga atitinka konkurso sąlygas, bet ne lūkesčius...
Dabar pagalvokim kiek gi žuvo žmonių dėl to, kad gaisrininkas kažkada sudvejojo savo ekipiruotės patikimumu!? Atsakymas: PERDAUG.
Tai ar galima laikyti tai atskaitos tašku!?
Ekskomisarai išvis yra privatus subjektas siekiantis pelno ir ten apsauginio kojos patogumas yra taip gilai px, kad tu net neįsivaizduoji.

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 23:35

#11

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Taip tai taip. Tik yra

Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 00:37

(Atsakymas į #93) #12

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Keptulis rašė: Taip tai taip.

Keptulis rašė:

Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Delta teko išbandyti ?
Kažkaip kitus modelius nors as ir nešiojau bet net ir neminėjau rekomenduojant.
Elementariai todel kad ten nematau priežasties reklamai tu paciu GX-4 .
Solomonus turejau karta. Kol nebuvo geresniu batu tai buvo toks kaip ir madingas brendas.
Pagal draugu atsiliepimus anksciau kokybe buvo geresne bet man elementariai patys batai ir nepatinka ir netinka.
Plius nematau sau ten jokio draivo.
Man patinka kokybiškos medžiagos ,stori padai ir maksimali pėdos apsauga .
Taip sakant ortopediniai batai.
Koju traumų pasekmes.
Viskas individualų.
As trijų mm padu batais negaliu vaikščioti metu 20 kaip minimum, kam ta problema neegzistuoja kiti reikalai rupi.
Lengvumas, plastiskumas ,raisteliu spalva.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Sek, 2013-12-08 00:52

(Atsakymas į #96) #13

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Bozkurt rašė: Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:
Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Delta teko išbandyti ?
Kažkaip kitus modelius nors as ir nešiojau bet net ir neminėjau rekomenduojant.
Elementariai todel kad ten nematau priežasties reklamai tu paciu GX-4 .
Solomonus turejau karta. Kol nebuvo geresniu batu tai buvo toks kaip ir madingas brendas.
Pagal draugu atsiliepimus anksciau kokybe buvo geresne bet man elementariai patys batai ir nepatinka ir netinka.
Plius nematau sau ten jokio draivo.
Man patinka kokybiškos medžiagos ,stori padai ir maksimali pėdos apsauga .
Taip sakant ortopediniai batai.
Koju traumų pasekmes.
Viskas individualų.
As trijų mm padu batais negaliu vaikščioti metu 20 kaip minimum, kam ta problema neegzistuoja kiti reikalai rupi.
Lengvumas, plastiskumas ,raisteliu spalva.

Neteko. Realiai, nematau prasmės išbandyti VISŲ vieno gamintojo modelių, bandant save (ar kitus) įtikinti, kad tai - geriausia batų kontora.
Dėl anksčiau buvusios žalesnės žolės ir saldesnio cukraus, kažkas jau rašė. Priekaištas, kad ar M, ar S naudoja "mažiau" kokybiškas medžiagas, nei Bates, juokinga. Čia buvo minėti Tactical Research, ant kurių patys Belleville nedrįsta savo brando užmest, nes medžiagos ir kokybė - apgailėtinos. Bandžiau save įtikint ir stengiausi panešiot Kiowa ir Range Runner... tragedija. Koja kaip celofane, sezoniškumas - 5 dienos per metus, išbaigimas tragiškas - kreiva, šleiva ir pan. Ir raišteliai buvo visai niekuo dėti...
Individualumas? Taip, be abejo. Lygiai kaip ir man nesustiprintas/negumuotas etc. tokios rūšies bato priekis yra DIDELIS minusas. Tą turėjo tik Recon.

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 01:05

(Atsakymas į #101) #14

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Keptulis rašė: Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:
Keptulis rašė:
Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Delta teko išbandyti ?
Kažkaip kitus modelius nors as ir nešiojau bet net ir neminėjau rekomenduojant.
Elementariai todel kad ten nematau priežasties reklamai tu paciu GX-4 .
Solomonus turejau karta. Kol nebuvo geresniu batu tai buvo toks kaip ir madingas brendas.
Pagal draugu atsiliepimus anksciau kokybe buvo geresne bet man elementariai patys batai ir nepatinka ir netinka.
Plius nematau sau ten jokio draivo.
Man patinka kokybiškos medžiagos ,stori padai ir maksimali pėdos apsauga .
Taip sakant ortopediniai batai.
Koju traumų pasekmes.
Viskas individualų.
As trijų mm padu batais negaliu vaikščioti metu 20 kaip minimum, kam ta problema neegzistuoja kiti reikalai rupi.
Lengvumas, plastiskumas ,raisteliu spalva.

Neteko. Realiai, nematau prasmės išbandyti VISŲ vieno gamintojo modelių, bandant save (ar kitus) įtikinti, kad tai - geriausia batų kontora.
Dėl anksčiau buvusios žalesnės žolės ir saldesnio cukraus, kažkas jau rašė. Priekaištas, kad ar M, ar S naudoja "mažiau" kokybiškas medžiagas, nei Bates, juokinga. Čia buvo minėti Tactical Research, ant kurių patys Belleville nedrįsta savo brando užmest, nes medžiagos ir kokybė - apgailėtinos. Bandžiau save įtikint ir stengiausi panešiot Kiowa ir Range Runner... tragedija. Koja kaip celofane, sezoniškumas - 5 dienos per metus, išbaigimas tragiškas - kreiva, šleiva ir pan. Ir raišteliai buvo visai niekuo dėti...
Individualumas? Taip, be abejo. Lygiai kaip ir man nesustiprintas/negumuotas etc. tokios rūšies bato priekis yra DIDELIS minusas. Tą turėjo tik Recon.

As apie ta pati ir kalbu .
Man patinka Delta.
Kiti modeliai nepatinka.
Tai nereiskia kad tai yra geras ar blogas gamintojas.
Tai yra gamintojas turintis modelį kuris man patinka.
Butent apie ta modelį ir kalbėjau .
Taigi skamba pakankamai juokingai kaip pokalbis apie Karuzo ir Radzi.
Karuzo negirdėjau ,girdėjau Radzi ir todėl Karuzo yra shudas.
Logika kur ?
Manau kad yra skirtingu tiksliniu grupiu ir tad pats GX skirtas apsaugai bei policijos pareigūnams.
Pigus kasdieninis apavas.
M ir S skirti kitai grupei su kita pinigine ir planuojamų panaudojimu .
Delta dar kitai grupei su dar kita pinigine ir praktinių panaudojimu.
Apie ka kalbame ?
Apie tai kad GX shudas ir todel M ir S yra geriau ?
Tegul buna geriau .
Kas pries.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Sek, 2013-12-08 01:16

(Atsakymas į #106) #15

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Bozkurt rašė: Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:
Bozkurt rašė:
Keptulis rašė:
Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Delta teko išbandyti ?
Kažkaip kitus modelius nors as ir nešiojau bet net ir neminėjau rekomenduojant.
Elementariai todel kad ten nematau priežasties reklamai tu paciu GX-4 .
Solomonus turejau karta. Kol nebuvo geresniu batu tai buvo toks kaip ir madingas brendas.
Pagal draugu atsiliepimus anksciau kokybe buvo geresne bet man elementariai patys batai ir nepatinka ir netinka.
Plius nematau sau ten jokio draivo.
Man patinka kokybiškos medžiagos ,stori padai ir maksimali pėdos apsauga .
Taip sakant ortopediniai batai.
Koju traumų pasekmes.
Viskas individualų.
As trijų mm padu batais negaliu vaikščioti metu 20 kaip minimum, kam ta problema neegzistuoja kiti reikalai rupi.
Lengvumas, plastiskumas ,raisteliu spalva.

Neteko. Realiai, nematau prasmės išbandyti VISŲ vieno gamintojo modelių, bandant save (ar kitus) įtikinti, kad tai - geriausia batų kontora.
Dėl anksčiau buvusios žalesnės žolės ir saldesnio cukraus, kažkas jau rašė. Priekaištas, kad ar M, ar S naudoja "mažiau" kokybiškas medžiagas, nei Bates, juokinga. Čia buvo minėti Tactical Research, ant kurių patys Belleville nedrįsta savo brando užmest, nes medžiagos ir kokybė - apgailėtinos. Bandžiau save įtikint ir stengiausi panešiot Kiowa ir Range Runner... tragedija. Koja kaip celofane, sezoniškumas - 5 dienos per metus, išbaigimas tragiškas - kreiva, šleiva ir pan. Ir raišteliai buvo visai niekuo dėti...
Individualumas? Taip, be abejo. Lygiai kaip ir man nesustiprintas/negumuotas etc. tokios rūšies bato priekis yra DIDELIS minusas. Tą turėjo tik Recon.

As apie ta pati ir kalbu .
Man patinka Delta.
Kiti modeliai nepatinka.
Tai nereiskia kad tai yra geras ar blogas gamintojas.
Tai yra gamintojas turintis modelį kuris man patinka.
Butent apie ta modelį ir kalbėjau .
Taigi skamba pakankamai juokingai kaip pokalbis apie Karuzo ir Radzi.
Karuzo negirdėjau ,girdėjau Radzi ir todėl Karuzo yra shudas.
Logika kur ?
Manau kad yra skirtingu tiksliniu grupiu ir tad pats GX skirtas apsaugai bei policijos pareigūnams.
Pigus kasdieninis apavas.
M ir S skirti kitai grupei su kita pinigine ir planuojamų panaudojimu .
Delta dar kitai grupei su dar kita pinigine ir praktinių panaudojimu.
Apie ka kalbame ?
Apie tai kad GX shudas ir todel M ir S yra geriau ?
Tegul buna geriau .
Kas pries.

Nei š.., nei ne š... Tiesiog išdėsčiau savo vertinimą, pagal ką vertinau, nes avėjau ir aviu daug. Pats išbandau, todėl , manau, kad turiu minimalių argumentų tiek už, tiek prieš.

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 01:33

(Atsakymas į #109) #16

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Keptulis rašė: Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:
Keptulis rašė:
Bozkurt rašė:
Keptulis rašė:
Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Delta teko išbandyti ?
Kažkaip kitus modelius nors as ir nešiojau bet net ir neminėjau rekomenduojant.
Elementariai todel kad ten nematau priežasties reklamai tu paciu GX-4 .
Solomonus turejau karta. Kol nebuvo geresniu batu tai buvo toks kaip ir madingas brendas.
Pagal draugu atsiliepimus anksciau kokybe buvo geresne bet man elementariai patys batai ir nepatinka ir netinka.
Plius nematau sau ten jokio draivo.
Man patinka kokybiškos medžiagos ,stori padai ir maksimali pėdos apsauga .
Taip sakant ortopediniai batai.
Koju traumų pasekmes.
Viskas individualų.
As trijų mm padu batais negaliu vaikščioti metu 20 kaip minimum, kam ta problema neegzistuoja kiti reikalai rupi.
Lengvumas, plastiskumas ,raisteliu spalva.

Neteko. Realiai, nematau prasmės išbandyti VISŲ vieno gamintojo modelių, bandant save (ar kitus) įtikinti, kad tai - geriausia batų kontora.
Dėl anksčiau buvusios žalesnės žolės ir saldesnio cukraus, kažkas jau rašė. Priekaištas, kad ar M, ar S naudoja "mažiau" kokybiškas medžiagas, nei Bates, juokinga. Čia buvo minėti Tactical Research, ant kurių patys Belleville nedrįsta savo brando užmest, nes medžiagos ir kokybė - apgailėtinos. Bandžiau save įtikint ir stengiausi panešiot Kiowa ir Range Runner... tragedija. Koja kaip celofane, sezoniškumas - 5 dienos per metus, išbaigimas tragiškas - kreiva, šleiva ir pan. Ir raišteliai buvo visai niekuo dėti...
Individualumas? Taip, be abejo. Lygiai kaip ir man nesustiprintas/negumuotas etc. tokios rūšies bato priekis yra DIDELIS minusas. Tą turėjo tik Recon.

As apie ta pati ir kalbu .
Man patinka Delta.
Kiti modeliai nepatinka.
Tai nereiskia kad tai yra geras ar blogas gamintojas.
Tai yra gamintojas turintis modelį kuris man patinka.
Butent apie ta modelį ir kalbėjau .
Taigi skamba pakankamai juokingai kaip pokalbis apie Karuzo ir Radzi.
Karuzo negirdėjau ,girdėjau Radzi ir todėl Karuzo yra shudas.
Logika kur ?
Manau kad yra skirtingu tiksliniu grupiu ir tad pats GX skirtas apsaugai bei policijos pareigūnams.
Pigus kasdieninis apavas.
M ir S skirti kitai grupei su kita pinigine ir planuojamų panaudojimu .
Delta dar kitai grupei su dar kita pinigine ir praktinių panaudojimu.
Apie ka kalbame ?
Apie tai kad GX shudas ir todel M ir S yra geriau ?
Tegul buna geriau .
Kas pries.

Nei š.., nei ne š... Tiesiog išdėsčiau savo vertinimą, pagal ką vertinau, nes avėjau ir aviu daug. Pats išbandau, todėl , manau, kad turiu minimalių argumentų tiek už, tiek prieš.

Dėl GX sutinku .
Ten nieko gero ir mano nuomone.
Deltos tau nešioti neteko.
Nors Delta tau irgi nepatiktų .
Nera lengvi ir dar su Vibram padu .
Kaip ir sakiau tai beveik ortopediniai batai .
Bet tai jau butu vien tik preferenciju klausimas.
Kam pliusas o kam minusas.
Bet.
Padas neslysta praktiškai ant visu paviršių , kojai patogu ( bent jau mano), didelis temperaturinio komforto diapazonos, kokybiškos medžiagos ir pagaminimas.
Tiek žinių .

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Šeš, 2013-12-07 23:52

(Atsakymas į #93) #17

swerfot

Vilnius
administratorius

Prisijungė: 2010-07-26

Pranešimai:

Keptulis rašė: Taip tai taip.

Keptulis rašė:

Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Tai pagaliau atsirado bent vienas, kuris kažkiek aiškiau pasakė dėl ko būtų verta sekančiam sezonui paieškoti alternatyvų Bates'am Nes skaitau skaitau ir niekaip nesuprantu, ar vargintis bandant kitus brand'us, ar saugiai likti prie Bates. Lengvumas aišku būtų privalumas, vien dėl to paimčiau pabandyt kitą gamintoją, jei iš tikro net 2 kartus lengvesni. O kaip dėl tų medžiagų kokybės? Ar jos tvirtesnės, ar tiesiog "minkštesnės", labiau elastingos?

Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Sek, 2013-12-08 02:03

(Atsakymas į #95) #18

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

swerfot rašė: Keptulis rašė:

swerfot rašė:

Keptulis rašė:
Taip tai taip. Tik yra vertinimas yra praktinis ir, švelniai tariant teorinis. Mano galva praktinis tas, kai pats išbandai ir pasakai - patinka/nepatinka, kas blogai/gerai. O "vertinimas" ir "analizė", ale pagooglinau ir "žinau"... tai jau nelabai prasmingas ir logiškas...
Tas pats ir su visais šitais batais. Kai visus patrini, panešioji, tada gali kažką pasakyt. Asmeniškai, mano subjektyvia nuomone, pradėjau Bates nešiot dar kokiais 2004, kai Arveka atsivežė. Nešiojau apie 4-5 metus. Pradėjau nuo GX-4, vėliau tryniau Recon M-4 ir 5" Tactical Sport Composite su užtrauktuku. Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliau, nes tiek kokybe, tiek priežiūra, pačių batų lengvumu tiek M, tiek S lenkė ir tebelenkia Bates min 2 kartus. Pasirinkimo net neminėsiu.
Taigi mano vertinimas remiasi asmenine patirtim, be jokių beprasmiškų išankstinių nuostatų

Tai pagaliau atsirado bent vienas, kuris kažkiek aiškiau pasakė dėl ko būtų verta sekančiam sezonui paieškoti alternatyvų Bates'am Nes skaitau skaitau ir niekaip nesuprantu, ar vargintis bandant kitus brand'us, ar saugiai likti prie Bates. Lengvumas aišku būtų privalumas, vien dėl to paimčiau pabandyt kitą gamintoją, jei iš tikro net 2 kartus lengvesni. O kaip dėl tų medžiagų kokybės? Ar jos tvirtesnės, ar tiesiog "minkštesnės", labiau elastingos?

Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Realiai, mano subjektyvia nuomone, reikia susivest pagrindinius argumentus, ko norisi iš tų batų. Tarkim:
1. ar reikia tamstai Vibram, ar ne (kainą kelia, ir jei po kalnus nesiduosi, tai, mano galva, nieko tau jis realiai neduos. Bet dažniausiai treking/hiking ir t.t. ir pan. batai visi būna su Vibram. Vieninteliai, berods, kurie buvo be Vibram, tai buvo Merrell Sawtooth. Kitas dalykas, Bestard'ų vibramas kietas ir žiauriai slidus...);
2. ar batai turi būti būtinai tiesiog paprastai juodi, ar gali būti įvairesnių spalvų?
3. ar nosis turi būti gumuota (man- būtinai, nes odinė nosis, tarkim senųjų la sportivų, nusidaužė per pusmetį tragiškai ir neatstatomai, nots prižiūrėjau ir t.t.)
4. Auliuko aukštis? Turėjau Columbia GTX XCR be aulo - minusas žiemą - prisemi sniego ar kokių šapų miške prisineša. Dabar aviu praktiškai tik su 4/6" aukščio auliukais.
5. Goretex'o - reikia/nereikia?
6. Lengvumas - svarbu/nesvarbu?
7. Medžiagos. Būtinai/nebūtinai oda (versta/neversta), ar gali būti mišrūs komponentai ir t.t.? Tai priduoda ir lengvumo ir patvarumo ir priežiūros sudėtingumo/lengvumo ir pan...
ir t.t. ir pan. Išdėsčiau ne pagal eilę, bet, tikiuosi, esmė suprantama.
O jau grožis, raištelių spalva ir t.t. yra visiškai asmeninės preferencijos, kaip ir patogumas. Bet čia jau tektų užsiimti asmeniniu testavimu...

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 17:27

(Atsakymas į #114) #19

Vincukas

Vilnius

Prisijungė: 2013-03-19

Pranešimai:

Keptulis rašė: Realiai, mano

Keptulis rašė:

Realiai, mano subjektyvia nuomone, reikia susivest pagrindinius argumentus, ko norisi iš tų batų. Tarkim:
1. ar reikia tamstai Vibram, ar ne (kainą kelia, ir jei po kalnus nesiduosi, tai, mano galva, nieko tau jis realiai neduos. Bet dažniausiai treking/hiking ir t.t. ir pan. batai visi būna su Vibram. Vieninteliai, berods, kurie buvo be Vibram, tai buvo Merrell Sawtooth. Kitas dalykas, Bestard'ų vibramas kietas ir žiauriai slidus...);
2. ar batai turi būti būtinai tiesiog paprastai juodi, ar gali būti įvairesnių spalvų?
3. ar nosis turi būti gumuota (man- būtinai, nes odinė nosis, tarkim senųjų la sportivų, nusidaužė per pusmetį tragiškai ir neatstatomai, nots prižiūrėjau ir t.t.)
4. Auliuko aukštis? Turėjau Columbia GTX XCR be aulo - minusas žiemą - prisemi sniego ar kokių šapų miške prisineša. Dabar aviu praktiškai tik su 4/6" aukščio auliukais.
5. Goretex'o - reikia/nereikia?
6. Lengvumas - svarbu/nesvarbu?
7. Medžiagos. Būtinai/nebūtinai oda (versta/neversta), ar gali būti mišrūs komponentai ir t.t.? Tai priduoda ir lengvumo ir patvarumo ir priežiūros sudėtingumo/lengvumo ir pan...
ir t.t. ir pan. Išdėsčiau ne pagal eilę, bet, tikiuosi, esmė suprantama.
O jau grožis, raištelių spalva ir t.t. yra visiškai asmeninės preferencijos, kaip ir patogumas. Bet čia jau tektų užsiimti asmeniniu testavimu...

Ačiū, Keptuli, už klausimų sąrašą, pabandysiu padirbėt.
Aš iš batų noriu va ko:
1. Nebūtinai.
2. Gali būti ir įvairesnių spalvų (bet ne žydri ir ne žali ir ne ružavi).
3. Turi.
4. 4-6" aukščio auliukai - tinka.
5. Reikia jo ar jo analogo.
6. Svarbu, bet nežinau ar realu žieminiams batams. Dar kad galima būtų pedalus spaudyt (kad iš karto abu nesispaustų.
7. Oda būtinai, bet gali būti ir tamsūs-tamsūs maišyti komponentai (ypač dešinio bato dešinėj pusėj. Matai, turėjau neatsargumo juodai išsivaksuot batus ir iš karto nenutrynęs kempine ir nenudžiovinęs - į mašiną (nes vėlavau, skubėjau ir pamiršau). Tai dabar visi šviesūs dešinieji batai (ypač jei šviesi versta oda ar kitas panašus materiolas) ne visai išlaiko savo originalias spalvasdešinėj pusėj.
Taigi, kolegos, kokius batus rekomenduotumėt žiemai (atsižvelgiant į mano realiai subjektyvius atsakymus į Keptulio sudarytą klausimyną)?
P.S. Ne medžiotojas, ne žvejys, ne alpinistas ir ne astronautas (kol kas).

Pir, 2013-12-09 23:24

(Atsakymas į #118) #20

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Na ką, jei kaina nėra pats

Na ką, jei kaina nėra pats svarbiausias argumentas, tai pabandyk Vytaro Ture pasimatuot; kelias normalias firmutes turi, Montis Magia normalių batukų turi. Jei BŪTENT žiemai... hmmm. Asmeniškai aš turiu kelias poras, t.y. vienokiais batais ir vienokiom kojinėm važineju darbo reikalais, kai daugiausia laiko praleidžiu automobilyje ir kitais batais ir kitom kojinėm trinuosi po snieguotus miškus. Vėlgi, priklausomai nuo oro temperatūros ir sniego dangos kinta batai ir kojinės, jų kombinacijos.
Kai labai šalta ir trenkiuosi kur miškan, aviu Salomon Nytro GTX su Lorpen Trekking/expedition Polartec'inėm storom kojinėm, kylant temteratūrai, keičiasi kojinės. Esant -10 ir aukščiau, pakanka Discovery GTX su įvairiom kojinėm ar Asolo FSN. Jei nėra sniego, dar paprasčiau, tada eina į apyvartą kurie nors Merrell Moab ar Chameleon serijos batai su įvairiom kojinėm, Scarpa Kailash, Bestard'ai ir pan... Vyksta žaidimas kojinėmis, pilnas asmeniškumų ir pan., nes kiekvieno vartotojo kojos šalimas/kaitimas yra absoliučiai asmeniškas...

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 00:37

(Atsakymas į #95) #21

_Vladas_

Vilnius
administratorius
LPA narys

Prisijungė: 2009-11-03

Pranešimai:

swerfot rašė: Klausinėju aš

swerfot rašė:

Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Sek, 2013-12-08 00:56

(Atsakymas į #98) #22

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

_Vladas_ rašė: swerfot rašė:

_Vladas_ rašė:

swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ?

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Sek, 2013-12-08 01:45

(Atsakymas į #102) #23

_Vladas_

Vilnius
administratorius
LPA narys

Prisijungė: 2009-11-03

Pranešimai:

Bozkurt rašė: GX -4 irgi ?

Bozkurt rašė:

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas :)

Bandžiau nešioti M-6 CTS Assault. Kitų Bates modelių dizainas man nepatinka, todėl net nebandžiau.
Manau, kad batai, kaip beje ir kiti daiktai, turi būti ne tik geri, bet ir turi patikti. O jeigu daiktas manęs nedžiugina, koks geras jis bebūtų, aš linkęs susirasti tokį, kuris ne tik gerai tarnaus, bet dar ir džiugins. Balionai

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Sek, 2013-12-08 01:02

(Atsakymas į #102) #24

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Bozkurt rašė: _Vladas_ rašė:

Bozkurt rašė:

_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ? :)

Na, jei jau pirkt ir nešiot pagal kainą, kad TIK nebūtų biudžetiniai, tai teks Tora Bora imt...

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 01:10

(Atsakymas į #105) #25

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Keptulis rašė: Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:
_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ? :)

Na, jei jau pirkt ir nešiot pagal kainą, kad TIK nebūtų biudžetiniai, tai teks Tora Bora imt... :-B

Tora Bora specifiniai batai.
Tegul alpinistai vertina.
Yra ir išminuotoju batu , neteko nešioti ?
Ten prekis turetu buti sustiprintas.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Sek, 2013-12-08 01:12

(Atsakymas į #107) #26

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Bozkurt rašė: Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:
Bozkurt rašė:
_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ? :)

Na, jei jau pirkt ir nešiot pagal kainą, kad TIK nebūtų biudžetiniai, tai teks Tora Bora imt... :-B

Tora Bora specifiniai batai.
Tegul alpinistai vertina.
Yra ir išminuotoju batu , neteko nešioti ?
Ten prekis turetu buti sustiprintas.

Kai tik tapsiu išminuotoju, iškart nusipirksiu...

Amat Victoria Curam

Sek, 2013-12-08 01:07

(Atsakymas į #102) #27

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

Bozkurt rašė: _Vladas_ rašė:

Bozkurt rašė:

_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ? :)

O tu tikiesi, kad ant LT jie apsireiškia ne nuo pigiausio, o nuo kokybiškiausio!?

Nereikėtu pamiršti kam prilygsta lietuvaičių perkamoji galia, t.y. krūva pensinykų, didžioji dauguma bėdžių bei krūva xalopų...
Pats buvęs parodose ir verslą daręs, ir turbūt suvoki kas yra ten..., ir ką realiai nupirktų čia...!?

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Sek, 2013-12-08 01:20

(Atsakymas į #104) #28

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

pyfpafz rašė: Bozkurt rašė:

pyfpafz rašė:

Bozkurt rašė:
_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Klausinėju aš ne dėl to, kad čia ginčytis, o tam, kad sužinočiau realius kitų batų privalumus. Nes jei nesugebi aiškiai įvardint privalumų, tai arba tu batų dar nenešiojai, arba veikia grynai išankstinis nusistatymas.

Dėl Bates medžiagų ir kokybės pretenzijų neturiu, dizainą galima pasirinkti, bet man mano kojai visiškai netiko jų kurpalius. Panešiojau pusmetį ir mečiau šalin - nepatogūs.
O Timberland, Lowa, Salomon - puikiai gula būtent ant mano kojos. Jiems pretenzijų dėl medžiagų ir kokybės taip pat neturiu. :)

GX -4 irgi ? Turbut pats populiariausias modelis LT uzkabines visus savo kaina.
Tas pusiau sportinis , biudžetinis su paprastu baisiai slidziu padu ir goreteksu ?
Del patogumo tai kaip pameni sunesiau savo pilietei visus batu modelius is Bates kiek buvo ir ne vienas netiko išskyrus ta pati jau 7 metus dabar nesiojama.
Taigi tu nesi vienas
Šiap tai idomu, kitu gamintojų batus irgi pagal pigiausius modelius visi bando lyginti ? :)

O tu tikiesi, kad ant LT jie apsireiškia ne nuo pigiausio, o nuo kokybiškiausio!?

Nereikėtu pamiršti kam prilygsta lietuvaičių perkamoji galia, t.y. krūva pensinykų, didžioji dauguma bėdžių bei krūva xalopų...
Pats buvęs parodose ir verslą daręs, ir turbūt suvoki kas yra ten..., ir ką realiai nupirktų čia...!?

Be abejo kad pas mus veža ir prekiauja iperkamu daugumai šlamštu ,todel kad batus nuo plus 400 ltl sau perka dar maziau zmoniu negu perka peilius uz tiek pat litu.
Man uniforminiu batu nereikia as ir perku sau tinkamus batus ne Lietuvoje , o jeigu LT tai jeigu atskirai atvežė .
Nera tam reikalui pas mus pirkėjų .
Visi 3 vnt tokius batus nesiojantieji cia temoje dalyvauja .

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Šeš, 2013-12-07 23:46

(Atsakymas į #93) #29

Banginis

Alytus-Kilkenny

Prisijungė: 2009-12-17

Pranešimai:

Keptulis rašė: Vėliau

Keptulis rašė:

Vėliau perėjau apie Merrell ir Salomon. Ir nenusivyliauų

Merrell'ius atitampiau - ispudis teigiamas. dabar i trasa eina Salomon'ai. koja jauciasi patogiai. bus matyti kiek baciokai atlaikys.
Bozkurt'as teisingai desto - nepatinka neperki. ir neputi is to burbulo.

А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин

Šeš, 2013-12-07 23:18

#30

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Taip. Tik akivaizdžių dalyku

Taip.
Tik akivaizdžių dalyku nereikia sau bei kitiems kartoti , nera prasmes ir logikos.
Bet mes apie batus cia bandėm kalbėtis ?
Siaip gyvenime viskas paprasta.
Nepatinka - nevalgyk .
Man pvz. Mersedesai nepatinka ir kas ?
Pradėsiu ieskoti sudvabalų ir sakyti kad kaina išpūsta, kad tai daugiau statusas o ne masina ir dar kas ?
Rimta analize .
Kam idomus toks vertinimu lygis ?
Nebent gamintojui kad apsiverktu ir susimąstytų.
Kam patinka ir kažką ten sau randa - perka , kam nepatinka neperka.
Keep it simple.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Šeš, 2013-12-07 23:18

#31

Zilvinas

Kaunas

Prisijungė: 2010-05-11

Pranešimai:

Sveiki. Gal kas nesiojat ar

Sveiki. Gal kas nesiojat ar tiesiog turit nuomone apie ,, Karrimor" batus. Kainos labai patrauklios. http://www.sportsworld.ie/category/Outdoor/1001060000

Sek, 2013-12-08 12:09

(Atsakymas į #91) #32

GAdas

Kaunas
klubo narys

Prisijungė: 2010-06-24

Pranešimai:

Zilvinas rašė: Sveiki. Gal

Zilvinas rašė:

Sveiki. Gal kas nesiojat ar tiesiog turit nuomone apie ,, Karrimor" batus. Kainos labai patrauklios. http://www.sportsworld.ie/category/Outdoor/1001060000

Karimorai, vieni pigiausių anglų gamintojo darbiniai batai. Kokybė šiaip sau, sunesiojau dvi skirtingų modelių poras ir perėjau ant DeWalt ir CAT batų. Perslampa jie greitai braidant po balas.

Information is a weapon of mass destruction...

Sek, 2013-12-08 10:44

(Atsakymas į #91) #33

GiedriusT

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2011-04-18

Pranešimai:

Zilvinas rašė: Sveiki. Gal

Zilvinas rašė:

Sveiki. Gal kas nesiojat ar tiesiog turit nuomone apie ,, Karrimor" batus. Kainos labai patrauklios. http://www.sportsworld.ie/category/Outdoor/1001060000

Turiu. Isigijau irgo del patraukliu kainu. Stebuklo tikrai negausi. Vandeni praleidzia koja viduje slidineja, bet vasara i miska ar zvejyba pakanka.

Sek, 2013-12-08 07:31

#34

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

Nepatinka patarinai tai nors

Nepatinka patarinai tai nors ir vyžas nešiokit, up to you.

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 17:11

#35

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Yepp. Tai buvo rimtas smūgis

Yepp.
Tai buvo rimtas smūgis Bates reputacijai .
Nors be abejo Pifpafz teisus , jeigu Merrild su Saliamonu gamintų tai ir tokios kokybės ka gamina Bates and Wellco as rimtai pagalvociau gal as noriu kokiu Merrild batu pvz . ?

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Šeš, 2013-12-07 19:27

(Atsakymas į #85) #36

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

Na, jei kada gyvenime būtumėt

Na, jei kada gyvenime būtumėt juos apsiavęs, tai gal ir nereiktų lygint su Bates, t.y. eilinių karinių/superspecnaziškų/tacticool kuntaplių su Merrell ar Salomon apavu, pagamintu tik eiliniams žmonėms ... :)
O ir šiaip, Merrell ir Salamon'ams be galo svarbu, kad jų produkcija patiktų Bozkurt...

Amat Victoria Curam

Šeš, 2013-12-07 21:49

(Atsakymas į #86) #37

Bozkurt

Vilnius
LPA narys

Prisijungė: 2009-12-10

Pranešimai:

Keptulis rašė: Na, jei kada

Keptulis rašė:

Na, jei kada gyvenime būtumėt juos apsiavęs, tai gal ir nereiktų lygint su Bates, t.y. eilinių karinių/superspecnaziškų/tacticool kuntaplių su Merrell ar Salomon apavu, pagamintu tik eiliniams žmonėms ... :)
O ir šiaip, Merrell ir Salamon'ams be galo svarbu, kad jų produkcija patiktų Bozkurt... xD

Visiskai teisingai pastebėta.
Eiliniai žmones tegul nešioja patogus Merrell o neeiliniai tegul kankinasi su Bates.
Koks skirtumas ? Man patogu ir dar daug kam patogu ir net gražu o kam nepatogu ir negražu tai yra ir Salomon ir Merrell ir net Inkaras koks nors.
Ten kiek pamenu padas ir lengvas ir minkštas buvo.
Is atsiliepimų . Man ačiū D nešioti neteko. Daug praradau.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

Šeš, 2013-12-07 22:00

(Atsakymas į #89) #38

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

Bozkurt rašė: Keptulis rašė:

Bozkurt rašė:

Keptulis rašė:
Na, jei kada gyvenime būtumėt juos apsiavęs, tai gal ir nereiktų lygint su Bates, t.y. eilinių karinių/superspecnaziškų/tacticool kuntaplių su Merrell ar Salomon apavu, pagamintu tik eiliniams žmonėms ... :)
O ir šiaip, Merrell ir Salamon'ams be galo svarbu, kad jų produkcija patiktų Bozkurt... xD

Visiskai teisingai pastebėta.
Eiliniai žmones tegul nešioja patogus Merrell o neeiliniai tegul kankinasi su Bates.
Koks skirtumas ? Man patogu ir dar daug kam patogu ir net gražu o kam nepatogu ir negražu tai yra ir Salomon ir Merrell ir net Inkaras koks nors.
Ten kiek pamenu padas ir lengvas ir minkštas buvo.
Is atsiliepimų . Man ačiū D nešioti neteko. Daug praradau.

Taip Olegai tu neeilinis, tik nepamiršk to sau kartoti...

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 15:59

#39

loki

Vilnius

Prisijungė: 2010-01-27

Pranešimai:

Pasikėsines į Bates šlovę

Pasikėsines į Bates šlovę būtum jei tau tie batai butų suplyšę po savaitės paprasto naudojimo. O dabar nepatiko ir nepirkai. Tai koks čia kėsinimasis ?

Šeš, 2013-12-07 12:19

#40

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

Kalbėdamas apie "panašias

Kalbėdamas apie "panašias savybes" aš nekalbėjau apie Bates modelį kuris mane buvo sudominęs, jį prilyginau darbiniams batams.
Paimi daiktą į rankas, apžiūri kaip pagamintas, pasimatuoji, pajunti kaip jis guli ir susidaro toks įspūdis, kad tai kerzas.
Aš esu medžiotojas ir ant savo kupros, tiksliua pėdos, esu išbandęs labai nemažai avalynės skirtos ne kasdieninėm sąlygom.

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 13:04

(Atsakymas į #74) #41

swerfot

Vilnius
administratorius

Prisijungė: 2010-07-26

Pranešimai:

pyfpafz rašė: Kalbėdamas apie

pyfpafz rašė:

Kalbėdamas apie "panašias savybes" aš nekalbėjau apie Bates modelį kuris mane buvo sudominęs, jį prilyginau darbiniams batams.
Paimi daiktą į rankas, apžiūri kaip pagamintas, pasimatuoji, pajunti kaip jis guli ir susidaro toks įspūdis, kad tai kerzas.
Aš esu medžiotojas ir ant savo kupros, tiksliua pėdos, esu išbandęs labai nemažai avalynės skirtos ne kasdieninėm sąlygom.

Vistiek nesupratau

Paimt į rankas kerzą ir nusivilt dėl to, kad tai kerzas... Kur logika? Tam ir yra skirtingi modeliai — turiu ir sportinio/kedų tipo Bates, turiu ir kerzų tipo Bates. Deduosi priklausomai nuo situacijos ko tuo metu reikia.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Šeš, 2013-12-07 14:39

(Atsakymas į #76) #42

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

swerfot rašė: pyfpafz rašė:

swerfot rašė:

pyfpafz rašė:
Kalbėdamas apie "panašias savybes" aš nekalbėjau apie Bates modelį kuris mane buvo sudominęs, jį prilyginau darbiniams batams.
Paimi daiktą į rankas, apžiūri kaip pagamintas, pasimatuoji, pajunti kaip jis guli ir susidaro toks įspūdis, kad tai kerzas.
Aš esu medžiotojas ir ant savo kupros, tiksliua pėdos, esu išbandęs labai nemažai avalynės skirtos ne kasdieninėm sąlygom.

Vistiek nesupratau Paimt į rankas kerzą ir nusivilt dėl to, kad tai kerzas... Kur logika? Tam ir yra skirtingi modeliai — turiu ir sportinio/kedų tipo Bates, turiu ir kerzų tipo Bates. Deduosi priklausomai nuo situacijos ko tuo metu reikia.

Nes ne darbinių kerzų buvo tikėtasi ir ne kaip tokie jie pardavinėjami.
Matau, kad čia dauguma seilėjasi dėl Bates, o jie man nepatiko ir tai pasakiau, ir žinojau kokios reakcijos susilauksiu...
Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 15:20

(Atsakymas į #79) #43

loki

Vilnius

Prisijungė: 2010-01-27

Pranešimai:

pyfpafz rašė: Manau ta pati

pyfpafz rašė:

Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

Na Helikon visiškas nekažkas, pradedant užtrauktukais ir baigiant pačia medžiaga. Bet ko tu nori už ~200lt? Vardino vindstoperio su arkties naro hidrokostiumo nepralaidumu bet kvėpuojančio, šilto, pūkuoto ir stilingo?

Šeš, 2013-12-07 15:31

(Atsakymas į #81) #44

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

loki rašė: pyfpafz rašė:

loki rašė:

pyfpafz rašė:

Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

Na Helikon visiškas nekažkas, pradedant užtrauktukais ir baigiant pačia medžiaga. Bet ko tu nori už ~200lt? Vardino vindstoperio su arkties naro hidrokostiumo nepralaidumu bet kvėpuojančio, šilto, pūkuoto ir stilingo? xD

O ar aš ką sakiau!?
Į mane jau ir taip fanai taburetes mėto už tai, kad pasikėsinau į Bates garbę ir šlovę

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Šeš, 2013-12-07 17:05

(Atsakymas į #82) #45

swerfot

Vilnius
administratorius

Prisijungė: 2010-07-26

Pranešimai:

pyfpafz rašė: loki rašė:

pyfpafz rašė:

loki rašė:
pyfpafz rašė:

Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

Na Helikon visiškas nekažkas, pradedant užtrauktukais ir baigiant pačia medžiaga. Bet ko tu nori už ~200lt? Vardino vindstoperio su arkties naro hidrokostiumo nepralaidumu bet kvėpuojančio, šilto, pūkuoto ir stilingo? xD

O ar aš ką sakiau!?
Į mane jau ir taip fanai taburetes mėto už tai, kad pasikėsinau į Bates garbę ir šlovę XD

Tik bandau suprast ko būtent buvo tikimasi. Bates kaip tik ir yra "darbiniai arkliai", ir būtent taip pardavinėjami. Bates nesidėsi prie kostiumo lygiai taip, kaip lakierkų nesidėsi eidamas į mišką.
Aš puikiai suprantu jei nepatiko dizainas, spalvos, ergonomika, medžiagų kokybė ar dar kažkas — taip galima ir pasakyti, konkrečiai ir aiškiai. Nes kol kas man čia skamba kaip "Nuėjau pirkt išeiginių treningų, bet visi tie Nike kažkokia nesąmonė, tik į sporto salę tinkami."
Nesakau, kad jie patys geriausi ir nesu kažkoks didelis fanas, tiesiog niekaip nesuprantu apie kokius trūkumus čia kalba eina

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Šeš, 2013-12-07 19:31

(Atsakymas į #84) #46

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

swerfot rašė: pyfpafz rašė:

swerfot rašė:

pyfpafz rašė:
loki rašė:
pyfpafz rašė:

Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

Na Helikon visiškas nekažkas, pradedant užtrauktukais ir baigiant pačia medžiaga. Bet ko tu nori už ~200lt? Vardino vindstoperio su arkties naro hidrokostiumo nepralaidumu bet kvėpuojančio, šilto, pūkuoto ir stilingo? xD

O ar aš ką sakiau!?
Į mane jau ir taip fanai taburetes mėto už tai, kad pasikėsinau į Bates garbę ir šlovę XD

Tik bandau suprast ko būtent buvo tikimasi. Bates kaip tik ir yra "darbiniai arkliai", ir būtent taip pardavinėjami. Bates nesidėsi prie kostiumo lygiai taip, kaip lakierkų nesidėsi eidamas į mišką.
Aš puikiai suprantu jei nepatiko dizainas, spalvos, ergonomika, medžiagų kokybė ar dar kažkas — taip galima ir pasakyti, konkrečiai ir aiškiai. Nes kol kas man čia skamba kaip "Nuėjau pirkt išeiginių treningų, bet visi tie Nike kažkokia nesąmonė, tik į sporto salę tinkami."
Nesakau, kad jie patys geriausi ir nesu kažkoks didelis fanas, tiesiog niekaip nesuprantu apie kokius trūkumus čia kalba eina :-)

Kad BŪTENT Bates gamina kostiumines/išeigines lakierkas... http://www.batesfootwear.com/US/en/Footwear?Featur... , o visi kiti jų batai griozdiški ir sunkūs... kas, kaip batų gamintojui, didelis minusas...

Amat Victoria Curam

Šeš, 2013-12-07 14:46

(Atsakymas į #79) #47

Keptulis

Vilnius

Prisijungė: 2013-06-14

Pranešimai:

pyfpafz rašė: swerfot rašė:

pyfpafz rašė:

swerfot rašė:
pyfpafz rašė:
Kalbėdamas apie "panašias savybes" aš nekalbėjau apie Bates modelį kuris mane buvo sudominęs, jį prilyginau darbiniams batams.
Paimi daiktą į rankas, apžiūri kaip pagamintas, pasimatuoji, pajunti kaip jis guli ir susidaro toks įspūdis, kad tai kerzas.
Aš esu medžiotojas ir ant savo kupros, tiksliua pėdos, esu išbandęs labai nemažai avalynės skirtos ne kasdieninėm sąlygom.

Vistiek nesupratau Paimt į rankas kerzą ir nusivilt dėl to, kad tai kerzas... Kur logika? Tam ir yra skirtingi modeliai — turiu ir sportinio/kedų tipo Bates, turiu ir kerzų tipo Bates. Deduosi priklausomai nuo situacijos ko tuo metu reikia.

Nes ne darbinių kerzų buvo tikėtasi ir ne kaip tokie jie pardavinėjami.
Matau, kad čia dauguma seilėjasi dėl Bates, o jie man nepatiko ir tai pasakiau, ir žinojau kokios reakcijos susilauksiu...
Manau ta pati reakcija būtų jei pasakyčiau kažką neigiamo apie kokį Helikon.

Helikon... :)

Amat Victoria Curam

Šeš, 2013-12-07 13:44

(Atsakymas į #76) #48

GAdas

Kaunas
klubo narys

Prisijungė: 2010-06-24

Pranešimai:

swerfot rašė: Vistiek

swerfot rašė:

Vistiek nesupratau Paimt į rankas kerzą ir nusivilt dėl to, kad tai kerzas... Kur logika?.

Information is a weapon of mass destruction...

Šeš, 2013-12-07 12:01

#49

swerfot

Vilnius
administratorius

Prisijungė: 2010-07-26

Pranešimai:

Jeigu panašių savybių, tai

Jeigu panašių savybių, tai kodėl taip nepatiko Bates, bet patiko Solomon? Ir iki šiol nesupratau — tai kas ten tuose Bates ne taip buvo? Spalva? Medžiagos? Padas? Svoris? Patogumas?

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Šeš, 2013-12-07 12:40

(Atsakymas į #73) #50

GAdas

Kaunas
klubo narys

Prisijungė: 2010-06-24

Pranešimai:

swerfot rašė: Jeigu panašių

swerfot rašė:

Jeigu panašių savybių, tai kodėl taip nepatiko Bates, bet patiko Solomon? Ir iki šiol nesupratau — tai kas ten tuose Bates ne taip buvo? Spalva? Medžiagos? Padas? Svoris? Patogumas?

Jam matyt tiesiog frustracija, kad dėl batų netyčia jo su juodadarbiu gatvej nesumaisytu.

Information is a weapon of mass destruction...

Šeš, 2013-12-07 11:58

#51

pyfpafz

Vilnius
klubo narys

Prisijungė: 2012-01-31

Pranešimai:

Taktiniai batai ar apranga,

Taktiniai batai ar apranga, mano galva, lygiai toks pat marketinginis triukas kaip ir išgyvenimo peilis.
Kas nulėmė , kad panašių savybių daiktai vadinami skirtingai!? Marketingas!

http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz

Papildomas viršutinis

Asociacija

Papildomas 4

Papildomas 2

Papildomas 3

Papildomas 1

Nariams

GIKO peiliai

Peiliai.net

Ginalas