Apie "naifomaną" galvojau. Naifomanas, peiliomanas, peilišius.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Vladai - yra gražus žodis "velomanas" Tad pasiūliau "peiliomaną", kuris yra daug toliau pažengęs, nei "velomanas" bet, kaip sakė vienas klasikas "ja nienastajivaju". Variantai yra gerai, daug liūdniau, kai jų nėra. P.s. Tau su "peiliomanu" turbūt yra taip pat, kaip man su "peilišium". Lyg ir viskas gerai, bet va ir ne visai..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Atrodo supratau kame šaknys - "velomanas", "melomanas" etc pilnai sudaryti iš nelietuviškų dalių. Tuo tarpu "peiliomanas" - pusiau lietuviškas. Taigi čia teisingiau būtų "naifomanas".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Spaudos pranešimas: "Lenktišių frakcija ( freimlokišiai, lainerlokišiai, axišiai, beklokišiai ir t.t.) per posėdį pareiškė - "Fiksišių tankai - nepraeis!"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Iš savo pusės visada rinksiuosi "peilininką", kaip ir "amatininką", "verslininką", "odininką". Mano suvokimu visi "-išiai", geraja ar blogaja parsme, pajuokiamai skamba.
Dėdės nesipykit,kalėdos arteja! PEILININKAS- tinka apibudinti profesijai nes turi priesaga -INKAS,kaip ir matininas,dailininkas,šachtininkas ir tt. O PEILEMIŠIUS,kaip PROGRAMIŠIUS
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Dėdės nesipykit,kalėdos arteja! PEILININKAS- tinka apibudinti profesijai nes turi priesaga -INKAS,kaip ir matininas,dailininkas,šachtininkas ir tt. O PEILEMIŠIUS,kaip PROGRAMIŠIUS
Aš kaip dėdė, palaikau Ričardą. Peilininkas tikrai labiau tinka profesijai. Kaip pavyzdžiui lankininkas. Tik bėda, kad žmogus pvz kare būdamas lankininku nebūtinai turi mėgti lankus ir šaudymą. Jis gali ir visai nemėgti tos "profesijos." Palikime peilinką ramybėje. Žodis geras ir jau naudojamas.
Gi peiliamišys ar peiliamišiai apibrėžia apsirgimo peiliais mainiją. Taip pat kaip programišius. Jis nedirba su kompais, jis jau jais serga. Gal eiliniam žmogiukui žmogus prisikrovęs kambarį peilių taip pat nenormalus ligonis atrodo.
Be to žodis turėtų būti suprantamas aplinkimiams be paaiškinimo. PEILIAMIŠIUS visai tam tinka. Pabandykime vartoti, kaip jau ir darome. Pamatysim , kas išeis.
Na, daugeliui žmonių atrodo, kad jei žinai apie kažką giliau, tai esi tos srities žinovas. Man artimiausias pavyzdys - kompiuteriai. Kiek kartų mane vadino kompiuteristu (lietuviškai - kompiuterininku), programuotoju (nors programuoti nemoku) . Šiaip aš pats savo sričiai pavadinimo nežinau. Artimiausias atitikmuo būtų troubleshooter (defektuotojas? sutrikimų šalintojas? remontininkas ?), bet pabandyk tai išaiškinti kiekvienam. Visiškai nieko nenutuokiančiam ir tu, Vladai, pasirodytum arklininku, jei gali be pagalbos, pvz. pasibalnoti arklį.
Ir tik tie, kas tiesiogiai susiduria su tam tikra sritim, ir žino skirtumą, pradeda skirstyti: menininkas ir kritikas, administratorius ir programuotojas(kur čia vieta kompiuterininkui net neįsivaizduoju ), arklininkas ir jojikas. Taip visur.
Ar galima mane vadinti peilininku, jei aš žinau apie tai daugiau, nei 99,99% Lietuvos gyventojų ir galiu pagaląsti peilį iki juos stebinančio aštrumo? Apie tai, kad peilį galima pasigaminti, jie net nepagalvoja. O didelė dalis dar ir buitiniai oksifobai (Oksifobija - aštrių daiktų baimė).
Gal vis tik verta palikti peilininkų pavadinimą tiems, kas apie juos nusimano? Tai apims ir peiliakalius, ir peiliadirbius, ir oksifilus, ir pardavėjus, ir net šiaip mėgėjus.
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
Ir tik tie, kas tiesiogiai susiduria su tam tikra sritim, ir žino skirtumą, pradeda skirstyti: menininkas ir kritikas, administratorius ir programuotojas(kur čia vieta kompiuterininkui net neįsivaizduoju ), arklininkas ir jojikas. Taip visur.
Bet juk męs žinom skirtumą.
Todėl ir renkam atitinkamus žodžius apibrėžti tiems, kas nėra peilininkai. Savo naudojimui renkam.
O pašaliniai žmonės tegul vadina kaip nori. Tai jau jų problema.
Tik jeigu žodis bus vykęs, tai su laiku ir kiti jį naudoti pradės.
p.s. be "oksifilų" g.b. ir "macherifilai" - t.y. būtent peilių mėgėjai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Bet juk męs žinom skirtumą.
Todėl ir renkam atitinkamus žodžius apibrėžti tiems, kas nėra peilininkai. Savo naudojimui renkam.
O pašaliniai žmonės tegul vadina kaip nori. Tai jau jų problema.
Tik jeigu žodis bus vykęs, tai su laiku ir kiti jį naudoti pradės.
Nepradės. Nėra stimulo ir svarbos.
O peiliamišių pavadinimas liks tik mūsų vidiniam vartojimui. Jis jau turi tokį pusiau humoristinį teigiamą atspalvį.
Tik tada nekorektiška pailiamišiu vadinti tą, kuris pamišęs dėl, tarkim, kalavijų ar kirvių. Reikalauju išskirti juos į atskirą frakciją. O aš subursiu "pamišusių dėl lenktinių peilių skyriu prie Peilininkų asociacijos"
Kaip sako vienam forume - einu popkorno pasiimsiu
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
Klausykit, gal nelendam į tuos kalbos brūzgynus, nes pasku ir asociacijos pavadinimą keist gausime arba skilsime į peiliamišių ir peilišių frakcijas.. Jei kam dabar pasigiriu mūsų asociacija - visiems aišku be kalbų, o pasisakyčiau esąs koks peilišius? Taigi pirštu prie smilkinio pasukiotų. Dar pradėkime klaviatūrą vadinti mygtukine
"Vaikai, gyvenkime draugiškai"
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
"Peilininkas" Vlado definicija) + "peilišius"/"peiliamišius". Dar prie šių galima pridėti ir "peiliamišys". Kokias matau problemas: "peilišius" - neigiama konotacija. Ir kita problema, ta seka, kurią išvardinau, pradedant "peilišius" - žodžiai sudėtingėja: "peiliamišius", "peiliamišys", o tai nėra gerai. Patraukliausias man, iš to meniu, ką turim šiam metui, kaip jau minėjau anksčiau yra "peilišius" (apie "peilininką net nekalbu), bet jis irgi ne be nuodėmės.. P.s. Kaip taisyklė, sėkmingai ir lengvai žodis randa savo vietą kalboje, jei jis yra trumpas, lengvai ištariamas. Kuo trumpiau ir lengviau - tuo geriau. Visada. Bet toli gražu ne visada pavyksta tokius sukurti P.p.s. Pagal šiuos kriterijus "peilininkas" yra geriausias variantas - nors jis ir ilgesnis nei "peilišius", bet a) neturi neigiamos konotacijos, b) ištariamas lengviau. Bet mums peilininko neužtenka:) Šiaip, dabar man kilo tokia ideefix. O kodėl mums po žodžiu "peilininkas" "pakišt" visus profesionalus. Gaminantis peilius - tegul būna peiliadirbys. Kolekcionuojantis peilius - tegul būna peilių kolekcionierius. Besidomintis peiliais - peilininkas Ir visi išvardinti kartu O peiliamišiai, tai kur po tiltu su užaštrintu šaukštu bobutei penciją nešančios paštininkės laukia Joke. Bet kaip sakoma: "v každoj šutkie, jest dolia šutki". Mieli kolegos, tema gera. Bet ji nėra paprasta. Reikia galvot, diskutuot. Ir ieškot sutarimo. Ir kaip sakė vienas Armeno Džigarchaniano herojaus "padielnikas": "naiti konsensus, i nagami jevo, nagami..)
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Šiaip, dabar man kilo tokia ideefix. O kodėl mums po žodžiu "peilininkas" "pakišt" visus profesionalus. Gaminantis peilius - tegul būna peiliadirbys. Kolekcionuojantis peilius - tegul būna peilių kolekcionierius. Besidomintis peiliais - peilininkas Ir visi išvardinti kartu
Aš ne lingvistas, bet mano gimtosios kalbos nuojauta man kužda, kad lietuvių kalboje yra susiformavusi nuostata, jog pvz. "arklininkas" - tai žmogus kuris profesionaliai prižiūri arklius. Aš gal būt esu labai aistringas arklių mėgėjas, bet jeigu profesionaliai arkliais neužsiimu - nei aš pats savęs, nei kas nors kitas "arklininku" manęs nelaikys ir nevadins. Net ir tuo atveju, kai retkarčiais ar savo malonumui praktiškai užsiimu arkliais, nes tuomet būtų sakoma "arklininkas-mėgėjas". Analogiškai "bitininkas" + "bitininkas-mėgėjas", "dailininkas" + "dailininkas-mėgėjas" ir t.t.
Na juk niekam "liežuvis neapsivers" vadinti "bitininku" tą, kuris bičių nelaiko, ar "dailininku" - kuris dailės nekuria. Nors gal būt tas žmogus apie dailę supranta, daug žino ir labai ją mėgsta.
Todėl ir "peilininkas" - tik tas, kas praktiškai vienu ar kitu būdu užsiima peiliais. Jeigu žmogus peiliais užsiima ne profesionaliai, tai jis - "peilininkas-mėgėjas".
O štai žmonės, kurie nėra nei "peilininkai", nei "peilininkai-mėgėjai", bet domisi peiliais - pavadinimo neturi.
Be abejo, galima sakyti "besidomintis peiliais", "peilių aistruolis" ar panašiai apibūdinti, tačiau sutik, kad būtų daug geriau, jei atsirastų vienas žodis.
Tai štai apie tokį žodį, apibūdinanti ne veiklą, o susidomėjimą ar aistrą, mes čia ir diskutuojam.
Mimoproxodil rašė:
Klausykit, gal nelendam į tuos kalbos brūzgynus, nes pasku ir asociacijos pavadinimą keist gausime arba skilsime į peiliamišių ir peilišių frakcijas.. Jei kam dabar pasigiriu mūsų asociacija - visiems aišku be kalbų, o pasisakyčiau esąs koks peilišius? Taigi pirštu prie smilkinio pasukiotų. Dar pradėkime klaviatūrą vadinti mygtukine
Jeigu klaviatūra neturėtų savo pavadinimo - tektų jį parinkti ar naujai sugalvoti.
Aukščiau paaiškinau apie ką eina kalba.
Su asociacija tai susiję tik tiek, kad jos įstatuose jau yra apibrėžta, kas tokie yra "peilininkai" ir atitinkamai - kas gali tapti asociacijos nariais.
Tu esi narys, tad turi ir pagrindą, ir teisę vadintis "peilininku". Čia yra daug kolegų, kurie nėra asociacijos nariai, bet jie praktiškai užsiima peiliais, tad turi pagrindą vadintis "peilininkais".
O vien domėjimosi peiliais nepakanka, kad vadintis "peilininku".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
A man atvirkčiai, lietuviškiau skamba peilišius (panašiai kaip koks vilpišys). :-D
Na, "peilišius" skamba kitaip, nei "vilpYšius"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Peilišius neskamba (arba skamba neigiamai) o peiliamišys - iškart viskas aišku , kaip čia:
Rusai ypač seniau mėgo žodžius trumpinti ir į vieną žodį lipinti . Ypač pavadinimuose koks Liesstrojsnabsbyt. Imant analogiškai būtumėm kokie "čiohnutonoželiub"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
"Hackeris" neturi neigiamos konotacijos. Jis gali turėt tik kontekstą - neigiamą. Nepamirškim, mes kalbame apie žodį, o ne kontekstą. Straipsnį perskaičiau. Pasakysiu taip, nieko neužgaunant - yra geresnių straipsnių, deja, po jų jų autoriai turėjo atsisveikint su akademine karjera po to, kai jie buvo išspausdinti. Nes neatitiko oficialios Kalbos komisijos ir aplink ją besisukančių žmonių požiūrio, o jis nėra teisus, nes nėra kolegialiai priimtas visos lituanistinės bendruomenės. Kaip pavyzdys, tai iššaukia štai tokias nesamones ir tokius svarstymus:
"Nesutinku su populiaria nuomone, kad kalbininkai nesugeba atlikti savo darbo. Pirmiausia, jie yra savo darbo specialistai, ir aš mieliau palikčiau vertimą jiems, negu kokiems nors inžinieriams. Imant pavyzdį iš programų kūrimo konteksto, jei reikia parašyti verslo programą, juk darbą atlieka programuotojas, o ne verslininkas. Programuotojo pareiga yra išnagrinėti dalykinę sritį ir tada dirbti savo darbą. Verslininkas gali galvoti, kad jis daug geriau parašytų programą, nors tai dažniausiai netiesa. Apskritai, dažnai verslininkas net nežino, kokios programos iš tiesų nori. Lygiai taip pat, kalbininko pareiga yra išnagrinėti dalykinę sritį ir tada dirbti savo darbą. Programuotojas gali galvoti, kad jis daug geriau susitvarkytų su terminais, nors tai dažniausiai netiesa. Apskritai, dažnai programuotojas net nežino, kokių terminų iš tiesų nori."
Daug kategoriškų teiginių, visiškai subjektyvių ir dvelkiančių profanacija. Na, bet žmogus gal nesusidūrė su "verslininkais", žinančiais, kokios programos nori Verslininkas ir programuotojas dirba kartu, ir kuo daugiau abu i bendrą darbą įdeda, tuo jų bendradarbiavimo vaisius geresnis. Ir priešingai, jei bendradarbiavimo nėra, gaunasi daugumoje atvejų - š... Programuotojui jokių terminų nereikia, programuotojas išvis jokių terminų nenori, jis tik nori, kad jį kalbininkai paliktų ramybėje, nes jis juos visus turi (terminus) ir susikalba. Kalbininkai mano, kad tie terminai nėra tinkami, tačiau jų sukurti, netinkami dar labiau. Akivaizdžiausias to pavyzdys - "tinkinti". Kas šitą žodį žinojot nesusidūrę su sulietuvinta windows OS? Aš abejoju, ar tokių daug mūsų tarpe atsiras. "Tinkinti" - "derinti". Kuris žodis geresnis???? Klausimų, manau, nekyla. Bet, premija pasiimta, bent jau tikiuosi, kad disertacijos iš "tinkinti" niekas neapsigynė. Duok Dieve.
Didžiausia problema dabar kalbą tvarkančių žmonių ir yra tame, kad jie visiškai nediskutuoja su specialistais, kuriems kuria kažkokį naujadarą, terminą ar pan. Tarp mūsų mergaičių - peilininkam primygtinai siūlau su kalbininkais bendrauti atsargiai ir nepriimti visų pasiūlymų ir dovanėlių atlapa dūšia. Reikia nepamiršti blaivaus proto ir kritinio mastymo. Ir nesuvalgyti visko, ką į burną kiš. Nesvarbu, ar peilininkai, ar žinoma TV, ar dar kažkas. Kalbininkai turi "arti" žmonėms. Ir jų patogumui. Paskaitos neskaitysiu, nors įžanga išėjo Taigi,
"peiliamišius", "peilišius".. Būti ar nebūti. Mano nuomonė tokia - mums reikia patiems susidėlioti į lentynėles, kas tai per žodžiai, kokia vietą norime, kad jie užimtų ir t.t. nes kol to nėra, yra taip, mano subjektyvia nuomone:
1. Tiek "peiliamišius", tiek "peilišius" a priori pralaimi "peilininkas", jei norima išeiti į visuomenę šiuo metu. Bet.., kaip sakoma, "dar ne vakaras".
2. "peiliamišius" ir "peilišius" - vienareikšmiškai, labiau priimtinas "peilišius".
3. a) "peilininkas" VS "peilišius"
b) "peilininkas" + "peilišius"
c) a ar b??
That's all Falks
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
"peiliamišius", "peilišius".. Būti ar nebūti. Mano nuomonė tokia - mums reikia patiems susidėlioti į lentynėles, kas tai per žodžiai, kokia vietą norime, kad jie užimtų ir t.t. nes kol to nėra, yra taip, mano subjektyvia nuomone:
1. Tiek "peiliamišius", tiek "peilišius" a priori pralaimi "peilininkas", jei norima išeiti į visuomenę šiuo metu. Bet.., kaip sakoma, "dar ne vakaras".
2. "peiliamišius" ir "peilišius" - vienareikšmiškai, labiau priimtinas "peilišius".
3. a) "peilininkas" VS "peilišius"
b) "peilininkas" + "peilišius"
c) a ar b??
That's all Falks
Būsiu nenuoseklus ir pradėsiu nuo pabaigos: priimtiniausias būtų 3. b) "peilininkas" + "peilišius".
Nes mano supratimu, šie du žodžiai turi (ir privalėtų turėti) visiškai skirtingą prasmę ir reikšmę.
"Peilininkas" - tai žmogus, kurio veikla susijusi su peiliais betarpiškai: jis ar gamina (remontuoja), ar prekiauja, ar kolekcionuoja, ar sportuoja (pvz. svaido peilius, kaunasi peiliais).
Palyginkit su "bitininkas", "lankininkas", "smuikininkas" etc.
Tuo tarpu žmonės, tiesiog mėgstantys peilius ir jais aistringai besidomintys - trumpo ir aiškaus pavadinimo neturi.
Koks nors sudurtinis-tarptautinis "peiliofilas" ar "peilioholikas" būtų akivaizdžiai pasmerktas nesėkmei ir turbūt nereikia aiškinti kodėl.
Belieka vienintelė išeitis - lietuviškas naujadaras.
Kolega Silkinas pasiūlė gal kiek ironišką, bet visai prasmingą žodį "peiliamišius", nes nors ir juokais, bet būtent tokiais - pamišusiais dėl peilių aistruoliais laikome ir patys save, ir mūsų artimieji taip mano. Nors pastarieji gal ir nejuokauja...
Jeigu pagal lietuvių kalbos žodžių darybos taisykles labiau priimtinas "peilišius", manau visai įmanomas kolegos Katino pasiūlytas kompromisas:
- visus mėgėjus vadinkim "peilišiais", o aistringiausius iš jų - "peiliamišiais". Ypač, kai bus norima su jumoru pabrėžti jų "pamišimą" dėl peilių.
Dar manau, kad galimas ir 4 variantas: oficialiai kreiptis į kalbininkus, kad jie pasiūlytų vieną ar kelis žodžius-apibūdinimus su teigiama konotacija.
Čia tam atvejui, jeigu dauguma bus prieš "peilišius" ir "peiliamišius". Tik priminsiu, kad tylėjimas - tai pritarimo ženklas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dar manau, kad galimas ir 4 variantas: oficialiai kreiptis į kalbininkus, kad jie pasiūlytų vieną ar kelis žodžius-apibūdinimus su teigiama konotacija.
Čia tam atvejui, jeigu dauguma bus prieš "peilišius" ir "peiliamišius". Tik priminsiu, kad tylėjimas - tai pritarimo ženklas. ;)
Kur pajuodinau, Vladai, tai tik pačiu kraštutiniu atveju, jei kitokių variantų nebebus . O šiaip principe pritariu tavo parašytoms mintims. Aišku, yra vietos diskusijoms - pvz. tavo variante "peilininkas" + "peilišius" gali kilt klausimas, ar išvis reikalingas "peilišius"/"peiliamišius". Nes ta riba tokia skirianti "peilininką" nuo "peilišiaus/peiliamišiaus" irgi nėra labai ryški. ) Kaip pvz. "Peilininkas" irgi domisi peiliais, tai jis irgi gali būt ir peiliamišius" ir "peilišius". Tas pats ir su "peilišiu" - gal jis domisi tiek karštai peilių tema, kad tapęs jau profesionalu teoriniame lygmenyje - ar jau jis gali pereiti į kitą lygį? Ta rangų sistema yra slidus reikalas, jei pradėsi gilintis. Bet gal mums besigilinant prie ko nors ir prisikasim, kas žino:) Bet kokiu atveju, diskusijoms erdvės daug.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Dar manau, kad galimas ir 4 variantas: oficialiai kreiptis į kalbininkus, kad jie pasiūlytų vieną ar kelis žodžius-apibūdinimus su teigiama konotacija. Čia tam atvejui, jeigu dauguma bus prieš "peilišius" ir "peiliamišius".
Tik priminsiu, kad tylėjimas - tai pritarimo ženklas. ;)
Kur pajuodinau, Vladai, tai tik pačiu kraštutiniu atveju, jei kitokių variantų nebebus .
Tuomet Dainiau, o ir kiti kolegos, pagal profesiją ar giminystės ryšiais susiję su kalbininkyste , - pagalvokit, pasitarkit ir pasiūlykit savo variantus su teigiama konotacija.
Beje -
Linuks rašė:
Peilišius neskamba (arba skamba neigiamai) o peiliamišys - iškart viskas aišku , ...
Silkinas rašė:
Peilišius tokia smulki žuvelė, toks "blusius" O Peiliamišys tai skamba IŠDIDŽIAI !
Nežinau ar kolegos sąmoningai taip parašė, ar suklydo intuityviai, bet būtent su tokia galūne, t.y. "peiliamišys" - konotacija teigiama, todėl ir skamba kitaip. Pvz. "šauklys", "vyndarys", "ginklakalys" etc.
Be to, "peiliamišys" ir jau esamas "peiliakalys" turi vienodą sąskambį, kas mano supratimu naujadarui yra gerai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
O šiaip principe pritariu tavo parašytoms mintims. Aišku, yra vietos diskusijoms - pvz. tavo variante "peilininkas" + "peilišius" gali kilt klausimas, ar išvis reikalingas "peilišius"/"peiliamišius". Nes ta riba tokia skirianti "peilininką" nuo "peilišiaus/peiliamišiaus" irgi nėra labai ryški. ).
Na, "peilininkas" - pagal veiklos pobūdį, o "peilišius/peiliamišius" - pagal aistrą.
Nes galėčiau įvardinti bent keletą "peilininkų" iš Rusijos, į kurių gaminius pasižiūrėjus galiu teigti, kad būdami "peilininkais", jie nėra "peilišiai"...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
O šiaip principe pritariu tavo parašytoms mintims. Aišku, yra vietos diskusijoms - pvz. tavo variante "peilininkas" + "peilišius" gali kilt klausimas, ar išvis reikalingas "peilišius"/"peiliamišius". Nes ta riba tokia skirianti "peilininką" nuo "peilišiaus/peiliamišiaus" irgi nėra labai ryški. ).
Na, "peilininkas" - pagal veiklos pobūdį, o "peilišius/peiliamišius" - pagal aistrą.
Nes galėčiau įvardinti bent keletą "peilininkų" iš Rusijos, į kurių gaminius pasižiūrėjus galiu teigti, kad būdami "peilininkais", jie nėra "peilišiai"... :D
Sutikčiau su dviejų žodžių vartojimu "Peiliamišius ir peilišius". Peilininkas tai jau beveik profesija pvz "arklininkas" O šie du kolegos Katino pasiūlyti variantai gerai atskiria pamišimo peiliais lygį. O koks žodis prigis, tokį ir turėsime. Jei kreiptis į kalbininkus, galime gauti tokį naujadarą, kurį ilgai teks mokintis mintinai
Kadangi žinutei, keliaujant iš vienos temos į kitą, elektroninių barjerų įveikti nepavyko (krito garbingoje kovoje) tai bendrom sąvokom atkartoju čia :>
Peiliamišiai - pamišę dėl peilių, peilišiai - peilių mėgėjai
Kas dėl konotacijos, tai gana "slidus" reikalas. Žodžio reikšmė priklauso nuo daugelio kintamųjų (kontekstas, kultūrinis/religinis ir t.t. angažuotumas, piliečių, kurių tarpe vartojamas terminas, sluosknis ir t.t.), netgi toje pačioje kultūrinėje erdvėje.
Kad ir tas pats "hacker" (kolegos O.Benderis minėtas pavyzdys). Angliakalbėse šalyse jis gali turėt tiek teigiamą konotacija, tiek labai neigiamą.
Priklausomai nuo to kas terminą vartoja. Oficialiose žiniose tai, greičiausiai, bus neigiama konotacija. Kokioje nors Defcon konferencijoje - reikšmė jau bus visai kitokia.
Peiliamišiai - pamišę dėl peilių, peilišiai - peilių mėgėjai :)
Labai vykęs minčių vingis!
Katinas rašė:
Kad ir tas pats "hacker" (kolegos O.Benderis minėtas pavyzdys). Angliakalbėse šalyse jis gali turėt tiek teigiamą konotacija, tiek labai neigiamą.
Apie termino "hacker" reikšmes ir atspalvius radau įdomų straipsnį, kurį rekomenduoju perskaityti -"Kalba ir kalbininkai" (o taip pat ir jo komentarus).
Parašyta tai senokai, bet dėl lietuviškos terminijos ir gimtosios kalbos reikšmės - mintys aktualios ir mūsų atveju.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Apie termino "hacker" reikšmes ir atspalvius radau įdomų straipsnį, kurį rekomenduoju perskaityti
Straipsnis man suprantamas ir artimas dvasia. Gimiau ir užaugau lituanistės (kalbotyra, kalbos istorija ir t.t.) šeimoje. "Gimtoji kalba" man ne tušti žodžiai
Galų gale,kokiu kontekstu mes tą žodį "įskiepysim" naudoti, toks įvaizdis ir susiformuos. Pavyzdys gali būti žodis "gaidys" prieš keliasdešimt metų visi suprasdavo kaip gyvūną, o dabar ....
Mergišius-pamišęs dėl mergų
Vagišius-pamišęs dėl vagysčių
Peiliamišius- pamišęs dėl peilių
Viskas logiška, ir nesijaučia jokio neigiamo atspalvio.Minkštas nesunkiai tariamas ir įsimenamas žodis. Peilišius kažkaip šalčiau skamba.
Mergišius-pamišęs dėl mergų
Vagišius-pamišęs dėl vagysčių
Peiliamišius- pamišęs dėl peilių
Viskas logiška, ir nesijaučia jokio neigiamo atspalvio.Minkštas nesunkiai tariamas ir įsimenamas žodis. Peilišius kažkaip šalčiau skamba.
Kolega, esate neteisus. Apie neigiamą konotaciją jau kalbėjau - ji yra. Toliau "Peilišius" gali skambėt šalčiau, karščiau(Valinskienė jį gali įgarsint ir labai karštai ), bet pagal kalbos dėsnius, kurie egzistuoja, "peilišius" yra ne tik priimtinesnis bet ir gyvesnis. Gaila, mes negalime padaryt eksperimento - įvesti į kalbą šiuos abu žodžius. Po 20 metų aš jau žinau, koks žodis būtų išlikęs, o kuris - nunykęs
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Šiaip - remarka. "Programišius" yra neigiamai konotuotas žodis.
Tas tiesa, neigiama konotacija, arba liaudiškai tariant "neigiamas atspalvis" yra. Kaip pvz.: vienišius, mergišius, vagišius etc.
Beje, pasiskaičiau dar kartą kalbininkų rekomendacijas dėl naujadaro "programišius" ir sakyčiau, kad mūsų atveju žodis teisingai turėtų skambėti kaip "peilišius", "peilišiai".
Ką apie tai manai?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Šiaip - remarka. "Programišius" yra neigiamai konotuotas žodis. Hakeris - neturi konotacijos. Todėl man, "peiliamišius" gražu, nekasdieniška, bet - neigiamai konotuota - su neigiamos konotacijos pėdsaku. Jei ne visi supranta, kas yra neigiama konotacija, pateiksiu pavyzdį: "Pilstukas' ir "Pilstalas": kalbininkai vietoj liaudyje prigijusio "pilstuko" siūlė naudoti būtent "pilstalas", nes pilstukas perdaug teigiamai/teigiamai konotuotai skamba, o štai "pilstalas" - neigiamai konotuotas, t.y. sukeliantis/suteikiantis neigiamą atspalvį įvardijamam/vadinamam daiktui, t.y. per žodį "pilstalas", per jo neigiamą konotaciją būtų kovojama su pačiu reiškiniu - pilstuko vartojimu . Tas pats ir "sovietinis" - "tarybinis". Jei jau vadovautis šventai kalbos įstatymais:), tai "sovietinis" nevartotinas turėtų būti išvis, o turėtų būti naudojamas "tarybinis". bet, kadangi vėlgi reikia suteikti neigiamą konotaciją - visur ir skamba "sovietinis, sovietinio" ir t.t.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Džiaugiuosi pamatęs tokį temos pavadinimą , gal prigis vartojimui naujas žodis :d
Tikiuosi, kad prigis.
Juo labiau, kad priesagą "-mišius", "-mišiai" rekomenduoja ir kalbininkai. Pvz. terminas "programišiai" (pamišę dėl programavimo) jau įsitvirtino žiniasklaidoje ir palaipsniui išstumia skolinį "hacker".
Tad kuo blogesni męs, t.y. "pamišę" dėl peilių?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dabar jau skautai.Bet pavadinimas tinka. Gal reiktų atidaryti forumo žodyną veiname lape . pvz.
1. Bushcraft peilis-stovyklavimo peilis.
2. NEC peilis-peilis pakabukas.
3.EDC peilis- .........
ir t.t. Būtų kur mikliai pasitobulinti ir rašyti temose teisingai. Nesikartotų tos pačios klaidos.
Sutikčiau šiuo atveju su Vlado nuomone. Žodis "stovyklavimas" čia tinka. Nors skambesys asocijuojasi su pionierių stovykla
Peilio ilgis čia reikšmės neturi. Amerikiečiai mėgsta ilgus, kiti trumpesnius, bet tai visvien tinka vadinti "stovyklavimo peiliu". Miškas, ar ne tam reikšmės neturi. Džiunglėse jau naudotina mačetė. Taigoje-kirvis.
administratorius
LPA narys
"Šviesmėgiai"
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Apie "naifomaną" galvojau. Naifomanas, peiliomanas, peilišius.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Peiliamėgys?
Pvz.: "Sveiki, kolegos peiliamėgiai...ir peiliamišiai. "
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Vladai - yra gražus žodis "velomanas" Tad pasiūliau "peiliomaną", kuris yra daug toliau pažengęs, nei "velomanas" bet, kaip sakė vienas klasikas "ja nienastajivaju". Variantai yra gerai, daug liūdniau, kai jų nėra. P.s. Tau su "peiliomanu" turbūt yra taip pat, kaip man su "peilišium". Lyg ir viskas gerai, bet va ir ne visai..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Atrodo supratau kame šaknys - "velomanas", "melomanas" etc pilnai sudaryti iš nelietuviškų dalių. Tuo tarpu "peiliomanas" - pusiau lietuviškas. Taigi čia teisingiau būtų "naifomanas".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
"Peiliomanas" gražiai skamba, tarp kitko..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Skamba kaip koks rašytojas, gal kompozitorius. `Daug metų melomanas buvo girdimas, asocijacija su muzika. Pats žodis manas kažkoks nemūsiškas.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
administratorius
LPA narys
Fonetiškai lyg ir skamba, bet emocionaliai - kažkas su juo ne taip. Tik dar nesuprantu kas...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
O kaip jums?: "Peiliomanas", "peiliomanija"..?
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Spaudos pranešimas: "Lenktišių frakcija ( freimlokišiai, lainerlokišiai, axišiai, beklokišiai ir t.t.) per posėdį pareiškė - "Fiksišių tankai - nepraeis!"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Iš savo pusės visada rinksiuosi "peilininką", kaip ir "amatininką", "verslininką", "odininką". Mano suvokimu visi "-išiai", geraja ar blogaja parsme, pajuokiamai skamba.
Adamante Durius
Dėdės nesipykit,kalėdos arteja! PEILININKAS- tinka apibudinti profesijai nes turi priesaga -INKAS,kaip ir matininas,dailininkas,šachtininkas ir tt. O PEILEMIŠIUS,kaip PROGRAMIŠIUS
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Aš kaip dėdė, palaikau Ričardą. Peilininkas tikrai labiau tinka profesijai. Kaip pavyzdžiui lankininkas. Tik bėda, kad žmogus pvz kare būdamas lankininku nebūtinai turi mėgti lankus ir šaudymą. Jis gali ir visai nemėgti tos "profesijos." Palikime peilinką ramybėje. Žodis geras ir jau naudojamas.
Gi peiliamišys ar peiliamišiai apibrėžia apsirgimo peiliais mainiją. Taip pat kaip programišius. Jis nedirba su kompais, jis jau jais serga. Gal eiliniam žmogiukui žmogus prisikrovęs kambarį peilių taip pat nenormalus ligonis atrodo.
Be to žodis turėtų būti suprantamas aplinkimiams be paaiškinimo. PEILIAMIŠIUS visai tam tinka. Pabandykime vartoti, kaip jau ir darome. Pamatysim , kas išeis.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Na, daugeliui žmonių atrodo, kad jei žinai apie kažką giliau, tai esi tos srities žinovas. Man artimiausias pavyzdys - kompiuteriai. Kiek kartų mane vadino kompiuteristu (lietuviškai - kompiuterininku), programuotoju (nors programuoti nemoku) . Šiaip aš pats savo sričiai pavadinimo nežinau. Artimiausias atitikmuo būtų troubleshooter (defektuotojas? sutrikimų šalintojas? remontininkas ?), bet pabandyk tai išaiškinti kiekvienam. Visiškai nieko nenutuokiančiam ir tu, Vladai, pasirodytum arklininku, jei gali be pagalbos, pvz. pasibalnoti arklį.
Ir tik tie, kas tiesiogiai susiduria su tam tikra sritim, ir žino skirtumą, pradeda skirstyti: menininkas ir kritikas, administratorius ir programuotojas(kur čia vieta kompiuterininkui net neįsivaizduoju ), arklininkas ir jojikas. Taip visur.
Ar galima mane vadinti peilininku, jei aš žinau apie tai daugiau, nei 99,99% Lietuvos gyventojų ir galiu pagaląsti peilį iki juos stebinančio aštrumo? Apie tai, kad peilį galima pasigaminti, jie net nepagalvoja. O didelė dalis dar ir buitiniai oksifobai (Oksifobija - aštrių daiktų baimė).
Gal vis tik verta palikti peilininkų pavadinimą tiems, kas apie juos nusimano? Tai apims ir peiliakalius, ir peiliadirbius, ir oksifilus, ir pardavėjus, ir net šiaip mėgėjus.
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
administratorius
LPA narys
Bet juk męs žinom skirtumą.
Todėl ir renkam atitinkamus žodžius apibrėžti tiems, kas nėra peilininkai. Savo naudojimui renkam.
O pašaliniai žmonės tegul vadina kaip nori. Tai jau jų problema.
Tik jeigu žodis bus vykęs, tai su laiku ir kiti jį naudoti pradės.
p.s. be "oksifilų" g.b. ir "macherifilai" - t.y. būtent peilių mėgėjai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Nepradės. Nėra stimulo ir svarbos.
O peiliamišių pavadinimas liks tik mūsų vidiniam vartojimui. Jis jau turi tokį pusiau humoristinį teigiamą atspalvį.
Tik tada nekorektiška pailiamišiu vadinti tą, kuris pamišęs dėl, tarkim, kalavijų ar kirvių. Reikalauju išskirti juos į atskirą frakciją. O aš subursiu "pamišusių dėl lenktinių peilių skyriu prie Peilininkų asociacijos"
Kaip sako vienam forume - einu popkorno pasiimsiu
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
administratorius
LPA narys
- lenktišius
Kelią galima surasti arba nutiesti.
Va!!!
Šito žodžio man ir trūko.
Bus Lenktišių frakcija su axislokine pakraipa..
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
Klausykit, gal nelendam į tuos kalbos brūzgynus, nes pasku ir asociacijos pavadinimą keist gausime arba skilsime į peiliamišių ir peilišių frakcijas.. Jei kam dabar pasigiriu mūsų asociacija - visiems aišku be kalbų, o pasisakyčiau esąs koks peilišius? Taigi pirštu prie smilkinio pasukiotų. Dar pradėkime klaviatūrą vadinti mygtukine
"Vaikai, gyvenkime draugiškai"
Aš turėjau triratuką
Vienas ratas nesisuko
Jau kad dėjau į asfaltą...
Once I own a small tri-cycle
One of wheel was not rotating
What a smash to ground was happen..
klubo narys
kai as paskaitau tokius tekstus kazkodel jauciuosi toks durnas
administratorius
LPA narys
Visi męs čia - pamišeliai. T.y. - peiliamišiai...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Na, tarpiniai diskusijos rezultatai būtų tokie:
"Peilininkas" Vlado definicija) + "peilišius"/"peiliamišius". Dar prie šių galima pridėti ir "peiliamišys". Kokias matau problemas: "peilišius" - neigiama konotacija. Ir kita problema, ta seka, kurią išvardinau, pradedant "peilišius" - žodžiai sudėtingėja: "peiliamišius", "peiliamišys", o tai nėra gerai. Patraukliausias man, iš to meniu, ką turim šiam metui, kaip jau minėjau anksčiau yra "peilišius" (apie "peilininką net nekalbu), bet jis irgi ne be nuodėmės.. P.s. Kaip taisyklė, sėkmingai ir lengvai žodis randa savo vietą kalboje, jei jis yra trumpas, lengvai ištariamas. Kuo trumpiau ir lengviau - tuo geriau. Visada. Bet toli gražu ne visada pavyksta tokius sukurti P.p.s. Pagal šiuos kriterijus "peilininkas" yra geriausias variantas - nors jis ir ilgesnis nei "peilišius", bet a) neturi neigiamos konotacijos, b) ištariamas lengviau. Bet mums peilininko neužtenka:) Šiaip, dabar man kilo tokia ideefix. O kodėl mums po žodžiu "peilininkas" "pakišt" visus profesionalus. Gaminantis peilius - tegul būna peiliadirbys. Kolekcionuojantis peilius - tegul būna peilių kolekcionierius. Besidomintis peiliais - peilininkas Ir visi išvardinti kartu O peiliamišiai, tai kur po tiltu su užaštrintu šaukštu bobutei penciją nešančios paštininkės laukia Joke. Bet kaip sakoma: "v každoj šutkie, jest dolia šutki". Mieli kolegos, tema gera. Bet ji nėra paprasta. Reikia galvot, diskutuot. Ir ieškot sutarimo. Ir kaip sakė vienas Armeno Džigarchaniano herojaus "padielnikas": "naiti konsensus, i nagami jevo, nagami..)
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Aš ne lingvistas, bet mano gimtosios kalbos nuojauta man kužda, kad lietuvių kalboje yra susiformavusi nuostata, jog pvz. "arklininkas" - tai žmogus kuris profesionaliai prižiūri arklius. Aš gal būt esu labai aistringas arklių mėgėjas, bet jeigu profesionaliai arkliais neužsiimu - nei aš pats savęs, nei kas nors kitas "arklininku" manęs nelaikys ir nevadins. Net ir tuo atveju, kai retkarčiais ar savo malonumui praktiškai užsiimu arkliais, nes tuomet būtų sakoma "arklininkas-mėgėjas". Analogiškai "bitininkas" + "bitininkas-mėgėjas", "dailininkas" + "dailininkas-mėgėjas" ir t.t.
Na juk niekam "liežuvis neapsivers" vadinti "bitininku" tą, kuris bičių nelaiko, ar "dailininku" - kuris dailės nekuria. Nors gal būt tas žmogus apie dailę supranta, daug žino ir labai ją mėgsta.
Todėl ir "peilininkas" - tik tas, kas praktiškai vienu ar kitu būdu užsiima peiliais. Jeigu žmogus peiliais užsiima ne profesionaliai, tai jis - "peilininkas-mėgėjas".
O štai žmonės, kurie nėra nei "peilininkai", nei "peilininkai-mėgėjai", bet domisi peiliais - pavadinimo neturi.
Be abejo, galima sakyti "besidomintis peiliais", "peilių aistruolis" ar panašiai apibūdinti, tačiau sutik, kad būtų daug geriau, jei atsirastų vienas žodis.
Tai štai apie tokį žodį, apibūdinanti ne veiklą, o susidomėjimą ar aistrą, mes čia ir diskutuojam.
Jeigu klaviatūra neturėtų savo pavadinimo - tektų jį parinkti ar naujai sugalvoti.
Aukščiau paaiškinau apie ką eina kalba.
Su asociacija tai susiję tik tiek, kad jos įstatuose jau yra apibrėžta, kas tokie yra "peilininkai" ir atitinkamai - kas gali tapti asociacijos nariais.
Tu esi narys, tad turi ir pagrindą, ir teisę vadintis "peilininku". Čia yra daug kolegų, kurie nėra asociacijos nariai, bet jie praktiškai užsiima peiliais, tad turi pagrindą vadintis "peilininkais".
O vien domėjimosi peiliais nepakanka, kad vadintis "peilininku".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Gerai rutoliojasi diskusija, gimsta žodžiai, aiškėja prasmė
Šiuo metu baigia prigyti 'peilininkas', kiti irgi ras savo vietą.
A man atvirkčiai, lietuviškiau skamba peilišius (panašiai kaip koks vilpišys).
LPA narys
Na, "peilišius" skamba kitaip, nei "vilpYšius"
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Nepasiduosim
Peilišius tokia smulki žuvelė, toks "blusius" O Peiliamišys tai skamba IŠDIDŽIAI ! Nedaug tokių trinktelėtų Lietuvoj teturim
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
LPA narys
Peilišius neskamba (arba skamba neigiamai) o peiliamišys - iškart viskas aišku , kaip čia:
Rusai ypač seniau mėgo žodžius trumpinti ir į vieną žodį lipinti . Ypač pavadinimuose koks Liesstrojsnabsbyt. Imant analogiškai būtumėm kokie "čiohnutonoželiub"
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
LPA narys
Mintį supratau, Vladai
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
"Hackeris" neturi neigiamos konotacijos. Jis gali turėt tik kontekstą - neigiamą. Nepamirškim, mes kalbame apie žodį, o ne kontekstą. Straipsnį perskaičiau. Pasakysiu taip, nieko neužgaunant - yra geresnių straipsnių, deja, po jų jų autoriai turėjo atsisveikint su akademine karjera po to, kai jie buvo išspausdinti. Nes neatitiko oficialios Kalbos komisijos ir aplink ją besisukančių žmonių požiūrio, o jis nėra teisus, nes nėra kolegialiai priimtas visos lituanistinės bendruomenės. Kaip pavyzdys, tai iššaukia štai tokias nesamones ir tokius svarstymus:
"Nesutinku su populiaria nuomone, kad kalbininkai nesugeba atlikti savo darbo. Pirmiausia, jie yra savo darbo specialistai, ir aš mieliau palikčiau vertimą jiems, negu kokiems nors inžinieriams. Imant pavyzdį iš programų kūrimo konteksto, jei reikia parašyti verslo programą, juk darbą atlieka programuotojas, o ne verslininkas. Programuotojo pareiga yra išnagrinėti dalykinę sritį ir tada dirbti savo darbą. Verslininkas gali galvoti, kad jis daug geriau parašytų programą, nors tai dažniausiai netiesa. Apskritai, dažnai verslininkas net nežino, kokios programos iš tiesų nori. Lygiai taip pat, kalbininko pareiga yra išnagrinėti dalykinę sritį ir tada dirbti savo darbą. Programuotojas gali galvoti, kad jis daug geriau susitvarkytų su terminais, nors tai dažniausiai netiesa. Apskritai, dažnai programuotojas net nežino, kokių terminų iš tiesų nori."
Daug kategoriškų teiginių, visiškai subjektyvių ir dvelkiančių profanacija. Na, bet žmogus gal nesusidūrė su "verslininkais", žinančiais, kokios programos nori Verslininkas ir programuotojas dirba kartu, ir kuo daugiau abu i bendrą darbą įdeda, tuo jų bendradarbiavimo vaisius geresnis. Ir priešingai, jei bendradarbiavimo nėra, gaunasi daugumoje atvejų - š... Programuotojui jokių terminų nereikia, programuotojas išvis jokių terminų nenori, jis tik nori, kad jį kalbininkai paliktų ramybėje, nes jis juos visus turi (terminus) ir susikalba. Kalbininkai mano, kad tie terminai nėra tinkami, tačiau jų sukurti, netinkami dar labiau. Akivaizdžiausias to pavyzdys - "tinkinti". Kas šitą žodį žinojot nesusidūrę su sulietuvinta windows OS? Aš abejoju, ar tokių daug mūsų tarpe atsiras. "Tinkinti" - "derinti". Kuris žodis geresnis???? Klausimų, manau, nekyla. Bet, premija pasiimta, bent jau tikiuosi, kad disertacijos iš "tinkinti" niekas neapsigynė. Duok Dieve.
Didžiausia problema dabar kalbą tvarkančių žmonių ir yra tame, kad jie visiškai nediskutuoja su specialistais, kuriems kuria kažkokį naujadarą, terminą ar pan. Tarp mūsų mergaičių - peilininkam primygtinai siūlau su kalbininkais bendrauti atsargiai ir nepriimti visų pasiūlymų ir dovanėlių atlapa dūšia. Reikia nepamiršti blaivaus proto ir kritinio mastymo. Ir nesuvalgyti visko, ką į burną kiš. Nesvarbu, ar peilininkai, ar žinoma TV, ar dar kažkas. Kalbininkai turi "arti" žmonėms. Ir jų patogumui. Paskaitos neskaitysiu, nors įžanga išėjo Taigi,
"peiliamišius", "peilišius".. Būti ar nebūti. Mano nuomonė tokia - mums reikia patiems susidėlioti į lentynėles, kas tai per žodžiai, kokia vietą norime, kad jie užimtų ir t.t. nes kol to nėra, yra taip, mano subjektyvia nuomone:
1. Tiek "peiliamišius", tiek "peilišius" a priori pralaimi "peilininkas", jei norima išeiti į visuomenę šiuo metu. Bet.., kaip sakoma, "dar ne vakaras".
2. "peiliamišius" ir "peilišius" - vienareikšmiškai, labiau priimtinas "peilišius".
3. a) "peilininkas" VS "peilišius"
b) "peilininkas" + "peilišius"
c) a ar b??
That's all Falks
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Būsiu nenuoseklus ir pradėsiu nuo pabaigos: priimtiniausias būtų 3. b) "peilininkas" + "peilišius".
Nes mano supratimu, šie du žodžiai turi (ir privalėtų turėti) visiškai skirtingą prasmę ir reikšmę.
"Peilininkas" - tai žmogus, kurio veikla susijusi su peiliais betarpiškai: jis ar gamina (remontuoja), ar prekiauja, ar kolekcionuoja, ar sportuoja (pvz. svaido peilius, kaunasi peiliais).
Palyginkit su "bitininkas", "lankininkas", "smuikininkas" etc.
Tuo tarpu žmonės, tiesiog mėgstantys peilius ir jais aistringai besidomintys - trumpo ir aiškaus pavadinimo neturi.
Koks nors sudurtinis-tarptautinis "peiliofilas" ar "peilioholikas" būtų akivaizdžiai pasmerktas nesėkmei ir turbūt nereikia aiškinti kodėl.
Belieka vienintelė išeitis - lietuviškas naujadaras.
Kolega Silkinas pasiūlė gal kiek ironišką, bet visai prasmingą žodį "peiliamišius", nes nors ir juokais, bet būtent tokiais - pamišusiais dėl peilių aistruoliais laikome ir patys save, ir mūsų artimieji taip mano. Nors pastarieji gal ir nejuokauja...
Jeigu pagal lietuvių kalbos žodžių darybos taisykles labiau priimtinas "peilišius", manau visai įmanomas kolegos Katino pasiūlytas kompromisas:
- visus mėgėjus vadinkim "peilišiais", o aistringiausius iš jų - "peiliamišiais". Ypač, kai bus norima su jumoru pabrėžti jų "pamišimą" dėl peilių.
Dar manau, kad galimas ir 4 variantas: oficialiai kreiptis į kalbininkus, kad jie pasiūlytų vieną ar kelis žodžius-apibūdinimus su teigiama konotacija.
Čia tam atvejui, jeigu dauguma bus prieš "peilišius" ir "peiliamišius". Tik priminsiu, kad tylėjimas - tai pritarimo ženklas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Kur pajuodinau, Vladai, tai tik pačiu kraštutiniu atveju, jei kitokių variantų nebebus . O šiaip principe pritariu tavo parašytoms mintims. Aišku, yra vietos diskusijoms - pvz. tavo variante "peilininkas" + "peilišius" gali kilt klausimas, ar išvis reikalingas "peilišius"/"peiliamišius". Nes ta riba tokia skirianti "peilininką" nuo "peilišiaus/peiliamišiaus" irgi nėra labai ryški. ) Kaip pvz. "Peilininkas" irgi domisi peiliais, tai jis irgi gali būt ir peiliamišius" ir "peilišius". Tas pats ir su "peilišiu" - gal jis domisi tiek karštai peilių tema, kad tapęs jau profesionalu teoriniame lygmenyje - ar jau jis gali pereiti į kitą lygį? Ta rangų sistema yra slidus reikalas, jei pradėsi gilintis. Bet gal mums besigilinant prie ko nors ir prisikasim, kas žino:) Bet kokiu atveju, diskusijoms erdvės daug.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Tuomet Dainiau, o ir kiti kolegos, pagal profesiją ar giminystės ryšiais susiję su kalbininkyste , - pagalvokit, pasitarkit ir pasiūlykit savo variantus su teigiama konotacija.
Beje -
Nežinau ar kolegos sąmoningai taip parašė, ar suklydo intuityviai, bet būtent su tokia galūne, t.y. "peiliamišys" - konotacija teigiama, todėl ir skamba kitaip. Pvz. "šauklys", "vyndarys", "ginklakalys" etc.
Be to, "peiliamišys" ir jau esamas "peiliakalys" turi vienodą sąskambį, kas mano supratimu naujadarui yra gerai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
administratorius
LPA narys
Na, "peilininkas" - pagal veiklos pobūdį, o "peilišius/peiliamišius" - pagal aistrą.
Nes galėčiau įvardinti bent keletą "peilininkų" iš Rusijos, į kurių gaminius pasižiūrėjus galiu teigti, kad būdami "peilininkais", jie nėra "peilišiai"...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Sutikčiau su dviejų žodžių vartojimu "Peiliamišius ir peilišius". Peilininkas tai jau beveik profesija pvz "arklininkas" O šie du kolegos Katino pasiūlyti variantai gerai atskiria pamišimo peiliais lygį. O koks žodis prigis, tokį ir turėsime. Jei kreiptis į kalbininkus, galime gauti tokį naujadarą, kurį ilgai teks mokintis mintinai
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
administratorius
Kadangi žinutei, keliaujant iš vienos temos į kitą, elektroninių barjerų įveikti nepavyko (krito garbingoje kovoje) tai bendrom sąvokom atkartoju čia :>
Peiliamišiai - pamišę dėl peilių, peilišiai - peilių mėgėjai
Kas dėl konotacijos, tai gana "slidus" reikalas. Žodžio reikšmė priklauso nuo daugelio kintamųjų (kontekstas, kultūrinis/religinis ir t.t. angažuotumas, piliečių, kurių tarpe vartojamas terminas, sluosknis ir t.t.), netgi toje pačioje kultūrinėje erdvėje.
Kad ir tas pats "hacker" (kolegos O.Benderis minėtas pavyzdys). Angliakalbėse šalyse jis gali turėt tiek teigiamą konotacija, tiek labai neigiamą.
Priklausomai nuo to kas terminą vartoja. Oficialiose žiniose tai, greičiausiai, bus neigiama konotacija. Kokioje nors Defcon konferencijoje - reikšmė jau bus visai kitokia.
Tuštuma
administratorius
LPA narys
Labai vykęs minčių vingis!
Apie termino "hacker" reikšmes ir atspalvius radau įdomų straipsnį, kurį rekomenduoju perskaityti -"Kalba ir kalbininkai" (o taip pat ir jo komentarus).
Parašyta tai senokai, bet dėl lietuviškos terminijos ir gimtosios kalbos reikšmės - mintys aktualios ir mūsų atveju.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
administratorius
Straipsnis man suprantamas ir artimas dvasia. Gimiau ir užaugau lituanistės (kalbotyra, kalbos istorija ir t.t.) šeimoje. "Gimtoji kalba" man ne tušti žodžiai
Tuštuma
administratorius
LPA narys
Na, man "peiliamišius" irgi skamba gražiau nei "peilišius".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Galų gale,kokiu kontekstu mes tą žodį "įskiepysim" naudoti, toks įvaizdis ir susiformuos. Pavyzdys gali būti žodis "gaidys" prieš keliasdešimt metų visi suprasdavo kaip gyvūną, o dabar ....
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Mergišius-pamišęs dėl mergų
Vagišius-pamišęs dėl vagysčių
Peiliamišius- pamišęs dėl peilių
Viskas logiška, ir nesijaučia jokio neigiamo atspalvio.Minkštas nesunkiai tariamas ir įsimenamas žodis. Peilišius kažkaip šalčiau skamba.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
LPA narys
Kolega, esate neteisus. Apie neigiamą konotaciją jau kalbėjau - ji yra. Toliau "Peilišius" gali skambėt šalčiau, karščiau(Valinskienė jį gali įgarsint ir labai karštai ), bet pagal kalbos dėsnius, kurie egzistuoja, "peilišius" yra ne tik priimtinesnis bet ir gyvesnis. Gaila, mes negalime padaryt eksperimento - įvesti į kalbą šiuos abu žodžius. Po 20 metų aš jau žinau, koks žodis būtų išlikęs, o kuris - nunykęs
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Tas tiesa, neigiama konotacija, arba liaudiškai tariant "neigiamas atspalvis" yra. Kaip pvz.: vienišius, mergišius, vagišius etc.
Beje, pasiskaičiau dar kartą kalbininkų rekomendacijas dėl naujadaro "programišius" ir sakyčiau, kad mūsų atveju žodis teisingai turėtų skambėti kaip "peilišius", "peilišiai".
Ką apie tai manai?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Šiaip - remarka. "Programišius" yra neigiamai konotuotas žodis. Hakeris - neturi konotacijos. Todėl man, "peiliamišius" gražu, nekasdieniška, bet - neigiamai konotuota - su neigiamos konotacijos pėdsaku. Jei ne visi supranta, kas yra neigiama konotacija, pateiksiu pavyzdį: "Pilstukas' ir "Pilstalas": kalbininkai vietoj liaudyje prigijusio "pilstuko" siūlė naudoti būtent "pilstalas", nes pilstukas perdaug teigiamai/teigiamai konotuotai skamba, o štai "pilstalas" - neigiamai konotuotas, t.y. sukeliantis/suteikiantis neigiamą atspalvį įvardijamam/vadinamam daiktui, t.y. per žodį "pilstalas", per jo neigiamą konotaciją būtų kovojama su pačiu reiškiniu - pilstuko vartojimu . Tas pats ir "sovietinis" - "tarybinis". Jei jau vadovautis šventai kalbos įstatymais:), tai "sovietinis" nevartotinas turėtų būti išvis, o turėtų būti naudojamas "tarybinis". bet, kadangi vėlgi reikia suteikti neigiamą konotaciją - visur ir skamba "sovietinis, sovietinio" ir t.t.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Atkėliau iš temos "Peiliamišių susitikimas Kaune 2010-12-26"
Tikiuosi, kad prigis.
Juo labiau, kad priesagą "-mišius", "-mišiai" rekomenduoja ir kalbininkai. Pvz. terminas "programišiai" (pamišę dėl programavimo) jau įsitvirtino žiniasklaidoje ir palaipsniui išstumia skolinį "hacker".
Tad kuo blogesni męs, t.y. "pamišę" dėl peilių?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dabar jau skautai.Bet pavadinimas tinka. Gal reiktų atidaryti forumo žodyną veiname lape . pvz.
1. Bushcraft peilis-stovyklavimo peilis.
2. NEC peilis-peilis pakabukas.
3.EDC peilis- .........
ir t.t. Būtų kur mikliai pasitobulinti ir rašyti temose teisingai. Nesikartotų tos pačios klaidos.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
administratorius
LPA narys
Tam buvo numatytas Tipologijos puslapis, į kurį terminus palaipsniui ir sukelsim. Kai/jeigu dėl jų šioje temoje sutarsim.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Sutikčiau šiuo atveju su Vlado nuomone. Žodis "stovyklavimas" čia tinka. Nors skambesys asocijuojasi su pionierių stovykla
Peilio ilgis čia reikšmės neturi. Amerikiečiai mėgsta ilgus, kiti trumpesnius, bet tai visvien tinka vadinti "stovyklavimo peiliu". Miškas, ar ne tam reikšmės neturi. Džiunglėse jau naudotina mačetė. Taigoje-kirvis.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
administratorius
LPA narys
Čia tik mūsų kartai asocijuojasi. Šiuolaikinis jaunimas turbūt nelabai žino kas per vieni tie "pionieriai"...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...