Damaskinis plienas peiliu gamybai

Atsakyta: 33 [Naujausias]
Jonas N
Jonas N portretas
User offline. Last seen 18 valandų 35 minutės ago. Neprisijungęs
KlaipÄ—da
PrisijungÄ—: 2010-03-28

Vyrai, esam, lietuviai, tai pasistenkim ir savęs ir kitų neklaidinti. Damasko plieną, kalė arabai, Damasko mieste, Sirijoje. Lietuvoje ir visoje europoje kalamas raštuotas plienas.

O.Benderis
O.Benderis portretas
User offline. Last seen 38 minutės 26 sek ago. Neprisijungęs
Kaunas
klubo narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07

Jonas N rašė:
Vyrai, esam, lietuviai, tai pasistenkim ir savęs ir kitų neklaidinti. Damasko plieną, kalė arabai, Damasko mieste, Sirijoje. Lietuvoje ir visoje europoje kalamas raštuotas plienas.

Baik tu juokus, Jonai, vÄ—l teks ietis laužyt damaskine tema, jų jau tiek sulaužyta Smile. "Damaskas" buvo verdamas/kalamas Indijoje ir vadintas vutzu, o jau iÅ¡ Indijos jo paslaptis atkeliavo i SirijÄ…. Taip kad, kÄ… laikysime tikru damasku, aaa? Laughing Kur riba tarp "raÅ¡tuoto plieno" ir "damasko"? KÄ…, skirtumas istorinÄ—j/geografinÄ—j plotmÄ—j? Ar paÄiam pliene? Laughing Galima subjektyviai pasirinkt atskaitos taÅ¡kÄ…, ar matÄ…, bet ar jis bus maksimaliai objektyvus? Damaskas legenda ir iÅ¡lieka, nes mes "nežinome" koks jis "tikras" buvo, kokia jo technologija? Yra iÅ¡likusių senų damaskinių ginklų, bet ar tai ir yra tas, indiÅ¡kas, "originalus"? Kaip tiksliai buvo gaminamas? O gal jau Å¡iuo metu ir anksÄiau yra atrasta ta technologija ir ta kokybÄ—? Kaip patikrint? Gal Å¡iandieninis "damaskas" savo savybÄ—mis net geresnis, nei buvÄ™s..Tame damasko žavesys, tame jo aura, kad paslaptis, žmonių lÅ«kesÄiai, norai, slaptos viltys iÅ¡lieka damasko atžvilgiu ir palaiko damasko legendÄ…. Smile

Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

Jonas N
Jonas N portretas
User offline. Last seen 18 valandų 35 minutės ago. Neprisijungęs
KlaipÄ—da
PrisijungÄ—: 2010-03-28

Raštuoto plieno gamyba jau seniai niekam ne paslaptis. Todėl ir noriu vartoti šį terminą, o ne legendinį Damaską.

O.Benderis
O.Benderis portretas
User offline. Last seen 38 minutės 26 sek ago. Neprisijungęs
Kaunas
klubo narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07

Raštuotų plienų yra daug, kaip ir raštavimo būdų. Kas įrodė, kad jie nėra damaskas?Smile Pagal kokius kriterijus? Smile

Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

_Vladas_
_Vladas_ portretas
User is online Prisijungęs
Vilnius
klubo narys
administratorius
PrisijungÄ—: 2009-11-03

Damaskas - tai tik miestas Sirijoje. Su kurio vardu siejamas senovinių dirbinių plienas, turintis paviršiuje matomÄ… netaisyklingÄ… metalo sluoksnių raštÄ…. Smile
O peiliadirbiai kolkas vartoja du terminus: "Damasko plienas" - senovinis plienas iš Damasko miesto, ir "damaskinis plienas" - kalviškai suvirintas sluoksniuoto plieno paketas. Šis terminas naudojamas visuose kontinentuose. Ä®skaitant ir EuropÄ….

Ar reikalingas dar vienas terminas  "raštuotas plienas" nežinau. Su kompozitiniais plienais ir taip painiavos daug. Undecided

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
O.Benderis portretas
User offline. Last seen 38 minutės 26 sek ago. Neprisijungęs
Kaunas
klubo narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07

Man, kaip manau ir daugeliui, iÅ¡girdus "damaskas"/"damaskinis" plienas jau aiÅ¡kus kontekstas, apie kÄ… eina kalba. Visa kita, tik detalÄ—s, kas kalÄ—, kada, kur, iÅ¡ kokių plienų, koks raÅ¡tas ir t.t. , bet kad tai pirmiausia paketavimas, manau, visi sutiks. Paketavimas. KÄ… ir daro Å¡iuolaikiniai damasko meistrai, ar firmos, kas rankiniu bÅ«du, kas gamykliniu, kas kala, kas voluoja ar pan. Bet paketuoja. O kas raÅ¡tÄ… tik pieÅ¡ia ant bet ko ir Å¡aukia "damaskas, dar Å¡iltas damaskas!", tai Äia gal ir "raÅ¡tuotas plienas", bet ne damaskas(damaskinis plienas) kaip aÅ¡ jį asmeniÅ¡kai suvokiu. Imho.

Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time".

_Vladas_
_Vladas_ portretas
User is online Prisijungęs
Vilnius
klubo narys
administratorius
PrisijungÄ—: 2009-11-03

O.Benderis rašė:
Man, kaip manau ir daugeliui, išgirdus "damaskas"/"damaskinis" plienas jau aiškus kontekstas, apie ką eina kalba. Visa kita, tik detalės, kas kalė, kada, kur, iš kokių plienų, koks raštas ir t.t. , bet kad tai pirmiausia paketavimas, manau, visi sutiks. Paketavimas.

Sutinku. Smile

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

ramzis
ramzis portretas
User offline. Last seen 8 valandos 6 minutės ago. Neprisijungęs
Naujoji AkmenÄ—
PrisijungÄ—: 2010-02-23

Nelabai sutikÄiau, kad wootz plienas tai damaskas- taigi jis yra verdamas tigeliniu bÅ«du. RusiÅ¡kai vadinamas bulat. Taip tai - kompozitinis plienas, kaip ir damaskas, kuris gaunamas jau minÄ—tu paketavimo bÅ«du. PaÄiam dar neteko turÄ—ti galimybių palyginti tų dviejų plienų savybių, taÄiau manau, kad jos turÄ—tų skirtis.

_Vladas_
_Vladas_ portretas
User is online Prisijungęs
Vilnius
klubo narys
administratorius
PrisijungÄ—: 2009-11-03

ramzis rašė:
Nelabai sutikÄiau, kad wootz plienas tai damaskas- taigi jis yra verdamas tigeliniu bÅ«du. RusiÅ¡kai vadinamas bulat. Taip tai - kompozitinis plienas, kaip ir damaskas, kuris gaunamas jau minÄ—tu paketavimo bÅ«du.

Toks skirstymas pagal gamybos bÅ«dÄ… atsirado tik XX amžiuje. O senuose raÅ¡ytiniuose Å¡altiniuose plienas buvo identifikuojamas pagal raÅ¡tÄ…, kurį turÄ—jo ir "wootz", ir paketuotas plienas, todÄ—l kolega O.Benderis visiÅ¡kai teisus, kad antikvarinis "Damasko plienas" - bendrinis pavadinimas visų iÅ¡ Sirijos atgabentų plienų, turinÄių raÅ¡tÄ…. Nepriklausomai nuo gamybos bÅ«do.
Ir būtent todėl siūlymas tik paketuotą plieną vadinti "raštuotas plienas" yra abejotinas, nes raštą turi ir išvirtas tigeliniu būdu (dabar vadinamas "bulatas"), ir paprastas įrankinis plienas po termo-mechaninio apdorojimo (vadinamas "parabulatas"). Visus juos bendrai galima vadinti "raštuotas plienas".
Bet kai kalbama tik apie paketuotą, geriau naudoti esamą ir jau įprastą pavadinimą - "damaskinis plienas". Mano supratimu taip bus mažiau painiavos. Smile

ramzis rašė:
PaÄiam dar neteko turÄ—ti galimybių palyginti tų dviejų plienų savybių, taÄiau manau, kad jos turÄ—tų skirtis.

Apie savybes jau buvo diskutuota Äia. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Jonas N portretas
User offline. Last seen 18 valandų 35 minutės ago. Neprisijungęs
KlaipÄ—da
PrisijungÄ—: 2010-03-28

Sutinku su _Vladas_ išvadomis. Tik kyla daug neaiškumų kai "Damasko plienas" yra įvardinamas kaip pranašesnis už lietuvoje gamintą raštuota plieną. nors gamybos būdai iš principo vienodi, ta pats paketavimas.

view counter
view counter

 crksmall-test3.gif

KONKURSAS

Mano-peilis.gif

GIKO peiliai

Facebook

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2010 Peilininkų asociacija