Legendos, pasakos ir Å¡iaip pramanai

170 posts / 0 new
Naujausia žinutė
TerMind
TerMind portretas
Kaunas
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-30
Pranešimai:
Nu baikit, baikit, yra tokie

Nu baikit, baikit, yra tokie peiliukai. Pats vieną mašinoje vežiojuosi - berods kažkurios armijos kareiviško peilio kinų kopija. AiC jais prekiauja. Viską atitinka 100 % Laughing
https://aic.lt/indai-viryklae-s/valgymo-indai-ir-a...

Kelią galima surasti arba nutiesti.

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
Tiems, kas tokius klausimus

Tiems, kas tokius klausimus kelia, prieš parduodant bet kokį peilį reikia sveikatos pažymos paprašyti Laughing

Information is a weapon of mass destruction...

sratas
sratas portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-05-19
Pranešimai:
...gal 5litai,jog prieškario

...gal 5litai,jog prieškario ir pokario metais buvo asai kurie su užgaląsta 5kapeiku vertes moneta pjaustė rankinukus o tais laikais nebuvo dėrmantino rankinukai buvo siuvami iš grynos odos,tai koks turėjo būti aštrumas.

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
sratas rašė: ...,tai koks

sratas rašė:
...,tai koks turėjo būti aštrumas.

Išgaląsti aštriai nesudėtinga. Ar tai būtų moneta, ar alaus kamštelis.
Esminis klausimas - kaip ilgai tas aštrumas išlieka... Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Užgalastas plieninis

Užgalastas plieninis šaukštas.... Laughing

perlius
perlius portretas
pamerkys
klubo narys
Prisijungė: 2009-12-17
Pranešimai:
loki rašė: Užgalastas

loki rašė:
Užgalastas plieninis šaukštas.... :-D
.........geriau aliumininis Smile

Bozkurt
Bozkurt portretas
Vilnius
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-10
Pranešimai:
Ar jus turite peili masinai ?

Ar jus turite peili masinai ? ( Tradicinis ir visiskai standartinis , vietiniu klausimas)
Pageidavimu sarasas....
Turetu pjauti desra, suri,virves,medi,turetu alaus ir vyno atidarytuva (opcija) ir kad nebutu gaila pamesti.
Viktorinox'ai pvz netinkamas kaip "masinos peilis" todel kad dar planuojama kad peilis galetu buti panaudotas savigynai bet tuo paciu neturetu atrodyti baisiai ir kreipti policijos demesi .
Kas turi kokiu pasiulymu ? : ))))

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
Bozkurt rašė: Turetu pjauti

Bozkurt rašė:
Turetu pjauti desra, suri,virves,medi,turetu alaus ir vyno atidarytuva (opcija) ir kad nebutu gaila pamesti.
Viktorinox'ai pvz netinkamas kaip "masinos peilis" todel kad dar planuojama kad peilis galetu buti panaudotas savigynai bet tuo paciu neturetu atrodyti baisiai ir kreipti policijos demesi .
Kas turi kokiu pasiulymu ? : ))))

Realiai neįgyvendinami reikalavimai... Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
Pas "Supermamas" jau keletą

Pas "Supermamas" jau keletą metų gyvuoja smagi tema - "Peiliai. Kokie geriausi?".

Pasitaiko tikrų "perliukų", o visuma - atspindi bendrą supratimo lygi. xD


Pvz.: 

"Aš tarp kitko naudoju peilius už du litus. Prisipirkau paprasčiausių Tramontina steikui. Su dantukais - negalandu. Treti metai turbÅ«t pjausto viską kaip sviesta. Pomidorus bepjaustydama visą manikiÅ«ra sudrožiu į salotas." Laughing



"Siandien nusipirkau peiliuka: tai yra kariškas švedų kareivių naudojamas kelioninis peilis, atrodo kaip virtuvinis, nesulenkiamas. Plieno kokybė nereali, pjauna nerealiai. Aš, jau turėjęs porą GERŲ peilių, šÄ¯ bei tą nutuokiu metalo kokybėje, todėl labai patenkintas. Tik neaišku, kaip bus kada atšips, išgaląsti bus oi kaip nelengva :hm" Laughing



"Dar gavau dovanų irgi iš Vokietijos tokius labai gerus Solingen firmos peilius. Tik mano brangiausias, pirtį statydamas - elektros laidus vienu jų pjaustė, tai sulaužė, o kitą sesers dukra vietoj skardinės atidarytuvo panaudojo - sulankstė. :cry:" 

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
_Vladas_ rašė: Pas Supermamas

_Vladas_ rašė:
Pas Supermamas jau keletą metų gyvuoja smagi tema - Peiliai. Kokie geriausi? Pasitaiko tikrų perliukų, o visuma - atspindi bendrą supratimo lygi.

Čia dar vienas geras iš ten pat:

pamaciau tema, tai sugalvojau pasigirti, kad medijoj (kreves pr)siandien isigijau kazkokius papigiaj po 5.99 peilius - 5 vnt, skirtingo dydzio + zirkles + medinis stovas...galvojau sodui bus liux, bet kai pabandziau, kad liux pjauna, tai palikau namams

ir kitas:

... turejau 3 geros firmos- sugadinau isplovus indaplovej- atsipo staigiai... :hm

Information is a weapon of mass destruction...

sratas
sratas portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-05-19
Pranešimai:
Teko nugirsti tokį

Teko nugirsti tokį pokalbį,SSSR laikais medžiokliniai peiliai buvo gaminami iš kokybiško plieno,tačiau kažkuriam sekretoriui pasirodė,kad gerai pagamintas peilis tai ginklas,ir todėl juos grūdino tik HRC...47 o virtuviniai kietuma turėjo HRC...37

julius
julius portretas
Vilnius
klubo narys
Prisijungė: 2009-12-10
Pranešimai:
Užtikau internete: "Geriausi

Užtikau internete:

"Geriausi peiliai tai iš SSSR laikų metalo ir gaminti tada mokėjo. Sendaikčių turgui nusiperki papigiai, ir daigtą turi visam gyvenimui. Šiuo metu tik tokius ir naudoju. Dar nuo prosenelės laikų turiu vieną, tai nepakeičiamas daigtas. O tie naujos kartos parduodami, taivišiškas ššš... Kiek pirkau, visus išmečiau, atsiprašau bet užpakalį tik su jais pakasyt gali. Problema yra tame, kad metalą naudoją gerą, už kurį ir sumokome brangiai, o pagamina peilius neteisingai, tai ir sugadina daigtą"

Aut bene, aut nihil

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
Pokalbis, nugirstas prie

Pokalbis, nugirstas prie peilių parduotuvėje: Laughing
- Geras peilis...
- IÅ¡ ko sprendi?
- AÅ¡trus!

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Drunk (nepatvirtina)
Drunk portretas

Na o dabar grįžkim trumpam

Na o dabar grįžkim trumpam prie legendų apie peilius:)

Geriausias mano kada nors, kur nors matytas legendų apie šį peilio panaudojimo aspektą sąrašas kartu su jų paneigimu (skaitantiems angliškai ): http://www.nononsenseselfdefense.com/knifelies.html

Buvau didžiai ir maloniai nustebęs, kai jau senokai tarp įvairaus internete suversto šlamšto visai netyčia atradau šią svetainę. Unikalus projektas, kaip ir jo autorius ( ir bedraautoriai), bendravimas su kuriais kardinaliai pakeitė mano iki tol nekokią ir labai stereotipinę nuomonę apie amerikiečius. Įdomios, neišgalvotos ir visiškai nemokamos medžiagos manau pakaks kelioms savaitėms. Visiems, besidomintiems psichologija, kovos menais ir be abejo peiliais Smile Didžiai rekomenduoju.

TerMind
TerMind portretas
Kaunas
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-30
Pranešimai:
Apie katana Linksmas

Apie katana Smile Linksmas vaikinas Laughing
http://www.youtube.com/watch?v=XLWzH_1eZsc&feature...

Graži parodomoji kova
http://www.youtube.com/watch?v=VF01r0pxQrk&feature...

Kelią galima surasti arba nutiesti.

Drunk (nepatvirtina)
Drunk portretas

TerMind rašė: Graži

TerMind rašė:

Graži parodomoji kova
http://www.youtube.com/watch?v=VF01r0pxQrk&feature=related

0:48 skrybėlėtajam kova jau kaip ir turėjo baigtis perpjauta kairės šlaunies arterija... Bet iš po skrybėlės sklinda vos juntamas ispaniškos rapyros kvapas, matyt tai ir suteikia jam jėgų tęsti dvikovą Smile

EDIT: tiek to tas sakuras ir holivuda, horeografija grazi vienok Smile

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Dėkui, labai įdomu.

Dėkui, labai įdomu.

Bozkurt
Bozkurt portretas
Vilnius
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-10
Pranešimai:
Tiketina kad peilio savoka

Tiketina kad peilio savoka butu iskreipta ir be sovietu okupacijos.
Danu , anglu ir vokieciu valdzios ir visuomenes poziuris i peili dar kvailesnis negu musu kraste.

Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Stereotipai gyvuoja, nes

Stereotipai gyvuoja, nes paties peilio savoka buvo smarkiai iškreipta po sovietų okupacijos. Suomiškas peilis (finka), buvo vaizduojamas kaip 'etatinis' kiekvieno kriminalinio elemento atributas....)
Nors ankstyvųjų amžių Lietuvoje (kaip ir visoje Europoje), peilis buvo skiriamasis laisvo žmogaus ženklas.
P.S. Taigi linkiu kad ir mūsų plačioji visuomenė atsisakytų vergiško mąstymo. Smile Laughing

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
Ginkas yra tiek iltys, tiek

Ginkas yra tiek iltys, tiek nagai. Ne įrankiai gi. Wink

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
loki rašė: Ginkas yra tiek

loki rašė:
Ginkas yra tiek iltys, tiek nagai. Ne įrankiai gi. ;-)

Perkeltine prasme - taip. Tiek puolimui, tiek gynybai gyvūnai naudojasi tuo, ką jiems davė gamta.
Šiaip jau, kalbant apie daiktų esmę, ginklą nuo kitų įrankių atskirti nėra sunku. Tereikia pažinti pirminę daikto paskirtį: kokiu tikslu jis buvo sukurtas.
Priminsiu, kad lingvistine prasme, "ginklas" - tai kaunamasis įrankis, kovos priemonė.
Tad jeigu pirminė įrankio paskirtis nėra "nukauti priešininką", toks įrankis savo esme nėra "ginklas". Nežiūrint į tai, kad yra panašus į ginklą, ar gali būti panaudotas kaip ginklas.
Saugumo sumetimais teisiškai prie ginklų priskiriami ir tie įrankiai, kurie skirti nukauti ne tik žmogų, bet ir gyvūną, nes žmogiškasis kvailumas ir žiaurumas nežino ribų. Tačiau tai sąlyginis ir dirbtinis suskirstymas, kadangi bet koks daiktas, pvz. plaktukas ar keptuvė, irgi gali būti panaudoti "kaip ginklas". Nors akivaizdu, kad savo esme tai nėra "ginklai".
O štai peilio, kaip įrankio esmė žmonių sąmonėje buvo iškreipta. Ilgą laiką bent kiek didesnis peilis pagal tą įstatymais įtvirtintą sąlyginį suskirstymą buvo priskiriamas prie ginklų. Ir nors įstatymai pasikeitė - stereotipas gyvuoja...

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Ugnius
Ugnius portretas

Prisijungė: 2010-06-22
Pranešimai:
Na abejoju ar apmėtydamos

Na abejoju ar apmėtydamos riešutais ar vaisiais beždžionės sąmoningai siekia sužaloti ar nužudyti tigrą, todėl nemanau kad čia ginklas. Tas pats kai vaikystėje iš popieriaus gniužuliukų "šaudydavome". Irgi siekdami paerzinti ir tai juk nebuvo ginklas.

TerMind
TerMind portretas
Kaunas
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-30
Pranešimai:
O kaip tas variantas, kai

O kaip tas variantas, kai bezdžionės apmėto riešutais ar kitais kokias vaisiais ant žemės gulintį tigrą? Čia aišku, ne nusmailinta lazdelė, bet vis šioks toks "ginklas" Wink

Kalbant apie kardus ir apie visus ginklus bendrai - visi ginklai yra sukurti konkrečiam laikotarpiui ir konkrečiai vietai. GAdas paminėjo dvirankį kalaviją, kuris pagrinde naudotas renesasnso epochoje prieš ietininkus. Tai kaip ir puolimo ginklas, bet tai nereiškia, kad jo veiksmų arsenale nebuvo gynybinių pozicijų ar judesių. Lygiai kaip ir katanos negalima laikyti "gynybiniu ginklu". Ką tada turėtų darysi susitikę du samurajai? Susitarti kuris puls o kuris ginsis ir puolantis eitų ieškoti ieties? Wink

Kelią galima surasti arba nutiesti.

Drunk (nepatvirtina)
Drunk portretas

TerMind rašė: GAdas paminėjo

TerMind rašė:
GAdas paminėjo dvirankį kalaviją, kuris pagrinde naudotas renesasnso epochoje prieš ietininkus. Tai kaip ir puolimo ginklas, bet tai nereiškia, kad jo veiksmų arsenale nebuvo gynybinių pozicijų ar judesių. Lygiai kaip ir katanos negalima laikyti "gynybiniu ginklu". Ką tada turėtų darysi susitikę du samurajai? Susitarti kuris puls o kuris ginsis ir puolantis eitų ieškoti ieties? ;)

Na įkišiu ir aš savo trigrašį:)
Gal turimas omenyje ne Šveicarijoje gimęs ir vėliau praktiškųjų vokiečių landsknechtų "įvaikintas" dvirankis kalavijas "Zweihänder" aka "Great sword" (pastarojo imitacija storasis Cold Steel diedulė kitokio pobudžio siužete negailestingai bado šaldytuvo duris ir dirba mėsininku ), o:

a) "Broadsword" aka "Arming sword"; būtent tokiu mojuoja su katana besivaržantis europietis mano matytam tatamio kapojimo siužete

arba

b) "Longsword" aka "Hand-and-a half sword" aka "Bastard sword".

Jei tikėti kai kurias tyrinėtojais entuziastais (dar kartais juokais vadinamais "nekromantijos specialistais"), autentiški gynybos bent jau b) ginklu veiskmai tikrai egzistavo - smūgių priėmimas geležtės plokštuma (terminai "blokavimas" ar "atrėmimas" šiuo atveju būtų gal nevisai tikslūs). Gan įtikinama prezentacija čia: http://www.youtube.com/watch?v=TtNZQBc4RpE
O čia "kapojimosi ašmenimis" eksperimentas ir jo rezultatai: http://www.youtube.com/watch?v=X8UeKcsE3Nw&feature...

Ir pabaigai - tikrai puikus edukacinis filmas (anglų k., sudėtas dalimis) apie renesanso Europos kovos menų ir šaltųjų ginklų evoliuciją, gal ką sudomins: http://www.youtube.com/watch?v=XZNNW3oLFD0

Tikiuos moderatoriai atleis už šiokį tokį nukrypimą nuo tiesioginės temos:)

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
Drunk rašė: Na įkišiu ir aš

Drunk rašė:

Na įkišiu ir aš savo trigrašį:).

Na katanos kovos stilius susiformavo kartu su katanos dizainu, - kirčiai yra "priimami" pentine katanos dalimi, kad nepažeisti ašmenų; tai pradeda kalti galvon, kai ateini į Kendo treniruotes.Wink Todėl sunku būtų lyginti skirtingus ginklus suderintus su skirtingais kovos stiliais. Tačiau, hipotetinėje viduramžių riterio ir samurajaus kovoje, manau gyvas liktų samurajus... Vien dėl kovos greičio. Kaip jau minėjau, samurajų kovos trukdavo labai trumpai - praktiškai pirmas kirtis lemdavo viską. Kokiu greičiu atliekami kirčiai katana galite sulėtintai pasižiūrėti čia:

http://www.youtube.com/watch?v=Q4SHWXQBVL4&feature...

Information is a weapon of mass destruction...

Drunk (nepatvirtina)
Drunk portretas

GAdas wrote: Kokiu greičiu

GAdas rašė:

Kokiu greičiu atliekami kirčiai katana galite sulėtintai pasižiūrėti čia:

http://www.youtube.com/watch?v=Q4SHWXQBVL4&feature=related

Na jo, tikrai yra į ką pažiūrėt!

O dėl hipotetinės kovos baigties - manau išliktų turintis didžiausią meistriškumo ir sėkmės taškų sumą.
Palyginimui - vokiškas Longsword variantas. Tiesa, ne varžybos, tačiau mntis aiški Wink Europietiško kardo sunkumas ir lėtumas - ne daugiau nei eilinė pasaka ar legeneda, susikurta tų pačių europiečių. Užmiršus tam tikrą paveldą ir tradicijas (na taip, europiečiai juk praktiški progreso vergai, kai tik tradicijos nebeneša praktinės naudos, mes jas dažniausiai išmetam kaip pasenusį mobilų telefoną:) matyt nebeliko nieko kito kaip tik idealizuoti japonus, išsaugojusius tai bent jau sportiniame variante (kendo).

http://www.youtube.com/watch?v=mjT4JepA-Vc

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
Drunk rašė: O dėl

Drunk rašė:

O dėl hipotetinės kovos baigties - manau išliktų turintis didžiausią meistriškumo ir sėkmės taškų sumą.

Būtent! Kaip sakoma - "blogam šokėjui ir kiaušai maišo" -> joks ginklas ir jokia technika neišgelbės, jei esi looser'is Laughing

Drunk rašė:

matyt nebeliko nieko kito kaip tik idealizuoti japonus, išsaugojusius tai bent jau sportiniame variante (kendo).

Kendziutzu visada gyvavo, ir tik XXa. tapo sportine atmaina - Kendo. Kendziutzu buvo 10 danų, gi dabar likę tik 8; tačiau dar yra gyvų 9 dano ir 10 dano sensėjų - šie danai buvo duodami už ypatingus Kendziutzu nuopelnus, - gyvenimo pasiekimus. Taigi negalima sakyti, kad tik europiečiai yra progreso vergai ir pamiršta senąsias tradicijas. Tiesiog Japonų kultūros kerinis akmuo yra PAGARBA VISKAM: gamtai, žmogui, tradicijoms. Ir tai yra skiepijama nuo mažumės; plius pas mus kažkaip būna taip, kad žmogus tampantis vienos tikslinės grupės nariu dažnai "primiršta" pagarbą kitai grupei ir pradeda 'skalbti jos nuodėmes', kai tuo tarpu Japonijoje laikomasi principo 'kiekvienas nusipelno pagarbos'.

Information is a weapon of mass destruction...

Drunk (nepatvirtina)
Drunk portretas

GAdas rašė: Kendziutzu

GAdas rašė:

Kendziutzu visada gyvavo, ir tik XXa. tapo sportine atmaina - Kendo.

Prisipažįstu, su tuo sportu truputį perlenkiau per skubėjimą Wink Japonai šia prasme šaunuoliai, sugebėjo išsaugoti ne tik fechtuotojų, bet ir ginklakalių dinastijas. Jiems bent jau nereikia šiandien ginklakalystės Valdovų rūmų silikoninėm plytom atstatinėt... Vakarai gi šiose srityse daugumoje atveju neturi kito pasirinkimo, kaip tik eiti rekonstrukcijų keliu ir iš naujo atradinėti viduramžių manuskriptus....

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
TerMind rašė: GAdas paminėjo

TerMind rašė:
GAdas paminėjo dvirankį kalaviją, kuris pagrinde naudotas renesasnso epochoje prieš ietininkus. Tai kaip ir puolimo ginklas, bet tai nereiškia, kad jo veiksmų arsenale nebuvo gynybinių pozicijų ar judesių. Lygiai kaip ir katanos negalima laikyti "gynybiniu ginklu". Ką tada turėtų darysi susitikę du samurajai? Susitarti kuris puls o kuris ginsis ir puolantis eitų ieškoti ieties? ;)

Na ginybinės pozicijos ir 'blokai' visada buvo naudojami - niekas nenorėjo mirti.Smile

Kaip susiformavo savoka puolamasis ginklas geriau galėtų paaiškinti kokie istorikai, - ne mano sritis žodžių kilmė.

Beje, Jūs netoli prašovėte dėl samurajų kovos būdo, nors filmuose ir rodomos kovos scenos paremtos daugiau vakarų civilizacijų karybos stiliumi - tik pamatę vienas kitą samurajai puola kapoti katana.
Gi realybėje pasak samurajų kultūros tyrinėtojų, kovos vykdavo kiek kitaip: susitikus dviem samurajams pradžiai vykdavo prisistatymas, kuris galėdavo trukti iki 30 min. Jo metu būdavo išsakoma, kokio tėvo sūnus jis yra, kurios kartos, kokiam klanui priklausė jo tėvas, kokiam klanui priklauso jis pats, kas jo mokytojas, kam jis pavaldus ir t.t.
Taip pat jo metu būdavo susitariama, kas bus su vasalais vieno iš jų žūties atveju t.y. ar jis paleidžiamas laisvas, ar tampa naujojo šeimininko tarnu...
Ir tik po visos ceremoninės dalies prasidėdavo kova, kuri dažnai trukdavo keliolika sekundžių, kelias minutes max. Niekas nemosuodavo katana 'ant pakazūchos' kokiu šaunių judesių jis moka...

Information is a weapon of mass destruction...

loki
loki portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-01-27
Pranešimai:
(be temos)

Laughing Laughing Laughing

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
Matau, kad diskusija įgauną

Matau, kad diskusija įgauną formą - "kas pirmiau, višta ar kiaušinis" Laughing Kas iš esmės nėra mums gyvybiškai svarbu. Kiek žmonių tiek nuomonių, bet Vienas pasaulis - daug balsų.

Information is a weapon of mass destruction...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
"Dviejų ginče gimsta tiesa".

"Dviejų ginče gimsta tiesa". Bet mes ir nesiginčijom, taip, tik maloniai padiskutavom. Yra puiku, kad yra skirtingos nuomonės, skirtingi argumentai. Dėl to pasaulis gražesnis. Aš visada už skirtingų nuomonių buvimą xD Innocent Kaip Ganzoj sakoma: "Flomasteriai skirtingų spalvų būna" Laughing

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
O.Benderis rašė: Kaip Ganzoj

O.Benderis rašė:
Kaip Ganzoj sakoma: "Flomasteriai skirtingų spalvų būna" :-D

"Visi flomasteriai skirtingo skonio..." xD

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
_Vladas_ rašė: O.Benderis

_Vladas_ rašė:
O.Benderis rašė:
Kaip Ganzoj sakoma: "Flomasteriai skirtingų spalvų būna" :-D

"Visi flomasteriai skirtingo skonio..." XD

Laughing xD Happy Tikrai taip, Vladai. Smile

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

Silkinas
Silkinas portretas
Vilnius
Prisijungė: 2009-12-18
Pranešimai:
O.Benderis rašė: _Vladas_

O.Benderis rašė:
_Vladas_ rašė:
O.Benderis rašė:
Kaip Ganzoj sakoma: "Flomasteriai skirtingų spalvų būna" :-D

"Visi flomasteriai skirtingo skonio..." XD

Laughing xD Happy Tikrai taip, Vladai. :)

Pamatytų ta šimpanzė judviejų diskusiją-pripjautų abu Smile

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
Ne, GAdas, su juo aš

Ne, GAdas, su juo aš bendravau neformalioje aplinkoje, sėdėjom su juo kavinėj ir gėrėm kavą ir kalbėjomės apie jo rimus ir nerimus Lietuvoje ir apie jo planus atvežt į Lietuvą Katanas bei dar šį bei tą Smile . Dėl europietiško kardo. Vėlgi, manau, nereikėtų užsidaryti tam formaliam vertinime "Offensive", nes tai yra viso labo subjektyvus ir formalus štampas, kuris buvo uždėtas ir dabar naudojamas. Tai esmės nekeičia. Pariravosi dyfense su tais kardais visiškai nebodami, kad jis offensive Smile Vertinam Kataną su europietišku kardu. Savo subjektyvią nuomonę aš išsakiau.

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
"Taigi realiose kovos

"Taigi realiose kovos sąlygose katana paima viršų..." - Ne faktas Smile Europietiškas kardas yra didesnis ir sunkesnis. Bet jis toks yra ir viskas. Ir lyginam mes jį su japonų kardu. Todėl jokie jų skirtumai negali būti imami kaip vertinimo kriterijus - vertinimo kriterijus yra jų atliekama funkcija ir viskas. Kaip gerai jię tą atlieka. O atlieka jie tą vienodai. Katanom nesidomiu, bet su japonu, kuris į Karo muziejų buvo atvežęs katanų kolekciją bendravau asmeniškai, nes turim bendrų pažįstamų su juo Smile Japonai irgi turėjo šarvus - faktas. Nesvarbu, kad ne tokius, kaip europiečiai, bet vistik - šarvus. Ir ką reiškia, kad europietiškas kardas yra tik puolimo irankis? Drįsčiau suabejot tokiu vertinimu, švelniai tariant.
P.s. Šimpanzės ta medelį naudoja tikslingai-sąmoningai. Maisto medžioklei. Jūs ginkla vertinat kaip priemonę naudojamą prieš tos pačios rūšies individus? Manau - tai klaidingas vertinimas. Medžioklinis(o ir nebūtinai medžioklinis) šautuvas - ginklas ar įrankis?Smile Ar čia priklauso, į ką šaunama? Smile Pas senuką kaime nuo karo laikų likęs durtuvas, naudojamas kiaulių skerdimui - ginklas ar įrankis? Smile Įdomus klausimas. Diskutuotinas. Lazda naudojama mušimui - ginklas. Ta pati lazda, naudojama pasiramsčiuot einant - įrankis. Kas yra lazda ir kas apsprendžia, kas ji, kokia jos paskirtis:)? Tai kas yra ta lazdelė, kuria nudobiamas žverelis jį pasmeigiant, įrankis, ar ginklas, šiuo konkrečiu atveju?

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
O.Benderis rašė: P.s.

O.Benderis rašė:
P.s. Šimpanzės ta medelį naudoja tikslingai-sąmoningai. Maisto medžioklei. Jūs ginkla vertinat kaip kovos priemonę tarp tos pačios rūšies individų? Manau - tai klaidingas vertinimas. Medžioklinis(o ir nebūtinai medžioklinis) šautuvas - ginklas ar įrankis?Smile Ar čia priklauso, į ką šaunama? :)

Mirtis gamtoje - natūralus dalykas ir psichologiškai gyvūnams nėra skirtumo ar įsmeigti šakelę į termityną, ar įsmeigti į gyvą žveriuką, nes ir termitas ir žveriukas tėra maistas. O šakelė tėra "įrankis".
"Ginklą" nuo "įrankio" skiria ne pats žudymo faktas, o žudymo tikslas. "Ginklas" - tai žmogaus sugalvota priemonė kovai su savo rūšies atstovais. Būdamas agresyvus, žmogus ginklus panaudoja ir gyvūnų naikinimui.
Tačiau sveikiems gyvūnams betikslė agresija nebūdinga, todėl ir "ginklo", kaip priemonės kovai su savo gentainiais ar kitais gyvūnais, idėja jiems nesuvokiama.
Pats pagalvok: juk "ginklais" sąlyginai vadiname pvz. medžioklės įrankius, kurie savo konstrukcija panašūs į ginklus ar gali būti panaudoti kaip ginklai. Medžioklinis šautuvas būtų tik įrankis medžioklei, bet žmogus jį gali panaudoti ir kaip ginklą. Todėl teisiškai tai laikoma ginklu. Bet gyvūnijos pasaulyje visų šių sąlyginumų nėra. Gyvūnai medžioja, bet su ginklais - nekovoja. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
Vladai Viską puikiai surašei.

Vladai Viską puikiai surašei. Bet yra vienas "Bet". Manau, mes turime tai vertinti žmogaus akimis šiuo atveju. Aš ir vertinu žmogaus akimis. Tiek medžioklinį šautuvą, tiek tą šimpanzės lazdelę. Man, žmogui, atskirti šakelę, naudojamą termitų gaudymui ir šakelę, naudojamą žvėriuko nudobimui, yra galimybė. Šimpanzei galbūt ne. Bet vertinant iš mūsų pusės, tai ir yra įrankis, ir ginklas. Esmė manau būtų tokia - itin retas atvejis pamatyt gyvūną naudojantį ginklą, mūsų akimis, suvokimu, kaip ginklą. Įrankį - taip, tai ne toks ir retas reiškinys. Bet čia jau vistik įdomus faktas. Juk mūsų vertinimu ta šakelė ir yra ginklas, ką patys parašėt. Nesvarbu, kad ne žmogus jį naudoja, bet panaudojimo faktas, paskirtis..

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
O.Benderis rašė: Juk mūsų

O.Benderis rašė:
Juk mūsų vertinimu ta šakelė ir yra ginklas, ką patys parašėt. Nesvarbu, kad ne žmogus jį naudoja, bet panaudojimo faktas, paskirtis..

Nors diskusiją baigėm, bet kad mintis galvoj nekirbėtų, parašysiu retoriškai: mano vertinimu, medžioklėje panaudota šaka nėra ginklas. Lygiai taip pat, kaip mano vertinimu - medžioklinis šautuvas ar peilis nėra ginklas. Tai tiksliniai įrankiai.
O kad žmonės įrankius panaudoja ne pagal paskirtį ir po to patys tų įrankių bijo - tai jau žmonių psichologinė problema.
Tai ir turėjau omenyje:

_Vladas_ rašė:

Daugumą žmonių, paveiktų stereotipo "peilis - tai ginklas", toks vaizdelis pašiurpintų savo potencialiu pavojingumu.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
O.Benderis rašė: "Taigi

O.Benderis rašė:
"Taigi realiose kovos sąlygose katana paima viršų..." - Ne faktas Smile Katanom nesidomiu, bet su japonu, kuris į Karo muziejų buvo atvežęs katanų kolekciją bendravau asmeniškai, nes turim bendrų pažįstamų su juo Smile Japonai irgi turėjo šarvus - faktas. Nesvarbu, kad ne tokius, kaip europiečiai, bet vistik - šarvus. Ir ką reiškia, kad europietiškas kardas yra tik puolimo irankis? Drįsčiau suabejot tokiu vertinimu, švelniai tariant.

Taip, japonai turėjo šarvus, tačiau jie buvo kurti, atsižvelgiant į katanos kovos pobūdį - jie todėl ir yra lengvi bei odiniai, kad maksimaliai išnaudoti mobilumą; apsaugos iš metalo buvo dedamos tik kritinėse vietose: lyt. organai, kaklas/gerklė, veidas. Taip pat galit pamastyti, kodėl japonai niekad nenaudojo skydų kovoje... O, p. Fuminori Joba aš pats pažystu - manau su juo jums teko bendrauti parodoje. Wink
O, kad europietiškas kardas yra puolamasis ginklas pasiskaitykit pats (angliškai):

"The longsword is commonly held in combat with both hands, though some may be used single-handed. Longswords are used for hewing, slicing, and stabbing. The specific offensive purpose of an individual longsword is derived from its physical shape. All parts of the sword are used for offensive purposes, including the pommel and crossguard."
Atkreipkite dėmesį į žodį OFFENSIVE. Smile

O.Benderis rašė:
P.s. Šimpanzės ta medelį naudoja tikslingai-sąmoningai. Maisto medžioklei. Jūs ginkla vertinat kaip kovos priemonę tarp tos pačios rūšies individų? Manau - tai klaidingas vertinimas. Medžioklinis šautuvas - ginklas ar įrankis?Smile Ar čia priklauso, į ką šaunama? :)

Kaip sakoma manyti yra laisvas kiekvienas ką nori, o ką antropologijos mokslas šiai dienai yra išaiškinęs/teigia, tai tokia ir traktuotė.Smile Ir pabaigai - tik žmogus sugeba sąmprotauti abstrakčiomis temomis, tai mus ir skiria nuo visų kitų primatų bei gyvūnų, todėl Jūsų klausimą apie medžioklinį šautuvą palieku atvirą -> Jūs Homo Sapiens Sapiens...

Information is a weapon of mass destruction...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
Dabar prie mitų apie peilius.

Dabar prie mitų apie peilius. Vienas giminaitis, už mane vyresnis, solidžiu patyrusiu balsu tikino, kad geras peilis mėtomas gali būti be baimės, jis tikrai neluš. O vat jei mestas lūžo, tai jau reiškias buvo ne peilis, o š... Bandžiau žmogui aiškint, bet jie ten tiek įtikėję visais tais mitais, kad kaipradėjau aiškint, apie tuos prieštaraujančius vienas kitam faktorius, kuriuos turi sujungt peilyje, kad ir aštrus ilgai būtų, nerūdytų, ir tvirtas, ir lengvai galąstųsi, ir nebijotų visokių batoningų, smūgių - na, Jūs, kolegos, tikrai suprasit mano mintį Smile Tai va, kai aš bandžiau aiškint, koks tai yra sudėtingas dalykas siekiant visų savybių, kaip tai sunku įgyvendint, o jie įsivaizduoja, kad čia juokų darbas, maždaug va, geras peilis iš "kažkur prie Pravieniškių" - aštrumą laiko metais, nerūdija, lengvai galandas, tvirtas, nieko nebijo, begį gali pjaustyt ir t.t., tai man drėbė kontrargumentą: " O Katana...?" Smile))) Pasikausčius liaudis Smile)) Ir ką tu jiem pasakysi? Smile Sunku žmones perkalbėti, jei kas nors norėtų tai padaryti, ar įtikinti, kad yra galbūt nevisai taip, kaip jie įsivaizduoja, nes jie įtikėję. Gal kažkada akys atsivers.
P.s. Tarp kitko apie Kataną. Kažkada per BBC National Geografic mačiau Katanos ir europietiško kardo testavimą. Rezultate - lygu. Europietiškas kardas lygiai taip pat gražiai perkirsdavo demblius susuktus, bambukus, šiaudų vyniotinius ir t.t. Lygiai taip pat, kaip Katana.. Wink

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
O.Benderis rašė: P.s. Tarp

O.Benderis rašė:

P.s. Tarp kitko apie Kataną. Kažkada per BBC National Geografic mačiau Katanos ir europietiško kardo testavimą. Rezultate - lygu. Europietiškas kardas lygiai taip pat gražiai perkirsdavo demblius susuktus, bambukus, šiaudų vyniotinius ir t.t. Lygiai taip pat, kaip Katana.. ;-)

Turiu visus dokumentinius filmus iš daugelio anliškai kalbančių šalių apie Samurajų kultūrą ir katanas - tai mano arkliukas (ir svajonė); žinau apie kokią laidą kalbi, tačiau derėtų paminėti, kad tam pačiam šlapiam bambuko dembliui perkirsti europietiško tipo kardui reikia 2-2,5 karto daugiau energijos t.y. jėgų, negu katanai. Taigi realiose kovos sąlygose katana paima viršų...plius reikia paminėti ir tą faktą, kad japonai pirmieji sukūrė kovos sistemą kurioje kalavijas (katana) yra ir puolimo, ir ginybos "įrankis", kai tuo tarpu europos kultūra turėjo atskirą supratimą - kardas puolimui, šarvai ginybai.

Information is a weapon of mass destruction...

sratas
sratas portretas
Vilnius
Prisijungė: 2010-05-19
Pranešimai:
Barika sako,-nuo rytdienos

Barika sako,-nuo rytdienos pradedam gaminti tokio tipo peilius.

GAdas
GAdas portretas
Kaunas
klubo narys
Prisijungė: 2010-06-24
Pranešimai:
Sakyčiau Barika sako tam

Sakyčiau Barika sako tam kitam patinui: "bičas dėl lapą pirštus išskėtęs, peiliu kiekvieną apeisiu - prieš mergas kiečiau atrodysi"... Wink

Information is a weapon of mass destruction...

perlius
perlius portretas
pamerkys
klubo narys
Prisijungė: 2009-12-17
Pranešimai:
..Barika norėjo tik skiedrų

..Barika norėjo tik skiedrų laužui prisidrožti ... Smile

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
Įdomi istorija: Kalgario

Ä®domi istorija: Kalgario (Kanada) zoologijos sode gorilų aptvare prižiÅ«rėtojas pamiršo peilį, kuriuo ruošÄ— pašarą. Gorila vardu Barika rado peilį ir kaip matosi nuotraukoje, juo gan sėkmingai manipuliavo.


cgy-gorilla-knife.jpg


Daugumą žmonių, paveiktų stereotipo "peilis - tai ginklas", toks vaizdelis pašiurpintų savo potencialiu pavojingumu. Nors iš tikrųjų situacija visiškai saugi ir narvo gyventojų, ir zoologijos sodo lankytojų atžvilgiu, kadangi primatams pati ginklo idėja nesuvokiama. Tad Barika tikrai nepuls žaloti nei gentainių, nei žmonių. "O tu bijojai..." Kopiraitas xD

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
"(...)kadangi primatams pati

"(...)kadangi primatams pati ginklo idėja nesuvokiama." Oi, Vladai, nesakyk, oi nesakyk. Smile Kaip tik vakar žiūrėjau laidą, man rodos, apie šimpanzes. Galbūt klystu dėl rūšies, bet man rodos jos. Ten rodė, kaip mokslininkai tyrinėja jų gyvenimą natūralioje aplinkoje. Tai jos pasirodo naudoja "ginklus" pagal paskirtį - savotiškas ietis. Išsilaužia šakelę, tam tikro ilgio, nuvalo ją nuo lapų, smulkesnių šakų, ir su tom šakom, kaip su ietim, medžioja, taip taip, medžioja, pats mačiau vaizdo įrašus Smile Jos jomis bado dreves ir nudobia kažkokius smulkius gyvūnus su kailiu, pavadinimas keistas jų, neįsidėmėjau. Tai tokias "ietis" naudoja jos masiškai. Bent ta bendruomenė, kurią tyrinėjo. Lyginant su tuo, kaip su šakelėmis jos gaudo termitus, kai įkiša, palaukia, kol jie ją "aplips". tada ištraukia ir užkandžiauja, tai šitas "iečių" epizodas mane nustebino. Smile

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

_Vladas_
_Vladas_ portretas
Vilnius
administratorius
LPA narys
Prisijungė: 2009-11-03
Pranešimai:
O.Benderis rašė: Tai jos

O.Benderis rašė:
Tai jos pasirodo naudoja "ginklus" pagal paskirtį - savotiškas ietis.

Štai čia ir glūdi mūsų stereotipas: sąvokų "ginklas" ir "įrankis" sutapatinimas. Wink
Kai kurie gyvūnai ir netgi paukščiai sugeba pasinaudoti pagalbiniais "įrankiais" maistui sumedžioti. Bet jie niekad pagalbinių priemonių nenaudoja kaip "ginklų", t.y. kovai su kitais gyvūnais.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
O.Benderis portretas
Kaunas
LPA narys
Prisijungė: 2009-12-07
Pranešimai:
Vladai - bet su tais

Vladai - bet su tais pagaliukais beždžionės pasmeigia tuos žvėrelius. Tai kaip tai vertinti, kaip įrankį, kaip ginklą? Smile Ar kaip įrankį-ginklą? Matai, Vladai - mano nuomonė yra tokia: šakelė, kuria gaudomi termitai, tai įrankis, bet šakelė, kuria pasmeigiamas žvėriukas, tai jau ginklas. nes būtent ir nustebino, kad su tom "ietim" jos nudobia tuos žvėrelius, o ne juos gaudo.

Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

 

GIKO peiliai

Peiliai.net

peiliai_net

e-peiliai

e_peiliai.jpg

Ginalas

Ginalas-100x100px.jpg 

galandimo-paslaugos.jpg

Foruminis-peilis

view counter

view counter

Hey.lt - Nemokamas lankytojų skaitliukas

view counter
  © 2020 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida