Ir jei labai jau gilintis į situaciją, tai pačios geležies nei vienas iš diskusijoje dalyvaujančių pats iš rūdos neišgauna......
Rūdos patys nekasa......
Mano galva, kolegos O.Benderio mintys labai tinkamos nutraukti peprasmes diskusijas. SVARBU,KAD PEILIAI GAMINAMI IR JIE YRA.

Gerai čia pavarei Gal baigsis ši 'būti ar nebūti'..

Įmesiu aš savo penkias kapeikas Perskaičiau diskusiją, vėl kilusią. Pasakysiu savo nuomonę. Man abi pusės yra peiliadirbiai, tiek peilį gaminantys visą nuo A iki Z (patys kalantys geležtes, jas grūdinantys, gaminantys rankenas viską sujungiantys į galutinį gaminį - peilį, ir pasiūnantys makštis, bei peilį gaminantys ne nuo A iki Z, bet vistiek pagaminantys peilį: galbūt negaminantys geležčių patys, bet pagaminantys peilį, pasiūdinantys jiems makštis, galbūt gaminantys geležtę patys, gaminantys rankeną patys, jas sujungiantys - pagaminantys peilį, bet nepasiūnantys makštų. Abi pusės YRA peiliadirbiai (imho) O toliau tokie pasvarstymai:

Pagrindinė mano tezė būtų tokia; šio klausimo kėlimas nori nenori suponuoja ore jaučiamą tos diskusijos vinį-klausimą: "Kas šustresnis?" (Būkim biedni, bet teisingi - jei klystu, atsiprašau

Tai į tą klausimą galiu atsakyti taip - konkrečius peilius palyginus galima ir svarstyt, kuris PEILIS GERESNIS, ir tai diskutuotinas klausimas gali būt, gali abu būti lygiaverčiai geri , ir man nelabai svarbu būtų, kaip jis pagamintas. AŠ NENUVERTINU NĖ VIENOS PUSĖS. Šaunu, jei žmogus pats gamina viską. Šaunu. Bet taip pat šaunu, jei žmogus sugeba pagaminti peilį ir ne pats gamindamas visas detales - jau daug kartų visi sakė - peilis, tai ne atskirų detalių krūva.

Kęstuti - tu nesi ir neliksi mažiau įvertintas, nes pats gamini viską. Kai kas norės įsigyti vien dėl to tavo peilį, kad viską pats darai. Bet nemaža dalis įsigys tiesiog tavo peilį. Kiti gal įsigys tavo nukaltą geležtę pvz, o rankeną uždės gal kažkas kitas, makštis gal pasiūs dar kitas. Ir visais atvejais būsi vertinamas, ir įvertinats tavo darbas, Kęstuti. Matyt žinai, yra toks žymus Rusijos kalvis - Pampucha, garsėjantis savo bulatu, damasku, savo peiliais. Bet jo šedevrus kai pamatysi žinok, kad jis pats rankenų nedaro, bent jau daugeliui peilių.. Jam rankenas daro kiti žymūs meistrai, besispecializuojantys būtent tame. Ir visos pusės yra pagerbtos, ir Pampucha, ir rankenos gamintojas Tai nereikia manau skirstytis, turėt kažkokių nuoskaudų. Visiems tikrai užteks dėmėsio, klientų, pagarbos - svarbu, kad visi turėtumėt sveikatos, įkvėpimo gaminant puikius, kokybiškus peilius. nei vienas nebus nuskriaustas.

Daugelis iš mūsų žino, kai perka, kas geležtę darė, kas grūdino, o kas peilį pagamino. Visi lieka įvertinti ir pastebėti. Tad "tik uždedantys geležtei rankeną" man tokie patys peiliadirbiai, taip, jie gal ne viską daro, bet peilį jie pagamina Ir tu, Kęstuti, taip pat pagamini peilį, tik sudedamosios detalės tavo gamintos. Ir tu, Kęstuti, ir kiti pagaminantys peilį - visi Jūs peiliadirbiai

Beje, dėl piešinukų, atkreipiau dėmesį, kad keliuose iš jų smarkiai akcentuojama juoda specifinės formos skrybėlė (dviejuose kabanti ant sienos, paskutiniąjame ant galvos). Įskaitant, kad daiktų ir patalpos apstatymo elementų itin nedaug, jai skiriamas gan didelis dėmesys kompozicijoje. Kažin ar tai kažkokia tik peilininkams būdinga specifika, ar tiesiog amatininkų luomo simbolis?

Kaip viskas gražu piešinukuose. Darbastalis prie lango. Erdvu, šviesu, tvarkinga.

Netgi buvo atskiras meistras, kuris gamina ruošinius kriaunoms

Na, jei atvirai, tai aš tik iš sportinio intereso, ginčyjuos. Su peilio autoryste viskas kaip ir aišku, kas sugalvojo tas ir autorius. Mane labiau neramina kitas dalykas, kaip jau buvau minėjęs, manyčiau reikėtų aiškiai atskirti rankų darbą, nuo pusfabrikačių pagamintų serijiniu būdu. Kažkaip nesažininga sulyginti rankų darbo peilį, kurio visos detalės padarytos, kad ir skirtingų meistrų, bet rankomis, su tokiu peiliu kuriame rankų darbo tik tiek, kad klijai rankomis patepti. Visuomenė stipriai klaidinama šiuo klausimu ir dažnas jau nebesupranta, kas aplamai yra tas rankų darbas

Man tai šioje temoje patinka, kad tikrieji peiliadirbiai į šią beprasmišką diskusiją nesikiša. Manau jiems viskas aišku. Pagaminus vieną kitą abejotinos kokybės peilį kelti bangas peilininkų bendruomenėje manau ankstoka.

Lietuvoje terminologija kartais naudojama ir kitais sumetimais. Ypač paprasta, kuomet neturime ilgamečių tradicijų, gildijų ir pan. Aišku šaunu, kad kažkas bando, daro, bet gal reikėtų skirti kur yra kolektyvinis darbas ir kur yra vieno autoriaus kūrinys. Sujungti peilį su rankena gali kiekvienas, bet dėl to jis dar netampa peilininku. Patikimo meistro kaip beje ir pačio amato vardas priklauso nuo ilgamečio darbo patirties ir darbų kokybės.

Taip, kitiems iki Tamstos dar toli.

iPhone komponentai gaminami Kinijoje, Korėjoje, bet vis tiek tai Steve Jobs kūrinys.

Na ir aš nelabai sutikčiau su tokiu teiginiu, kad meistras tas, kuris užbaigia. Tuomet, jei aš paimsiu jau gatavą peilį, ant jo tarkim išgraviruosiu kokį kringeliuką, įkalsiu savo logotipą ir jau tampu autorium? Ar užtenka tik makštį peiliui pasiūti? O gal tik pagaląsti? Manau jei darai rankenas, tai turi ir sakyti, kad darau rankenas, arba gaminu peilius iš pusfabrikačių. Nes dabar gaunasi, kad tie kas gamina geležtes sako: pagaminau geležtę, o tie kas gamina rankenas kažkodėl nesako: pagaminau rankeną geležtei, bet - pagaminau peilį. Turbūt teisingiausia būtų tiesiog skirstyti į autorinius rankų darbo peilius ir pagamintus iš pusfabrikačių.

Dar klausimas pamąstymui - ar galima vadintis peilininku, jeigu gamini peilių kotus su ne savo nukalta dažnai iškrentančia geležte, įtvirtinta nuolat ištekančiu degutu, kurį reikia "suvarinėt" atgal į savo vietą?

Įsikišiu ir aš. Senose kultūrose ir viduramžiais amatai buvo labai specializuoti. Kiekvienas stengėsi būti savo srities meistras. Neužtekdavo gyvenimo žmonėms būti visų galų meistrais (Dabar užtenka tik interneto ir didelio AŠ ).

Dėl to ir posakis - Devyni amatai dešimtas badas. Jis ne lygioje vietoje atsiradęs.

Visos energijos koncentraciją į vieną funkciją naikina žmogaus ego, o tai duoda neįtikėtiną profesionalumą ir meistriškumą, to meistras ir siekia visą gyvenimą. Todėl Europoje, kaip ir Japonijoje viduramžiais buvo labai aiškiai paskirstitos darbų funkcijos, tai yra profesionalumo garantas.

Mene peilininkai dažniausiai vaizduojami taip

Nesusiturėjau ir įkišiu savo trigrašį. Vietoj Post Scriptum Pasakysiu taip, nors ir diskutavom jau seniau apie tai: žmonės su auksinėm rankom ir savo automobilius pasidaro, savo, būtent savo, su faneriniais kėbulais ir t.t. ir jų paskui nelabai nori registruot mūsų atitinkamos valdiškos įstaigos, tik dėl to, kad jie ne iš žinomos gamyklos, o "nei velnias, nei gegutė" Bet jie variklių, padangų ir t.t. ir pan. patys tikrai nedarė. Tai kaip pavadint tokį žmogų? - Ar meistru, kuris pagamino-sukūrė automobilį? Ar tik padariusį ten pvz kėbulą ir surinkusį iš atskirų dalių automobilį? Aš manau - kad meistru, pagaminusiu, sukūrusiu automobilį

Tema kaip ir pabaigta. Aš pats tik čia pradėjęs dikutuoti uždaviau tokį pat klausimą, ir man buvo aiškiai atsakyta, sutarėm, priėjom kompromiso.

Paprastai šiame forume ir nerašo, kad geležtę pasigamino, o nurodo geležtės gamintojo pavadinimą ir modelį.

Aš turėjau omeni ne rankenų kokybe, pasisakymą ,kad štai mano gamybos peilis,o padaryta tik rankena ,juk galima pasakyti štai pritaikiau rankena geležtei kuria įsigijau ten ar ten,bet Vladas ir Girez sakė,kad buvo diskusija šia tema,matomai ne viska aš perskaičiau įdėmiai

Peiliakalystės temoje jau kaip ir nuspręndėm, ką laikyti peiliakaliu. O šiaip tai manau, kad srato pasiūlyta tema aktuali, ypač norėtusi pamatyti kaip sratas sakė "garsių firmų" tinkamai bei netinkamai padarytas rankenas (pora paveikslėlių su tinkama rankena, pora - su netinkama) su specialistų (tokių kaip Vladas) komentarais.