Kolegos, nesipeškit. aš jau apsikalbėjau dėl peilio gamybos su vienu nebijančiu rizikuoti. gaminsim (lenktinuką). pradžia bus tokia: ieškosiu man patinkančios formos lenktinuko, kurį naudosim kaip šabloną. dėl dekoracijų irgi kilo sprendimų. užtruks nemažai laiko, bet eigą viešinsim
kalba apie šitą: http://www.ablogtowatch.com/van-barnett-time-machi...
Tomai (GIKO), vis dar laukiu atsakymo e-mail apie temoje paminėtą pirmą peilį
Meistrai sugeba gaminti užbaigtus ir kokybiskai pagamintus daiktus.
Sleivus , kreivus ir neuzbaigtus tikrai galetu pagaminti likusi dauguma kaip Kinijoje taip ir Lietuvoje.
Jeigu paėmus daiktą i rankas visos gamybos nesąmones ir neuzbaigtumai nelenda i akys tai jau puse velnio o jeigu jų tesiog apstu tai ar gi tai Meistras švelniai tariant.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kas jums ,,profams" čia atrodo tokio neįveikiamai sudėtingo šiame peilyje, kad reikia būti ,,vienu žymiausių pasaulio peiliadirbių", kad sugebėti tokį pagaminti? Kame čia tas sudėtingumas? Formos? Tokias padaryti nematau jokių problemų Išfrezavimai? Nesuprantu kas čia per stebuklas? galima ir be cnc apsieiti, nėra jokių super sudėtingų linijų O gal čia skylutes sugręžioti labai sunku atrodo? Ar varžtelius tokius gauti? Nelabai suvokiu apie ką kalba? Nu gal aš durnas - apšvieskit ;-)
Nieko sudėtingo. Gaila mūsų rinkoje to patvirtinimo nelabai yra
Apskritai, gamybos procese retai būna kas nors sudėtinga. Paprastai arba kvalifikacijos trūksta, arba reikiamo įrankio, arba ir to ir to.
Kestutis ply rašė:
Ar čia jums viskas taip sudėtinga pasirodė dėl timasko Bet kad jo nusipirkti galima, tai kokios dar licenzijos ir prie ko? Tai apie ką tada kalbam?
Dėl timasco nieko sudėtingo nėr. Arba pasidarai savo su norimu piešiniu (pagal licenciją), arba perki gatavą. Jei perki gatavą, tai gauni koks yra parduodamas, o ne kokį nori pagal savo idėją.
Kestutis ply rašė:
Apie brangius autorinius darbus, kurie turi savo kainą, nes kažkas dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko šiuolaikiškas medžiagas ir už tai nori pasiimti kainą, o ne už tai ką pagamino meistrai dirbtuvėse ir sudėtingos staklės, kurios su autoryste ir gaminio kaina neturi nieko bendra. Kada jūs pagaliau suprasit, kad su gerom staklėm vienodus arba daugmaž vienodus peilius kepti yra labai lengva ir greita.
Kaina čia ne prie ko. Kainą imk kokią nori, už kurią nupirks, kai pardavinėsi daigtą.
Man nėra jokio skirtumo ar sudetingą formą ar 3D darysi rankom, ar su CNC, rankom ilgiau sugaiši ir tiek, jei dar padarysi tiek tiksliai kiek su staklėm. O "kepti" taipogi problemos nėr, kiniečiai laisvai kepa ir visai papigiai
Didelės kainos dažnai būna jau kaip Meistro vardo ir/ar kolekcijinio ekskliuzyvo įvertinimas. Čia yra kas nors "sudėtingo"?
O čia?
Kestutis ply rašė:
Meistrystė ateina tik per autorinius darbus, per masinės produkcijos gamybą ateina tik šaltkalvio kvalifikacija.
Prie ko čia masinė produkcija?
Visa esmė, kad Malevičiaus kvadratą nupiešt jokios problemos nėra ir nebuvo Ypač kai jau jis egzistuoja ...
Kaip suprast "negalima" skirti?
Taigi aš ir rašau, jei yra noras, yra $, perki ką nori Viskas galima. Aš tikrai leidžiu
Čia gi apie prasmingumą neina kalba. O kaifui, investiijai ir t.t., galima skirti kiek tik nori pinigų, čia jokių ribų nėr
Kalba gi ėjo dar apie tai, kad nekurios pinigų sumos yra per mažos, norimam rezultatui, o ne apie tai, kad nereik skirt pinigų :)
Vienetinių juvelyriško tikslumo dalykų kainos neišeis paskaičiuoti, nes tai "norėtukas", noriu, turiu $ ir nusiperku (blogiau, kai noriu, bet $ neturiu ....). Menas kitaip tariant. Todėl kaina .. dalykas paskutinis. Galima kažkaip skaičiuoti savikainą medžiagomis, įranga ir pan., tik nežinau kaip įskaičiuoti sugebėjimus, žinias, patirtį ir kitus dalykus, atėjusius per laiką ir įgalinančius sukurti tokį rezultatą Na, ir galima skaičiuoti taip, kad meistrui to darbo pelnas pardavus turi padengti jo to laikotarpio įprastų pajamų sumą. Takrim 7K$ per mėnesį ...
Todėl pasvaigt yra viena, o pagamint, ir ne bile kaip, šiek tiek kas kita.
Tokių "norėtukų" (grynai peilio tematika) egzistuoja daug
Tik keli pvz ...
geriau jau būtumėte nerodęs... turiu vieną brangų hoby - laikrodžius, tai dabar dar ir peiliai užkabino... žmona varys lauk, jei pradėsiu dar tokius daiktus namo tmpti
papildymui: jei laikrodžiui galima skirti 10000 lt (devėtam), kodėl negalima skirti peiliui 1000 eur? klausiu, vadinasi įdomu. galų gale, galima ir vienu laikrodžiu mažiau turėti, o turėti vienu peiliu daugiau. ka?
geriau jau būtumėte nerodęs... turiu vieną brangų hoby - laikrodžius, tai dabar dar ir peiliai užkabino... žmona varys lauk, jei pradėsiu dar tokius daiktus namo tmpti
papildymui: jei laikrodžiui galima skirti 10000 lt (devėtam), kodėl negalima skirti peiliui 1000 eur? klausiu, vadinasi įdomu. galų gale, galima ir vienu laikrodžiu mažiau turėti, o turėti vienu peiliu daugiau. ka?
Kaip suprast "negalima" skirti?
Taigi aš ir rašau, jei yra noras, yra $, perki ką nori Viskas galima. Aš tikrai leidžiu
Čia gi apie prasmingumą neina kalba. O kaifui, investiijai ir t.t., galima skirti kiek tik nori pinigų, čia jokių ribų nėr
Kalba gi ėjo dar apie tai, kad nekurios pinigų sumos yra per mažos, norimam rezultatui, o ne apie tai, kad nereik skirt pinigų
O gal susimetam iki 19 stuku ir žiūrim ar Kęstutis atkartos Ikoma per savaite ? : )
Įdomi mintis.. :)
Aš tą norėjau vakar pasiūlyt .. ale nedrysau Pagaminti už 19k turėtų pavykti (tiesa, žiūrint nuo kada laiką pradėt skaičiuot ir dar sutart, kas bus, jei neatkartos), tik vat ar parduoti už 19k pavyks?
Šeip jau sugebant daryti tokius peilius, seniai laikas būti vienam tarp žinomiausių peiliadirbių pasaulyje .. matyt vis tas lietuviškas kuklumas ... ne kitaip
O gal susimetam iki 19 stuku ir žiūrim ar Kęstutis atkartos Ikoma per savaite ? : )
Įdomi mintis.. :)
Aš tą norėjau vakar pasiūlyt .. ale nedrysau Pagaminti už 19k turėtų pavykti (tiesa, žiūrint nuo kada laiką pradėt skaičiuot ir dar sutart, kas bus, jei neatkartos), tik vat ar parduoti už 19k pavyks?
Šeip jau sugebant daryti tokius peilius, seniai laikas būti vienam tarp žinomiausių peiliadirbių pasaulyje .. matyt vis tas lietuviškas kuklumas ... ne kitaip :)
prajuokinot vyrukai tikrai Meskitės - padarysiu. Tik gausit ir ant originalo susimesti, kad turėtumėt su kuo palyginti. Tik tokias nesąmones skaitant, pradeda atrodyti, kad jūs čia ne visi suprantant kas aplamai yra tie peiliai ir ką jūs čia iš vis veikiat. Kalbat apie užsienio peiliadirbius taip, lyg asmeniškai visus pažinotumėt ir nuo to labai blatni jaučiatės Kas jums ,,profams" čia atrodo tokio neįveikiamai sudėtingo šiame peilyje, kad reikia būti ,,vienu žymiausių pasaulio peiliadirbių", kad sugebėti tokį pagaminti? Kame čia tas sudėtingumas? Formos? Tokias padaryti nematau jokių problemų Išfrezavimai? Nesuprantu kas čia per stebuklas? galima ir be cnc apsieiti, nėra jokių super sudėtingų linijų O gal čia skylutes sugręžioti labai sunku atrodo? Ar varžtelius tokius gauti? Nelabai suvokiu apie ką kalba? Nu gal aš durnas - apšvieskit Ar čia jums viskas taip sudėtinga pasirodė dėl timasko Bet kad jo nusipirkti galima, tai kokios dar licenzijos ir prie ko? Tai apie ką tada kalbam? Apie brangius autorinius darbus, kurie turi savo kainą, nes kažkas dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko šiuolaikiškas medžiagas ir už tai nori pasiimti kainą, o ne už tai ką pagamino meistrai dirbtuvėse ir sudėtingos staklės, kurios su autoryste ir gaminio kaina neturi nieko bendra. Kada jūs pagaliau suprasit, kad su gerom staklėm vienodus arba daugmaž vienodus peilius kepti yra labai lengva ir greita. Meistrystė ateina tik per autorinius darbus, per masinės produkcijos gamybą ateina tik šaltkalvio kvalifikacija.
P.S. labai atsiprašau, jei eilinį kartą atsiras įsižeidusių, jei kažkokie mano išsakyti žodžiai neatitiks kalbininkų reikalavimų ir bus išversti, kaip kam patogiau... pasakiau tai ką norėjau ir manau visi supranta ką. Bet jau darosi juokinga nuo kai kurių išvedžiojimų ir bandymų kažkaip antraip viską išversti. Tokia nesuvokiama logika vadovaujantis, reikia suprasti, kad visų sričių meistrystės elitas, tai Kinija. Juk jie gali nukopijuoti viską, o kokybė priklauso tik nuo kainos.
Apie brangius autorinius darbus, kurie turi savo kainą, nes kažkas dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko šiuolaikiškas medžiagas ir už tai nori pasiimti kainą, o ne už tai ką pagamino meistrai dirbtuvėse ir sudėtingos staklės, kurios su autoryste ir gaminio kaina neturi nieko bendra. Kada jūs pagaliau suprasit, kad su gerom staklėm vienodus arba daugmaž vienodus peilius kepti yra labai lengva ir greita. Meistrystė ateina tik per autorinius darbus, per masinės produkcijos gamybą ateina tik šaltkalvio kvalifikacija.
Nelabai supratau tavo mintį dėl staklių naudojimo? Ar nori pasakyti, kad jeigu peilis buvo gaminamas su staklių pagalba, tai jis jau negali būti nei autorinis darbas, nei brangus, nors kaip pats sakai Meistras dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko medžiagas etc?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Nelabai supratau tavo mintį dėl staklių naudojimo? Ar nori pasakyti, kad jeigu peilis buvo gaminamas su staklių pagalba, tai jis jau negali būti nei autorinis darbas, nei brangus, nors kaip pats sakai Meistras dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko medžiagas etc? :/
Ne Vladai, ne tai norėjau pasakyti. Jei meistras kuria peilį, piešia eskizus, braižo brėžinius, kuria dizainą, parenka medžiagas, gamina peilį (net nebūtinai pats), dekoruoja įvairiausiom galimom technikom ir t.t., tai toks peilis yra autorinis darbas. Ir visiškai nėra jokio skirtumo, ar tai vienetinis egzempliorius, ar nedidelė serija, ar prototipas serijinei - masinei gamybai. Tačiau, jei tas pats peilis patenka į dirbtuves ir pradedamas tiražuoti (tai aš vadinu kepimu) tai jau nebe autorinis darbas, o gamyba. Ir visiškai nesvarbu ar autorius tą daro pats, ar samdyti jo šaltkalviai, ar kiniečiai. Aš visiškai nematau jokio skirtumo tarp tokio tiražavimo ir tarp daugybės peiliadirbių, kurie ima vieną ,,teisingą" peilio prototipą ( ne retai net ne savo paties sukurtą) ir gamina serijom vienas į kitą panašius peilius, tik minimaliai kartas nuo karto pakeisdami, gabaritus ar vieną kitą, gamybai didelės įtakos neturinčią detalę. Jei nuo bazinio modelio nukrypstama pusę centimetro į vieną ar kitą pusę, aš asmeniškai to nelaikau naujo modelio sukūrimu, o tik nežymia modifikacija. Taip pat nelaikau tokio gamintojo meistru kuris eilę metų ,,kepa" kelis tokius bazinius modelius su nežymiom modifikacijom ir maišo juos atsitiktine eilės tvarka, taip sukurdamas iliuziją, kad gamina vis kažką naujo.
Kas liečia stakles, tai galiu pakankamai objektyviai palyginti gamybą be jokių specializuotų įrengimų ir gamybą su savadarbiais mažo tikslumo įrengimais, panaudojant nekokybiškus abrazyvus, bei tuos pačius įrengimus ir naudojant, tai ką naudoja nemaža dalis peiliadirbių (kalbant apie abrazyvus: cubitron, ir trizact). Taigi esmė tokia: įsivaizduokim peiliadirbį kuris turi pakankamai sugebėjimų sukurti pasaulinio lygio autorinius peilius etc.: Chris Reeve. Taigi sukuria žmogus tokį peilio modelį kurį pavadina ,,sebenza" Ir atlikę rinkos analizę nustatykim, jog tokį peilį reikėtų pagaminti ir parduoti už 1500 Lt., tuomet bus ir paklausa ir verslas klestės ir kokybiškai pagaminti bus įmanoma. O dabar duokim jam į rankas pora dildžių, kampinį šlifuoklį ir švitrinio popieriaus, kaip manot, kaip atrodys tokia sebenza? Kada ateis ta riba, kad įvertinus gamybos kaštus peilis jau kainuos tą aukso vidurį? Manau vaizdas tikrai bus labai liūdnas. Tai ar jau galima bus sakyti, kad tas žmogus joks ne meistras ir peilis tikras š... ?
Kaip jau minėjau bandžiau peilius daryti ir taip ir su savadarbėm staklėm pats susiklijavęs juostas iš senukų ir tik visai neseniai pradėjau naudoti cubitroną ir trizactą. Skirtumas tikrai yra stulbinantis. O ką galima padaryti su geru, tiksliu šlifuokliu? O jei dar prisikonstravus reguliuojamus laikiklius su kuriais tik sureguliuoji norimus nuolydžius ir belieka stumdyti pirmyn atgal geležtę, bei keisti juostas... Man tikrai neatrodo, kad tam reikia daug meistriškumo ir kame jis išvis turi būti tokioj situacijoj nelabai suvokiu. Tai visas meistriškumas slypi tame, kokius sugebi susikonstruoti sau pagalbinius įrengimus, ar tame kokius juos sugebi nusipirkti? Net neįsivaizduoju kokie gali būti nedadarymai ir neišlaižymai dirbant su cnc staklėm? Ten tikras meistriškumas tikriausiai pasireiškia tuo, kaip moki jas suprogramuoti? Nu niekaip neįrodysit, kad meistriškumas yra tai iki kokio lygio moki padaryti išbaigtą - nekreivą peilį
Nu niekaip neįrodysit, kad meistriškumas yra tai iki kokio lygio moki padaryti išbaigtą - nekreivą peilį :)
Nieko niekam nenoriu įrodinėt. Supratimas ateina su patirtim.
Savo nuomonę parašiau čia.
Supratau Vladai, bet paskutinis sakinys ir nebuvo skirtas tau Man nereikia nieko įrodinėti, bet jei jau bandoma prikišti kreivas formas ir neišbaigtumą, tai ir stengiuosi paaiškinti, kaip aš viską suprantu. Mano supratimas apie meistrystę kiek kitoks. Galima sugebėti tik meistriškai poliruoti plieną, galima sugebėti tik meistriškai piešti eskizus, galima sugebėti tik meistriškai galąsti arba tik meistriškai daryti rankenas, termoapdirbimą, graviūras, bet galima sugebėti ir meistriškus peilius gaminti ir tam ne būtinai turi dirbti vienas žmogus. Gali ir keletas meistrų kurti galutinį produktą, bet jei tai sugeba padaryti ir vienas žmogus, tai tokį sakyčiau jau galima laikyti Meistru peiliadirbiu O tokiu tapti deja yra tik vienas kelias - visus procesus mokytis atlikti pačiam. Jei žmogus gabus ir užsispyręs, tai anksčiau ar vėliau išmoks. Bet jei išmoksta tik vieną operaciją ir ant jos užsiciklina, tai jau ir bus tik arba poliruotojas arba termistas, arba šlifuotojas ar k.t., Bet kiek žinau, tai specialybės kurios dar ir kategorijas turi, manau jos ir parodo meistriškumo lygį.
O gal susimetam iki 19 stuku ir žiūrim ar Kęstutis atkartos Ikoma per savaite ? : )
Įdomi mintis.. :)
Aš tą norėjau vakar pasiūlyt .. ale nedrysau Pagaminti už 19k turėtų pavykti (tiesa, žiūrint nuo kada laiką pradėt skaičiuot ir dar sutart, kas bus, jei neatkartos), tik vat ar parduoti už 19k pavyks?
Šeip jau sugebant daryti tokius peilius, seniai laikas būti vienam tarp žinomiausių peiliadirbių pasaulyje .. matyt vis tas lietuviškas kuklumas ... ne kitaip :)
palaikau. nuo senų senovės Lietuviai buvo nagingi. deja, kažkuriam tai istorijos tarpsny tapome "kuklūs" ir skūpūs. geras daiktas turi kainuoti atitinkamai. už 50 ar 100 lt abejoju, kad išeitų pagaminti kažką kokybiško ar išskirtinio ne tai, kad iš metalo, bet iš plastmasės (nepriimkit asmeniškai). vakar išsiaiškinau man rūpimo peilio gamybos kainą. toks ir buvo tikslas. kai ateis laikas - pasigaminsiu.
laukiu kada i smaragdine sala atkeliaus Andriaus Tapino "Vilko valanda". beskaitant sia stimpanko sukirpimo knyga, su minetu peilaiciu butu visai saunu prie viskioko pasiraikyti sauso surio bei vytintos mesytes...
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
vienas labai Gerbiamas Lietuvos Kalvis nežinodamas šio peilio gamintojo (pavadinimą specialiai užtušavau), tik pamatęs foto pasakė, jog panašų fiksą (tokios pat medžiagos plius minus) pagamintų iki 2000 lt. man tai tiktų. na o už Brandus ar kitokį nereikalingą dalyką, aš dar nepasiruošęs mokėti tokių sumų tikiuosi, atsakiau
taigi, klausimas: ar realu Lietuvoje tokį pat peilį pagaminti už ~2000lt (pageidautina, lenktinuką)
vienas labai Gerbiamas Lietuvos Kalvis nežinodamas šio peilio gamintojo (pavadinimą specialiai užtušavau), tik pamatęs foto pasakė, jog panašų fiksą (tokios pat medžiagos plius minus) pagamintų iki 2000 lt. man tai tiktų. na o už Brandus ar kitokį nereikalingą dalyką, aš dar nepasiruošęs mokėti tokių sumų tikiuosi, atsakiau
taigi, klausimas: ar realu Lietuvoje tokį pat peilį pagaminti už ~2000lt (pageidautina, lenktinuką)
Jei iš tokių medžiagų už 2000,- nemanau, kad pasigaminsi, nebent pats darysies.
vienas labai Gerbiamas Lietuvos Kalvis nežinodamas šio peilio gamintojo (pavadinimą specialiai užtušavau), tik pamatęs foto pasakė, jog panašų fiksą (tokios pat medžiagos plius minus) pagamintų iki 2000 lt. man tai tiktų. na o už Brandus ar kitokį nereikalingą dalyką, aš dar nepasiruošęs mokėti tokių sumų tikiuosi, atsakiau
taigi, klausimas: ar realu Lietuvoje tokį pat peilį pagaminti už ~2000lt (pageidautina, lenktinuką)
Panašų kiniečiai gamina kur kas pigiau nei 2000lt
Klausimas kame panašumo reik ....
va tokio tai tikrai norėčiau. gal yra sugebančių kažką panašaus pagaminti (būtent lenktinuką)
Sugebančių pagaminti tikrai atsiras, jei atsiras sugebančių sumokėti. Sumokėk Lietuvišką kainą - tą pačią sumą tik litais (jei teisingai supratau 19000,- ) - padarysiu per savaitę.
Sugebančių pagaminti tikrai atsiras, jei atsiras sugebančių sumokėti. Sumokėk Lietuvišką kainą - tą pačią sumą tik litais (jei teisingai supratau 19000,- ) - padarysiu per savaitę.
Įskaitant timascus patento ir IKBS licencijų kainą? Nors už tokią sumą .. jo ...
O kam tos licenzijos ir patentai, užtenka pora mikronų į vieną ar į kitą pusę nukrypti ir nieks neįrodys, kad tai tas pats modelis
Sugebančių pagaminti tikrai atsiras, jei atsiras sugebančių sumokėti. Sumokėk Lietuvišką kainą - tą pačią sumą tik litais (jei teisingai supratau 19000,- ) - padarysiu per savaitę.
Įskaitant timascus patento ir IKBS licencijų kainą? Nors už tokią sumą .. jo ...
Taigi čia vienetiniai autoriniai gaminiai Ir kaip suprast "lietuviškesnę kainą"? Pagal dolerio lito kursą?
Nebent, visai ne autorinį CRKT Ikomos dizaino variantą?
Kolegos, nesipeškit. aš jau apsikalbėjau dėl peilio gamybos su vienu nebijančiu rizikuoti. gaminsim (lenktinuką). pradžia bus tokia: ieškosiu man patinkančios formos lenktinuko, kurį naudosim kaip šabloną. dėl dekoracijų irgi kilo sprendimų. užtruks nemažai laiko, bet eigą viešinsim
kalba apie šitą: http://www.ablogtowatch.com/van-barnett-time-machi...
Tomai (GIKO), vis dar laukiu atsakymo e-mail apie temoje paminėtą pirmą peilį
LPA narys
Meistrai sugeba gaminti užbaigtus ir kokybiskai pagamintus daiktus.
Sleivus , kreivus ir neuzbaigtus tikrai galetu pagaminti likusi dauguma kaip Kinijoje taip ir Lietuvoje.
Jeigu paėmus daiktą i rankas visos gamybos nesąmones ir neuzbaigtumai nelenda i akys tai jau puse velnio o jeigu jų tesiog apstu tai ar gi tai Meistras švelniai tariant.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Nieko sudėtingo. Gaila mūsų rinkoje to patvirtinimo nelabai yra
Apskritai, gamybos procese retai būna kas nors sudėtinga. Paprastai arba kvalifikacijos trūksta, arba reikiamo įrankio, arba ir to ir to.
Dėl timasco nieko sudėtingo nėr. Arba pasidarai savo su norimu piešiniu (pagal licenciją), arba perki gatavą. Jei perki gatavą, tai gauni koks yra parduodamas, o ne kokį nori pagal savo idėją.
Kaina čia ne prie ko. Kainą imk kokią nori, už kurią nupirks, kai pardavinėsi daigtą.
Man nėra jokio skirtumo ar sudetingą formą ar 3D darysi rankom, ar su CNC, rankom ilgiau sugaiši ir tiek, jei dar padarysi tiek tiksliai kiek su staklėm. O "kepti" taipogi problemos nėr, kiniečiai laisvai kepa ir visai papigiai
Didelės kainos dažnai būna jau kaip Meistro vardo ir/ar kolekcijinio ekskliuzyvo įvertinimas.
Čia yra kas nors "sudėtingo"?
O čia?
Prie ko čia masinė produkcija?
Visa esmė, kad Malevičiaus kvadratą nupiešt jokios problemos nėra ir nebuvo Ypač kai jau jis egzistuoja ...
mes nesusikalbam
Vienetinių juvelyriško tikslumo dalykų kainos neišeis paskaičiuoti, nes tai "norėtukas", noriu, turiu $ ir nusiperku (blogiau, kai noriu, bet $ neturiu ....). Menas kitaip tariant. Todėl kaina .. dalykas paskutinis. Galima kažkaip skaičiuoti savikainą medžiagomis, įranga ir pan., tik nežinau kaip įskaičiuoti sugebėjimus, žinias, patirtį ir kitus dalykus, atėjusius per laiką ir įgalinančius sukurti tokį rezultatą Na, ir galima skaičiuoti taip, kad meistrui to darbo pelnas pardavus turi padengti jo to laikotarpio įprastų pajamų sumą. Takrim 7K$ per mėnesį ...
Todėl pasvaigt yra viena, o pagamint, ir ne bile kaip, šiek tiek kas kita.
Tokių "norėtukų" (grynai peilio tematika) egzistuoja daug
Tik keli pvz ...
O kas liečia SteamPunk, tai irgi neoriginalu
1, 2
geriau jau būtumėte nerodęs... turiu vieną brangų hoby - laikrodžius, tai dabar dar ir peiliai užkabino... žmona varys lauk, jei pradėsiu dar tokius daiktus namo tmpti
papildymui: jei laikrodžiui galima skirti 10000 lt (devėtam), kodėl negalima skirti peiliui 1000 eur? klausiu, vadinasi įdomu. galų gale, galima ir vienu laikrodžiu mažiau turėti, o turėti vienu peiliu daugiau. ka?
Kaip suprast "negalima" skirti?
Taigi aš ir rašau, jei yra noras, yra $, perki ką nori Viskas galima. Aš tikrai leidžiu
Čia gi apie prasmingumą neina kalba. O kaifui, investiijai ir t.t., galima skirti kiek tik nori pinigų, čia jokių ribų nėr
Kalba gi ėjo dar apie tai, kad nekurios pinigų sumos yra per mažos, norimam rezultatui, o ne apie tai, kad nereik skirt pinigų
Spėju, kad kolega Kęstutis pajautęs grėsmingą situaciją jau puolė gaminti ruošinius, kad po to savaitės pakaktų
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
LPA narys
O gal susimetam iki 19 stuku ir žiūrim ar Kęstutis atkartos Ikoma per savaite ? : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
pabandyti galima
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Įdomi mintis..
Aš tą norėjau vakar pasiūlyt .. ale nedrysau Pagaminti už 19k turėtų pavykti (tiesa, žiūrint nuo kada laiką pradėt skaičiuot ir dar sutart, kas bus, jei neatkartos), tik vat ar parduoti už 19k pavyks?
Šeip jau sugebant daryti tokius peilius, seniai laikas būti vienam tarp žinomiausių peiliadirbių pasaulyje .. matyt vis tas lietuviškas kuklumas ... ne kitaip
prajuokinot vyrukai tikrai Meskitės - padarysiu. Tik gausit ir ant originalo susimesti, kad turėtumėt su kuo palyginti. Tik tokias nesąmones skaitant, pradeda atrodyti, kad jūs čia ne visi suprantant kas aplamai yra tie peiliai ir ką jūs čia iš vis veikiat. Kalbat apie užsienio peiliadirbius taip, lyg asmeniškai visus pažinotumėt ir nuo to labai blatni jaučiatės Kas jums ,,profams" čia atrodo tokio neįveikiamai sudėtingo šiame peilyje, kad reikia būti ,,vienu žymiausių pasaulio peiliadirbių", kad sugebėti tokį pagaminti? Kame čia tas sudėtingumas? Formos? Tokias padaryti nematau jokių problemų Išfrezavimai? Nesuprantu kas čia per stebuklas? galima ir be cnc apsieiti, nėra jokių super sudėtingų linijų O gal čia skylutes sugręžioti labai sunku atrodo? Ar varžtelius tokius gauti? Nelabai suvokiu apie ką kalba? Nu gal aš durnas - apšvieskit Ar čia jums viskas taip sudėtinga pasirodė dėl timasko Bet kad jo nusipirkti galima, tai kokios dar licenzijos ir prie ko? Tai apie ką tada kalbam? Apie brangius autorinius darbus, kurie turi savo kainą, nes kažkas dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko šiuolaikiškas medžiagas ir už tai nori pasiimti kainą, o ne už tai ką pagamino meistrai dirbtuvėse ir sudėtingos staklės, kurios su autoryste ir gaminio kaina neturi nieko bendra. Kada jūs pagaliau suprasit, kad su gerom staklėm vienodus arba daugmaž vienodus peilius kepti yra labai lengva ir greita. Meistrystė ateina tik per autorinius darbus, per masinės produkcijos gamybą ateina tik šaltkalvio kvalifikacija.
P.S. labai atsiprašau, jei eilinį kartą atsiras įsižeidusių, jei kažkokie mano išsakyti žodžiai neatitiks kalbininkų reikalavimų ir bus išversti, kaip kam patogiau... pasakiau tai ką norėjau ir manau visi supranta ką. Bet jau darosi juokinga nuo kai kurių išvedžiojimų ir bandymų kažkaip antraip viską išversti. Tokia nesuvokiama logika vadovaujantis, reikia suprasti, kad visų sričių meistrystės elitas, tai Kinija. Juk jie gali nukopijuoti viską, o kokybė priklauso tik nuo kainos.
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Nelabai supratau tavo mintį dėl staklių naudojimo? Ar nori pasakyti, kad jeigu peilis buvo gaminamas su staklių pagalba, tai jis jau negali būti nei autorinis darbas, nei brangus, nors kaip pats sakai Meistras dirbo, kūrė dizainą, projektavo, parinko medžiagas etc?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Ne Vladai, ne tai norėjau pasakyti. Jei meistras kuria peilį, piešia eskizus, braižo brėžinius, kuria dizainą, parenka medžiagas, gamina peilį (net nebūtinai pats), dekoruoja įvairiausiom galimom technikom ir t.t., tai toks peilis yra autorinis darbas. Ir visiškai nėra jokio skirtumo, ar tai vienetinis egzempliorius, ar nedidelė serija, ar prototipas serijinei - masinei gamybai. Tačiau, jei tas pats peilis patenka į dirbtuves ir pradedamas tiražuoti (tai aš vadinu kepimu) tai jau nebe autorinis darbas, o gamyba. Ir visiškai nesvarbu ar autorius tą daro pats, ar samdyti jo šaltkalviai, ar kiniečiai. Aš visiškai nematau jokio skirtumo tarp tokio tiražavimo ir tarp daugybės peiliadirbių, kurie ima vieną ,,teisingą" peilio prototipą ( ne retai net ne savo paties sukurtą) ir gamina serijom vienas į kitą panašius peilius, tik minimaliai kartas nuo karto pakeisdami, gabaritus ar vieną kitą, gamybai didelės įtakos neturinčią detalę. Jei nuo bazinio modelio nukrypstama pusę centimetro į vieną ar kitą pusę, aš asmeniškai to nelaikau naujo modelio sukūrimu, o tik nežymia modifikacija. Taip pat nelaikau tokio gamintojo meistru kuris eilę metų ,,kepa" kelis tokius bazinius modelius su nežymiom modifikacijom ir maišo juos atsitiktine eilės tvarka, taip sukurdamas iliuziją, kad gamina vis kažką naujo.
Kas liečia stakles, tai galiu pakankamai objektyviai palyginti gamybą be jokių specializuotų įrengimų ir gamybą su savadarbiais mažo tikslumo įrengimais, panaudojant nekokybiškus abrazyvus, bei tuos pačius įrengimus ir naudojant, tai ką naudoja nemaža dalis peiliadirbių (kalbant apie abrazyvus: cubitron, ir trizact). Taigi esmė tokia: įsivaizduokim peiliadirbį kuris turi pakankamai sugebėjimų sukurti pasaulinio lygio autorinius peilius etc.: Chris Reeve. Taigi sukuria žmogus tokį peilio modelį kurį pavadina ,,sebenza" Ir atlikę rinkos analizę nustatykim, jog tokį peilį reikėtų pagaminti ir parduoti už 1500 Lt., tuomet bus ir paklausa ir verslas klestės ir kokybiškai pagaminti bus įmanoma. O dabar duokim jam į rankas pora dildžių, kampinį šlifuoklį ir švitrinio popieriaus, kaip manot, kaip atrodys tokia sebenza? Kada ateis ta riba, kad įvertinus gamybos kaštus peilis jau kainuos tą aukso vidurį? Manau vaizdas tikrai bus labai liūdnas. Tai ar jau galima bus sakyti, kad tas žmogus joks ne meistras ir peilis tikras š... ?
Kaip jau minėjau bandžiau peilius daryti ir taip ir su savadarbėm staklėm pats susiklijavęs juostas iš senukų ir tik visai neseniai pradėjau naudoti cubitroną ir trizactą. Skirtumas tikrai yra stulbinantis. O ką galima padaryti su geru, tiksliu šlifuokliu? O jei dar prisikonstravus reguliuojamus laikiklius su kuriais tik sureguliuoji norimus nuolydžius ir belieka stumdyti pirmyn atgal geležtę, bei keisti juostas... Man tikrai neatrodo, kad tam reikia daug meistriškumo ir kame jis išvis turi būti tokioj situacijoj nelabai suvokiu. Tai visas meistriškumas slypi tame, kokius sugebi susikonstruoti sau pagalbinius įrengimus, ar tame kokius juos sugebi nusipirkti? Net neįsivaizduoju kokie gali būti nedadarymai ir neišlaižymai dirbant su cnc staklėm? Ten tikras meistriškumas tikriausiai pasireiškia tuo, kaip moki jas suprogramuoti? Nu niekaip neįrodysit, kad meistriškumas yra tai iki kokio lygio moki padaryti išbaigtą - nekreivą peilį
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Nieko niekam nenoriu įrodinėt. Supratimas ateina su patirtim.
Savo nuomonę parašiau čia.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Supratau Vladai, bet paskutinis sakinys ir nebuvo skirtas tau Man nereikia nieko įrodinėti, bet jei jau bandoma prikišti kreivas formas ir neišbaigtumą, tai ir stengiuosi paaiškinti, kaip aš viską suprantu. Mano supratimas apie meistrystę kiek kitoks. Galima sugebėti tik meistriškai poliruoti plieną, galima sugebėti tik meistriškai piešti eskizus, galima sugebėti tik meistriškai galąsti arba tik meistriškai daryti rankenas, termoapdirbimą, graviūras, bet galima sugebėti ir meistriškus peilius gaminti ir tam ne būtinai turi dirbti vienas žmogus. Gali ir keletas meistrų kurti galutinį produktą, bet jei tai sugeba padaryti ir vienas žmogus, tai tokį sakyčiau jau galima laikyti Meistru peiliadirbiu O tokiu tapti deja yra tik vienas kelias - visus procesus mokytis atlikti pačiam. Jei žmogus gabus ir užsispyręs, tai anksčiau ar vėliau išmoks. Bet jei išmoksta tik vieną operaciją ir ant jos užsiciklina, tai jau ir bus tik arba poliruotojas arba termistas, arba šlifuotojas ar k.t., Bet kiek žinau, tai specialybės kurios dar ir kategorijas turi, manau jos ir parodo meistriškumo lygį.
www.kalviodarbai.lt
palaikau. nuo senų senovės Lietuviai buvo nagingi. deja, kažkuriam tai istorijos tarpsny tapome "kuklūs" ir skūpūs. geras daiktas turi kainuoti atitinkamai. už 50 ar 100 lt abejoju, kad išeitų pagaminti kažką kokybiško ar išskirtinio ne tai, kad iš metalo, bet iš plastmasės (nepriimkit asmeniškai). vakar išsiaiškinau man rūpimo peilio gamybos kainą. toks ir buvo tikslas. kai ateis laikas - pasigaminsiu.
šis darbas man arčiausiai dūšios (laikrodžio tematika): http://www.ablogtowatch.com/van-barnett-time-machi...
yra norinčių pabandyti paskaičiuoti kainą?
laukiu kada i smaragdine sala atkeliaus Andriaus Tapino "Vilko valanda". beskaitant sia stimpanko sukirpimo knyga, su minetu peilaiciu butu visai saunu prie viskioko pasiraikyti sauso surio bei vytintos mesytes...
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
smagi diskusija užvirė
Kęstuti, rašau jums až
vienas labai Gerbiamas Lietuvos Kalvis nežinodamas šio peilio gamintojo (pavadinimą specialiai užtušavau), tik pamatęs foto pasakė, jog panašų fiksą (tokios pat medžiagos plius minus) pagamintų iki 2000 lt. man tai tiktų. na o už Brandus ar kitokį nereikalingą dalyką, aš dar nepasiruošęs mokėti tokių sumų tikiuosi, atsakiau
taigi, klausimas: ar realu Lietuvoje tokį pat peilį pagaminti už ~2000lt (pageidautina, lenktinuką)
LPA narys
http://forum.guns.ru/forummessage/189/849736-32.html maždaug nuo vidurio puslapio ir dar keli puslapiai į priekį. "Timasko" kaina čia nekosminė.
Tokį pat - nerealu.
Pats gali pažiūrėt timascus kainas tarkim pradžiai ...
Jei iš tokių medžiagų už 2000,- nemanau, kad pasigaminsi, nebent pats darysies.
www.kalviodarbai.lt
čia reikia suprasti, kad medžiagos už 2000lt išeis? lieka išsiaiškinti darbo kainą
Panašų kiniečiai gamina kur kas pigiau nei 2000lt
Klausimas kame panašumo reik ....
cia jau suvalkietiska kaina.
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Ne nu, kiek taip galima Aiškinu paskutinį kartą: suvalkietiška kaina IKI 30 Lt., Lietuviška IKI 50 Lt. Kad man visi atmintinai išmoktumėt
www.kalviodarbai.lt
Jūs, gal visai peršalę Gėda nežinoti, kad lietuviška kaina, tai IKI 50 Lt., MAX...
www.kalviodarbai.lt
Atsiprašau baisiausiai
gal yra sugebančių kažką panašaus pagaminti (būtent lenktinuką)
Sugebančių pagaminti tikrai atsiras, jei atsiras sugebančių sumokėti. Sumokėk Lietuvišką kainą - tą pačią sumą tik litais (jei teisingai supratau 19000,- ) - padarysiu per savaitę.
www.kalviodarbai.lt
O kam tos licenzijos ir patentai, užtenka pora mikronų į vieną ar į kitą pusę nukrypti ir nieks neįrodys, kad tai tas pats modelis
www.kalviodarbai.lt
Įskaitant timascus patento ir IKBS licencijų kainą? Nors už tokią sumą .. jo ...
O tai kokia problema? Rašai Flavio Ikomai, ir pagamins
plačiau galima?
Na ten, Flavio Ikomos prototipas. Tai jei norisi tokio, tai rašai autoriui ir užsisakai
Ar aš ne taip supratau norą?
o už lietuviškesnę kainą įmanoma ir Lietuvoje? pradžioje ne į tą skyrių pažiūrėjau.
Taigi čia vienetiniai autoriniai gaminiai Ir kaip suprast "lietuviškesnę kainą"? Pagal dolerio lito kursą?
Nebent, visai ne autorinį CRKT Ikomos dizaino variantą?