Beje, itin keista matyti, kad kai kuriems kolegoms savoka 'menas' yra, ko ne, sinonimas savokoms estetiškas, gražus ir pan. Labai smalsu iš kur atsiranda toks keistas ir netipinis įsitikinimas.
Menas ar, tiksliau, kūryba (bus ne taip slidu, nekonkretu ir pretenzinga) anaiptol neprivalo būti estetiškas. Juolab, "gražus" konkrečiam individui, su jo konkrečia patirtim, supratimu, akipločiu ir erudicija.
Labai teisingas pastebėjimas
Menas apskritai skirtas provokuoti žiūrovą (klausytoją) pajausti emocijas (ar kurias norėjo perteikti autorius, ar kurias sukels autoriaus išraiškos priemonė). Tarkim aštri socialinė reklama.
Galima sudėti kelias meno rūšis, kad padidinti emocinį imlumą, tarkim muzika kine.
Abejočiau, ar menas skirtas būtinai - provokuoti. Kad sukelti (ir tai, galbūt) kažkokias emocijas (jei jis bendrai skirtas jas sukelti) tai taip, bet nebūtinai.
Abejočiau, ar menas skirtas būtinai - provokuoti. Kad sukelti (ir tai, galbūt) kažkokias emocijas (jei jis bendrai skirtas jas sukelti) tai taip, bet nebūtinai.
+1
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Abejočiau, ar menas skirtas būtinai - provokuoti. Kad sukelti (ir tai, galbūt) kažkokias emocijas (jei jis bendrai skirtas jas sukelti) tai taip, bet nebūtinai.
+1
Jei bet koks kurinys žiūrovui (ne vienam žinoma, o dideliam kiekiui žiūrovų) 0 vietoj (jokių emocijų nesukėlė) tai čia nei menas, nei kurinys meno prasme, bo nepatenka į tą kategoriją
Gal sakykim, panašiai kaip maistas be jokio skonio, pakramtei kaip kažkokią masę ir tiek... tik kalbėt apie skonį tokiu atveju mažų mažiausiai beprasmiška. Galima pasidaryt eksperimentą, užsispaust nosį ir pavalgyt pietus, o poto papasakot kokių skonio puokštės patiekalus valgėt Laukia didis nustebimas
O jei autorius neturi kritinio mąstymo ir laiko tai menu, tai čia jo problema ... Teoriškai žinoma, įmanomas atvejis, kad autorius nerealus genijus, kurio kūrinį žiūrovas ir/ar žinovas supras po kelių dešimtmečių ...
Ar gal, kaip buvo minėta auksčiau apie asmens laisves, meniškai pavartaliojus siusiojimo prietaisą ir nukreipus srovelę į Prezidentūros sieną, bus nerealus menas (spėjus nufotografuot kol neišdžiūvo ar apsauga nenutempė)?
P.S.
Beje, iš oponentų, kurie kokius nors teiginius ar pastebėjimus neigia ar su jais nesutinka, norėtųs išgirsti alternatyvų teiginį ar pastebėjimą Būtų žymiai įdomesnis bendravimas, dar be visa ko ir naudingas Daugiau pagrįstų nuomonių, arčiau tiesos.
O šiaip, manau, smarkiai tirštinat spalvas. Nes "demokratinio pasaulio" istorinė patirtis yra viiiisaaaai kitokia. Taip kad lyginti Lietuvą su Vakarų Europos šalimis 1x1, švelniai tariant, keista. Galų gale, niekada negalite atmesti to, kad Lietuvoje TIKRAI kai kurie žmogėnai dirba vienai ar kitai, jūsų įvardintai pusei, net ir politikoje. Nes mes buvome ir esame interesų konflikto geografinėje zonoje. Taip kad nematau nieko keisto.
Nors ir nutolome nuo temos....
O šiaip, manau, smarkiai tirštinat spalvas. Nes "demokratinio pasaulio" istorinė patirtis yra viiiisaaaai kitokia. Taip kad lyginti Lietuvą su Vakarų Europos šalimis 1x1, švelniai tariant, keista. Galų gale, niekada negalite atmesti to, kad Lietuvoje TIKRAI kai kurie žmogėnai dirba vienai ar kitai, jūsų įvardintai pusei, net ir politikoje. Nes mes buvome ir esame interesų konflikto geografinėje zonoje. Taip kad nematau nieko keisto.
Nors ir nutolome nuo temos....
Va va va, apie ka aš ir kalbėjau Lithuania is on fire )))))) P.s. Reikia skirti "hate crime" ir žmogaus elementarias teises ir laisves, Bet čia ne vieta veltis apie tai į diskusiją , ne ta tema.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
O šiaip, manau, smarkiai tirštinat spalvas. Nes "demokratinio pasaulio" istorinė patirtis yra viiiisaaaai kitokia. Taip kad lyginti Lietuvą su Vakarų Europos šalimis 1x1, švelniai tariant, keista. Galų gale, niekada negalite atmesti to, kad Lietuvoje TIKRAI kai kurie žmogėnai dirba vienai ar kitai, jūsų įvardintai pusei, net ir politikoje. Nes mes buvome ir esame interesų konflikto geografinėje zonoje. Taip kad nematau nieko keisto.
Nors ir nutolome nuo temos....
Va va va, apie ka aš ir kalbėjau Lithuania is on fire )))))) P.s. Reikia skirti "hate crime" ir žmogaus elementarias teises ir laisves, Bet čia ne vieta veltis apie tai į diskusiją , ne ta tema.
Na, on fire ar ne, bet, cituojant gyvąjį klasiką Bozkurt, galima patekti jo anekdotą apie nužudymą lifte...
Tam valstybės ir turi saugumus bei armijas....
O apie hate crime, tai reikia būtent skirti jo selektyvų taikymą... Bet, čia jau kiekvieno skoniui...
Norintis kažką pasakyti mIAninkas tegu geriau ima rašymo priemones ir užrašo tai juodu ant balto, jei visi neišsakyti dalykai taip plėšo jam dūšią. Jei rankos kreivos ir dievulis neapdovanojo gebėjimu materializuoti kažką, kas ne tik perteikia mintį, bet ir atlieka bent jau elementarią estetinę funkciją.
Tik psichopato arba narcizisto užrašų aš vis vien nelaikysiu meno kūriniu.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Ir kaži kuom čia dėtas skonis? Topiko prasme, matyt, ne maisto kontekste ...
"Dėl skonio nesiginčijama" visgi buvo naudojama tuomet, kai ginčo subjektai neturėjo vienodų galimybių išvystyti tąjį skonį ...
Apskritai, jei kažkas naudoja gan generalizuotą terminą "skonis" turėdamas minty, tarkim, "man patinka", arba apibūdindamas kažką, kas jam patinka (menas, muzika, patiekalas) tai čia iš vis bereikšmis dalykas. Tarkim, su kokybe, tai iš vis nesusiję.
Drunk rašė:
Norintis kažką pasakyti mIAninkas tegu geriau ima rašymo priemones ir užrašo tai juodu ant balto, jei visi neišsakyti dalykai taip plėšo jam dūšią.
"Dėl skonio nesiginčijama" visgi buvo naudojama tuomet, kai ginčo subjektai neturėjo vienodų galimybių išvystyti tąjį skonį ...
Apskritai, jei kažkas naudoja gan generalizuotą terminą "skonis" turėdamas minty, tarkim, "man patinka", arba apibūdindamas kažką, kas jam patinka (menas, muzika, patiekalas) tai čia iš vis bereikšmis dalykas. Tarkim, su kokybe, tai iš vis nesusiję.
Pritariu.
Pradėdamas šią temą tikėjausi, kad būtent ta kryptimi diskusija ir rutuliuosis.
O politiką geriau palikim ramybėje.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Ir kaži kuom čia dėtas skonis? Topiko prasme, matyt, ne maisto kontekste ...
"Dėl skonio nesiginčijama" visgi buvo naudojama tuomet, kai ginčo subjektai neturėjo vienodų galimybių išvystyti tąjį skonį ...
Apskritai, jei kažkas naudoja gan generalizuotą terminą "skonis" turėdamas minty, tarkim, "man patinka", arba apibūdindamas kažką, kas jam patinka (menas, muzika, patiekalas) tai čia iš vis bereikšmis dalykas. Tarkim, su kokybe, tai iš vis nesusiję.
Drunk rašė:
Norintis kažką pasakyti mIAninkas tegu geriau ima rašymo priemones ir užrašo tai juodu ant balto, jei visi neišsakyti dalykai taip plėšo jam dūšią.
Iš principo, jūs, matyt, teisus. Kita vertus, ši tema atsirado, berods, dėl viskio ?
Čia, manau, susikerta keli aspektai. Tarkim, jei Čiurlionio parašą užmest ant Dailės studento darbo ir paskelbt, kad tai neatrastas MKČ darbas, ar jis netaps "labai vertingu ir vertinamu"? Nes meno istorijoje yra buvę tokių kuriozų, kai už klastotes buvo mokami milijonai (turiu omeny ne kopijas, o visiškai "naujus" atrastus darbus). Įrodžius, kad tas darbas, tiksliau parašas ant jo - klsatotė, darbas prarasdavo vertę, nors iš esmės, menine prasme, juk darbas nepasidarė nei prastesnis, nei geresnis... Vadinasi, tai, tam tikra prasme, "brendo" klausimas? T.y. visiškai nesvarbu, ar estetine, menine prasme darbas 'gražus ir geras", svarbu, kas jį sukūrė?
Vadinasi vertintojų "skonis" taip pat keičiasi, priklausomai nuo autoriaus ? Ar galima tokių ir panašių tendencijų įžvelgti ir peilininkystėje?...
Iš principo, jūs, matyt, teisus. Kita vertus, ši tema atsirado, berods, dėl viskio ?
Priešistorės, prispažinsiu, nežinau
Keptulis rašė:
Čia, manau, susikerta keli aspektai. Tarkim, jei Čiurlionio parašą užmest ant Dailės studento darbo ir paskelbt, kad tai neatrastas MKČ darbas, ar jis netaps "labai vertingu ir vertinamu"?
Tai čia su skoniu nesusiję. Čia jau kitos "materijos". Dauguma žmonių neatskirs tam tikrų šedevrų nuo psichligoninės pacientų darbų. Buvo testai Tačiau tai patirties iš srities išmanymo klausimas. Kiek eilinių žmonių atskirs sebą / mylią nuo kinietiškos kopijos?
Keptulis rašė:
Nes meno istorijoje yra buvę tokių kuriozų, kai už klastotes buvo mokami milijonai (turiu omeny ne kopijas, o visiškai "naujus" atrastus darbus). Įrodžius, kad tas darbas, tiksliau parašas ant jo - klsatotė, darbas prarasdavo vertę, nors iš esmės, menine prasme, juk darbas nepasidarė nei prastesnis, nei geresnis...
Visiškai teisingai. Tačiau, kaip minėjau, čia kitos materijos ir kita žmonių vertintojų/kolekcininkų grupė.
Aš buvau pa'troll'inęs kelis LT dailinkus su Šagalo rudeniniais berželiais, išstatęs kaip studentų darbus Manu nesunku atspėti kuom baigės
Keptulis rašė:
Vadinasi, tai, tam tikra prasme, "brendo" klausimas? T.y. visiškai nesvarbu, ar estetine, menine prasme darbas 'gražus ir geras", svarbu, kas jį sukūrė?
Kolekcininkui, taip. Vardas, kuris uždirbtas patikimumu kokybe ir kt aspektais, vertinamas daug.
Paprastam žmogui nėra jokios prasmės mokėti už Sebą
Keptulis rašė:
Vadinasi vertintojų "skonis" taip pat keičiasi, priklausomai nuo autoriaus ? Ar galima tokių ir panašių tendencijų įžvelgti ir peilininkystėje?...
Čia, kaip minėjau, ne skonis. Čia "įvertinimas" arba "įkainavimas" remiantis priimtinais toje terpėje kriterijais.
Kaip tik į temą vyksta darbai .. pažiūrėsim kaip bus
Skonis, apskritai, per daug generalizuotas terminas... Gal aš pabandysiu apibrėžti savo nuomonę siaurame kontekste.
Skonis, tai sugebėjimas įžvelgi (pamatyti, pajausti) estetinę, bei kokybinę dalį. Žinoma, toje srityje, kur turi šiokį tokį nusimanymą, bei turi galimybę tobulinti.
Na tarkim, aš nesu Michael Jackson fanatikas, tačiau puikiai matau koio lygio performancas yra demonstruojamas, kiek darbo įdedama ir baisiausiai gerbiu kaip atlikėją.
Čia esmė ant kiek žmogus sugeba VERTINTI NELYGINDAMAS T.y. ant kiek jis patyręs ir protingas sugebėti surasti kriterijus, kurias remdamasis gali įvertinti. Savaime aišku, viskas vystosi ir tobulinasi, todėl ir kriterijai keičiasi ir supratimas.
Tos paničkos irgi neblogos mianinykės, jei tokią pat diskusiją ant Lietuvos užvedė, kaip ir vamzdis Vilniuje ar stiklainis prie Kauno savivaldybės. Ale man asmeniškai tai visi tie 3 dalykai negražu. Kaip kitaip žmonės apie tave sužinos? Reikia šokiruoti...
Na, šiaip tema buvo apie meną ir skonius, bet... Labai daug kas vertina Lietuvoje vykstančius procesus, kaip marazmą, taip kad draugas B, jokia ne išimtis. O jo priklausymas neomarksistams bei kova prieš tautines vertybes, kelia daug klausimų.
Na, šiaip tema buvo apie meną ir skonius, bet... Labai daug kas vertina Lietuvoje vykstančius procesus, kaip marazmą, taip kad draugas B, jokia ne išimtis. O jo priklausymas neomarksistams bei kova prieš tautines vertybes, kelia daug klausimų.
Kokias fuck tautines vertybes multikulturineje visuomenėje, - ar pats bent jas gali įvardinti? Gal bliam ir gražulis tautinė vertybė, nes rėkia visą gerkle, kad jį gėjai ir policininkai puola, kai tuo tarpu apats yra kelių gaidelis ir bando išvengti mokestinės prievolės su latviška mašina? ...už lietuvą vyrai...
Na, šiaip tema buvo apie meną ir skonius, bet... Labai daug kas vertina Lietuvoje vykstančius procesus, kaip marazmą, taip kad draugas B, jokia ne išimtis. O jo priklausymas neomarksistams bei kova prieš tautines vertybes, kelia daug klausimų.
Kokias fuck tautines vertybes multikulturineje visuomenėje, - ar pats bent jas gali įvardinti? Gal bliam ir gražulis tautinė vertybė, nes rėkia visą gerkle, kad jį gėjai ir policininkai puola, kai tuo tarpu apats yra kelių gaidelis ir bando išvengti mokestinės prievolės su latviška mašina? ...už lietuvą vyrai...:D
Neįsižeiskit, bet nušnekat totaliai. Kuo čia dėtas Gražulis? Tautinės vertybės? Tai Lietuvių tauta, Lietuvos valstybė, kaip lietuvių tautos namai, kuriuose lietuvių tauta galėtų augti ir tarpti (antraip, kokia Lietuvos,kaip valstybės prasmė?), lietuvių kalba, papročiai, ta pati Tautinė giesmė, kurios jūs čia taip nemėgstat ir su kurios žodžiais lūpose mirė tūkstančiai žmonių ir pan... Mažai? Nesvarbu? Na, čia, kaip sakant, kiekvienam pagal skonį ir suvokimą...
Multikultūralizmas? Čia kas? Vaivorykštiniai paradai, privalomos pasakos vaikams apie du princus ir Kalėdų, Velykų išgujimas iš viešosios erdvės, kad tik multikai neįsižeistų??? Ačiū, ne.
Neįsižeiskit, bet nušnekat totaliai. Kuo čia dėtas Gražulis? Tautinės vertybės? Tai Lietuvių tauta, Lietuvos valstybė, kaip lietuvių tautos namai, kuriuose lietuvių tauta galėtų augti ir tarpti (antraip, kokia Lietuvos,kaip valstybės prasmė?), lietuvių kalba, papročiai, ta pati Tautinė giesmė, kurios jūs čia taip nemėgstat ir su kurios žodžiais lūpose mirė tūkstančiai žmonių ir pan... Mažai? Nesvarbu? Na, čia, kaip sakant, kiekvienam pagal skonį ir suvokimą...
Multikultūralizmas? Čia kas? Vaivorykštiniai paradai, privalomos pasakos vaikams apie du princus ir Kalėdų, Velykų išgujimas iš viešosios erdvės, kad tik multikai neįsižeistų??? Ačiū, ne.
Neįsižeidžiu Man vertybės yra žodžio minties ir saviraiškos laisvė. Tautinė giesmė tėra V.Kudirkos eilės, kurias jis turėjo laisvę sukurti ir kurias liaudis 'išrinko' kaip geriausiai atspindinčias šios valstybės esmę. Viskas čia OK. Beje, aš nesakiau, kad jos nemėgstu... Pažvelgus į šių dienų LT realijas matosi, kad ji gerokai atitrūko nuo gyvenimo, todėl tos moterys performanso metu ją pataisė taip, kad atitiktų esamą situaciją ir čia nieko įžeidžiančio ar niekinancio aš nematau. Lietuvių papročių galite neliesti, nes tada kalba turi eiti apie pagoniška kultūrą, o ne apie primestas krikščionių elgesio taisykles.
Neįsižeiskit, bet nušnekat totaliai. Kuo čia dėtas Gražulis? Tautinės vertybės? Tai Lietuvių tauta, Lietuvos valstybė, kaip lietuvių tautos namai, kuriuose lietuvių tauta galėtų augti ir tarpti (antraip, kokia Lietuvos,kaip valstybės prasmė?), lietuvių kalba, papročiai, ta pati Tautinė giesmė, kurios jūs čia taip nemėgstat ir su kurios žodžiais lūpose mirė tūkstančiai žmonių ir pan... Mažai? Nesvarbu? Na, čia, kaip sakant, kiekvienam pagal skonį ir suvokimą...
Multikultūralizmas? Čia kas? Vaivorykštiniai paradai, privalomos pasakos vaikams apie du princus ir Kalėdų, Velykų išgujimas iš viešosios erdvės, kad tik multikai neįsižeistų??? Ačiū, ne.
Neįsižeidžiu Man vertybės yra žodžio minties ir saviraiškos laisvė. Tautinė giesmė tėra V.Kudirkos eilės, kurias jis turėjo laisvę sukurti ir kurias liaudis 'išrinko' kaip geriausiai atspindinčias šios valstybės esmę. Viskas čia OK. Beje, aš nesakiau, kad jos nemėgstu... Pažvelgus į šių dienų LT realijas matosi, kad ji gerokai atitrūko nuo gyvenimo, todėl tos moterys performanso metu ją pataisė taip, kad atitiktų esamą situaciją ir čia nieko įžeidžiančio ar niekinancio aš nematau. Lietuvių papročių galite neliesti, nes tada kalba turi eiti apie pagoniška kultūrą, o ne apie primestas krikščionių elgesio taisykles.
Na, kam atitrūko, kam ne. Man - ne. Man tinka kiekvienas Tautiškos giesmės žodis ir jis toks pat aktualus, kaip ir prieš 100 metų.
Kalbant apie žodžio ir saviraiškos laisvę, tai kur ji, kad ir kokioje Švedijoje? Kur kunigai sodinami už tai, kad išreiškia savo nuomonę apie homoseksualizmą ar persekiojami Parncuzijos miestelių merai, "nesutuokiantys" homoseksualų????
Papročius paliesiu, nes lietuvių kultūra yra baltiškos ir krikščioniškos religijų, pasaulėžiūrų samplaika. Bandymai jas absoliučiai priešinti, tėra menko išsilavinimo ir prasto skonio išraiška. Tai plika akimi matoma šventėse, girdima kalboje ir t.t. Kas yra kultūros sudedamosios dalys.
Vėsaitė mano tėvo grupioke ir kaip mano tėvukas išsireiškė, - ji gera inžinierė, bet šūdina valdininkė... Bielskio nevertinu kaip akademiko, bet jo požiūris į visą LT vykstantį marazma sutampa su mano. Kadangi žinau, ką kai kuriem mokslo žmonėms teko padaryti, kad gautų paramą mokslo vystymui, tai man visai px kas kokiai partijai priklauso. Vienas iš šviesiausių KMU protų turėjo įstoti į prastos reputacijos partiją, kad mano univieras galėtų pasistatyti biblioteką ir užbaigti kitus projektus, kurie dabar gelbėja LT žmonių gyvybes...
Gadui
Aš ne valdžios žmogus, bet tyčiojimasis iš valstybės ir jos simbolių mane piktina. Viskam turi būti ribos. Ką pasakytum, jei koks gyvūnėlių mėgėjas imtų drožti ožką kur skvere prie vaikų žaidimo aikštelės, užsikabinęs etiketę su užrašu, kad tai "performansas". O tu su vaiku šalia būtum. Norėtum neriboti "kūrybinės laisvės" ? Nemanau.
Gadui
Aš ne valdžios žmogus, bet tyčiojimasis iš valstybės ir jos simbolių mane piktina. Viskam turi būti ribos. Ką pasakytum, jei koks gyvūnėlių mėgėjas imtų drožti ožką kur skvere prie vaikų žaidimo aikštelės, užsikabinęs etiketę su užrašu, kad tai "performansas". O tu su vaiku šalia būtum. Norėtum neriboti "kūrybinės laisvės" ? Nemanau.
Na matai, tą tavo pavyzdį galėčiau priskirti argumentavimo klaidom, nes zoofilija yra iškrypimas todėl tai bet kokiu atveju yra įstatymo pažeidimas; feminizmas ir lytinis identitetas nėra iškrypimas, todėl jos turi visas teises reikšti savo nuomonę. Tai reikia skirti. Sex pistols savo laiku sukūrė dainą apie Anglijos karalienę ir kad ir kaip tai nepatiko UK valdžiai, tai tebuvo protestas/performansas su kuriuo ji susitaikė ir tai parodė tos visuomenės branduma. Tolerancija yra tada, kai naudojiesi paslaugomis to, kuris tau asmeniskai nepatinka bet tu supranti, kad jis turi tas pačias teisės kaip ir tu.
Gadui
Aš ne valdžios žmogus, bet tyčiojimasis iš valstybės ir jos simbolių mane piktina. Viskam turi būti ribos. Ką pasakytum, jei koks gyvūnėlių mėgėjas imtų drožti ožką kur skvere prie vaikų žaidimo aikštelės, užsikabinęs etiketę su užrašu, kad tai "performansas". O tu su vaiku šalia būtum. Norėtum neriboti "kūrybinės laisvės" ? Nemanau.
Na matai, tą tavo pavyzdį galėčiau priskirti argumentavimo klaidom, nes zoofilija yra iškrypimas todėl tai bet kokiu atveju yra įstatymo pažeidimas; feminizmas ir lytinis identitetas nėra iškrypimas, todėl jos turi visas teises reikšti savo nuomonę. Tai reikia skirti. Sex pistols savo laiku sukūrė dainą apie Anglijos karalienę ir kad ir kaip tai nepatiko UK valdžiai, tai tebuvo protestas/performansas su kuriuo ji susitaikė ir tai parodė tos visuomenės branduma. Tolerancija yra tada, kai naudojiesi paslaugomis to, kuris tau asmeniskai nepatinka bet tu supranti, kad jis turi tas pačias teisės kaip ir tu.
Kad mūsų laikais iškrypimus pradėta laikyti gyvenimo norma. Susirinko komisija kurios daugumą sudarė nuokrypos ir nusprendė, kad tai jau neliga. Blogiausia tai, kad mažumos nuomonė primetama daugumai, kaip gyvenimo pagrindas ir nedrįsk kritikuoti, tame tarpe ir taip vadinamą"meną"
Valdžią kritikuoti galima ir reikia, bet nevisos formos tinka.
Kad mūsų laikais iškrypimus pradėta laikyti gyvenimo norma. Susirinko komisija kurios daugumą sudarė nuokrypos ir nusprendė, kad tai jau neliga. Blogiausia tai, kad mažumos nuomonė primetama daugumai, kaip gyvenimo pagrindas ir nedrįsk kritikuoti, tame tarpe ir taip vadinamą"meną"
Valdžią kritikuoti galima ir reikia, bet nevisos formos tinka.
Mane juokas ima kai žmonės nesusidure su psichiatrija ar medicina bando iš savo varpinės spręsti, kas yra kas.
P.S. valdžiaI kritikuoti visos priemonės tinkamos.
Kitaip sakant tau cenzūra labai prie širdies. Na, kad jau paminėjai muslimus, tai aš už mahometo ir pan. karikatūras, - jei tai nepatinka europoje gyvenantiems muslimams tai lai mina į savo III a. supratimo šalis ir iš ten reiškia savo nepasitenkinimą degindami vėliavas. Tu feminisčių atveju nieko įžeidžiančio nematau, jos labai teisingai apibūdino esamą situaciją, kai seimo balvonai priima sau reikalingus sprendimus prisidengdami "katalikiška" samprata, o realiai visi tik žaidžia žmonių jausmais, kad neprarasti vietos prie lovio...
Kitaip sakant tau cenzūra labai prie širdies. Na, kad jau paminėjai muslimus, tai aš už mahometo ir pan. karikatūras, - jei tai nepatinka europoje gyvenantiems muslimams tai lai mina į savo III a. supratimo šalis ir iš ten reiškia savo nepasitenkinimą degindami vėliavas. Tu feminisčių atveju nieko įžeidžiančio nematau, jos labai teisingai apibūdino esamą situaciją, kai seimo balvonai priima sau reikalingus sprendimus prisidengdami "katalikiška" samprata, o realiai visi tik žaidžia žmonių jausmais, kad neprarasti vietos prie lovio...
Na, matai, nukrypstant nuo temos, tai yra kažkam šventas dalykas. Man - Lietuvos vėliava, himnas.... jei kažkas iš to tyčiojasi ir pristato tai kaip "meną", tai jau persiprašau. Aš suvokiu, kad muslimams Koranas yra šventas dalykas, ir tos ribos neperžengiu, nes , kaip sakoma:" elkis su kitais taip, kaip nori, kad su tavim elgtųsi"...
Nes ta "meno" riba, labai plona, kažkas gali pradėt "daryt meną", prisidengdamas žodžio laisve ir t.t., kad ir su tavo šeimos šventenybėm ir t.t.
Tai kad tas vamzdis ne dėl meno. O dėl pinigų darytas. 300 000 lt už ventiliaijos vamzdį iš šiukšlyno - argi ne geras biznis?
Tam tikra prasme, visas menas - dėl pinigų "darytas ir tebedaromas" - jei nori iš to gyvent, o ne, kaip menininkas, būti pripažintas po 100 metų, o numirt užmaršty, kur tarpuvartėj..
Va, Picaso, Dali, puikiai gyveno iš savo meno, už kurį tiek tada, tiek dabar buvo mokami DIDŽIULIAI pinigai...
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus. xD
Nieko tu nesupranti apie tikrą meną
Kaip bebūtų apmaudu - aš irgi ...
Vat šitas vamzdis galėtų būti lakmuso vamzdeliu - reikėtų suorganizuoti apklausą: kam patinka ir kam nepatinka. Va, ir būtų aišku, kas elitz, o kas tik runkeliai.
Manau, svarbūs ir motyvai. Atsakymus, tipo: "patinka, nes prie panašaus vamzdžio pirmą kartą pasi..."(čia nieko nešvankaus, tiesiog, daugtaškiai įdėti tam, kad kiekvienas galėtų įsirašyti savo istoriją) - reikėtų diskvalifikuoti, o autorius priskirti prie antros grupės ...
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus. Nors dabar visokiausi "perfomansai" baisiai madingi. xD
Na vamzdis tai jau pinigų plovymo legenda O performansas dėl kurio daba bangos keliamos tai mano nuomone tikrai buvo teisingas, - parodys kiek iš tikro žodžio laisvės ant LT beliko...
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus. Nors dabar visokiausi "perfomansai" baisiai madingi. xD
Na vamzdis tai jau pinigų plovymo legenda O performansas dėl kurio daba bangos keliamos tai mano nuomone tikrai buvo teisingas, - parodys kiek iš tikro žodžio laisvės ant LT beliko...
Jeigu tamsta apie tuos glušus feministinius išsidirbinėjimus, tai mano nuomone, tokios laisvės geriau nebūtų. Čia kaip to "menininko" nuogu b... šokis apsisiautus trispalve.
Aij, prieš tai tos glušės prilygino Gedimino stulpus nacių simbolikai.
P.S.
Aš nei krikščionis nei musulmonas ir aplamai ne religingas, bet tokia šūduva panaši į biblijų ir koranų deginimus (kas yra irgi nemenki "perfomansai").
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus. Nors dabar visokiausi "perfomansai" baisiai madingi. xD
Na vamzdis tai jau pinigų plovymo legenda O performansas dėl kurio daba bangos keliamos tai mano nuomone tikrai buvo teisingas, - parodys kiek iš tikro žodžio laisvės ant LT beliko...
Kiek žinau, bengos keliamos ne dėl pinigų sumos ir/ar meno vertės, o dėl to, kad "konkuruojančios" firmutės jų sumų negavo
Čia kaip su Kvinto skulptūrom Visas senamiestis nustatytas ir dar planauojama... O kodėl tik jo?
Kiek žinau, bengos keliamos ne dėl pinigų sumos ir/ar meno vertės, o dėl to, kad "konkuruojančios" firmutės jų sumų negavo
Čia kaip su Kvinto skulptūrom Visas senamiestis nustatytas ir dar planauojama... O kodėl tik jo?
Na atsakymas, manau, akivaizdus - Kvintas sugeba parduoti savo skulptūras. O kodėl sugeba, sunku atsakyt... gal dėl to, kad geras pardavėjas, o gal dėl to, kad geras menininkas, o gal ir tas ir anas. Aišku viena, kad yra žmonės, kurie nuperka jo skulptūras. Asmeniškai man, Kvinto skulptūros patinka ir džiaugiuosi, kad jo skulptūros statomos, o ne naujos nuotekos.
Kiek žinau, bengos keliamos ne dėl pinigų sumos ir/ar meno vertės, o dėl to, kad "konkuruojančios" firmutės jų sumų negavo
Čia kaip su Kvinto skulptūrom Visas senamiestis nustatytas ir dar planauojama... O kodėl tik jo?
Na atsakymas, manau, akivaizdus - Kvintas sugeba parduoti savo skulptūras. O kodėl sugeba, sunku atsakyt... gal dėl to, kad geras pardavėjas, o gal dėl to, kad geras menininkas, o gal ir tas ir anas. Aišku viena, kad yra žmonės, kurie nuperka jo skulptūras. Asmeniškai man, Kvinto skulptūros patinka ir džiaugiuosi, kad jo skulptūros statomos, o ne naujos nuotekos.
Klausimas retorinis - ar jis GERIAUSIAS Lietuvos skulptorius? Lygiai kaip kažkas sugebėjo "parduoti" vamzdį prie Neries...
Klausimas retorinis - ar jis GERIAUSIAS Lietuvos skulptorius? Lygiai kaip kažkas sugebėjo "parduoti" vamzdį prie Neries...
Nemanau, kad lygiai, nes, kiek suprantu, "vamzdžio pardavimas" buvo vienkartinis performansas, pasinaudojant palankiomis "pirkimo" aplinkybėmis...
Na, o geriausio skulptoriaus rinkimai, manau, yra beprasmiški, todėl sutinku, kad tai retorinis reikalas.
Klausimas retorinis - ar jis GERIAUSIAS Lietuvos skulptorius? Lygiai kaip kažkas sugebėjo "parduoti" vamzdį prie Neries...
Nemanau, kad lygiai, nes, kiek suprantu, "vamzdžio pardavimas" buvo vienkartinis performansas, pasinaudojant palankiomis "pirkimo" aplinkybėmis...
Na, o geriausio skulptoriaus rinkimai, manau, yra beprasmiški, todėl sutinku, kad tai retorinis reikalas.
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus. Nors dabar visokiausi "perfomansai" baisiai madingi. xD
Na vamzdis tai jau pinigų plovymo legenda O performansas dėl kurio daba bangos keliamos tai mano nuomone tikrai buvo teisingas, - parodys kiek iš tikro žodžio laisvės ant LT beliko...
Kiek žinau, bengos keliamos ne dėl pinigų sumos ir/ar meno vertės, o dėl to, kad "konkuruojančios" firmutės jų sumų negavo
Čia kaip su Kvinto skulptūrom Visas senamiestis nustatytas ir dar planauojama... O kodėl tik jo?
Na aš minty čia tų lesbiečių performansa turėjau omenyje...
Tas antifašistines bobas išvis į rusyną reikia išvaryti. Kas ten pas jas per menas pamatysi panagrinėjęs jų kūrinius. Tada durnyno ligoniai sveikais pasirodys.
Tas antifašistines bobas išvis į rusyną reikia išvaryti. Kas ten pas jas per menas pamatysi panagrinėjęs jų kūrinius. Tada durnyno ligoniai sveikais pasirodys.
i
Matai Silkinai, tada nafig deklaruoti tą mūsų nepriklausomybę jei taip pas putkos rosija traukia? Man tai yra kalėjimas... CCCP laikais menininkus ir literatus labai mėgo kišti į psichdispancerius, nes jie nedarė to, ką valdžia nurodė, - ar jie buvo ligoniai? Jei atrodo, kad jos iš kažko tyčiojosi, tai kodėl nekelia bangų koks kunigėlis, kad tėve mūsų yra perdirbtas kaip alaus mėgėjų malda? Labai daug tokių pavyzdžių kai specialiai sukeliamas ažiotažas dėl to, kad kažkas nepatiko valdančiųjų planui, nes laisvus žmones valdyti neišeina, - su jais tartis reikia, o tai laaabai nepatinka tiem, kurie dedasi šios šalies ar pasaulio viešpačiais. Liūdna...
P.S. manau, kad jei CCCP laikais būčiau tokio amžiaus kaip dabar, dienas leisčiau pas baltas meškas pagal TSRS BK 58 str.
Tas antifašistines bobas išvis į rusyną reikia išvaryti. Kas ten pas jas per menas pamatysi panagrinėjęs jų kūrinius. Tada durnyno ligoniai sveikais pasirodys.
i
Matai Silkinai, tada nafig deklaruoti tą mūsų nepriklausomybę jei taip pas putkos rosija traukia? Man tai yra kalėjimas... CCCP laikais menininkus ir literatus labai mėgo kišti į psichdispancerius, nes jie nedarė to, ką valdžia nurodė, - ar jie buvo ligoniai? Jei atrodo, kad jos iš kažko tyčiojosi, tai kodėl nekelia bangų koks kunigėlis, kad tėve mūsų yra perdirbtas kaip alaus mėgėjų malda? Labai daug tokių pavyzdžių kai specialiai sukeliamas ažiotažas dėl to, kad kažkas nepatiko valdančiųjų planui, nes laisvus žmones valdyti neišeina, - su jais tartis reikia, o tai laaabai nepatinka tiem, kurie dedasi šios šalies ar pasaulio viešpačiais. Liūdna...
P.S. manau, kad jei CCCP laikais būčiau tokio amžiaus kaip dabar, dienas leisčiau pas baltas meškas pagal TSRS BK 58 str.
Sojūzas jau yra grįžęs pas mus. Matai gi pats, kitokia nuomonę turi, vadinasi: arba tu Rusijos agentas, arba tu psichiškai nesveikas. čia mūsų laikų Lietuva. Mūsų. Sojuze, jaunimui reiktų primint, kaip buvo: jei tu pakritikavai valdžią, nesutikai su vieša nuomone, vadinasi, tu arba JAV agentas, arba psichinis ligonis. Abiem atvejais, tiek sojuze, tiek nūdienos Lietuvoje yra bendras vardiklis: žmogus negali turėt nuomonės skirtingos nuo viešai priimtos/priimtinos - jei jis tokią turi, jis arba - agentas, Rusijos/JAV, arba psichiškai nesveikas. Reziumė koks? O reziumė toks, kad tokio mėšlo laisvam demokratiniam pasauly kaip ir nėra - ten žmogaus nuomonė, yra visų pirma jo nuomonė, o ne diagnozė priklausymo tam tikroms slaptoms tarnyboms (užsienio) ar ligos diagnozė. Lietuva Nepriklausoma 20 metų, bet vis dar Sojuze/ Smetonmety. Taip taip, Smetonos laikais irgi, asmenys su svetima nuomone iškart buvo agentai, Smetona geriau žinojo, kas yra kas ))))))) Taip kad GAdai, nebūk garantuotas, kad 58str. analogija nebus atgaivinta mūsų Laisvoje ir Nepriklausomoje Tėvynėje. Noro tokio yra pas ne vieną ))) P.s. Atsiprašau, kad nuo meno peršokau prie nelabai meniškų dalykų, bet visa tai liečia ir meną. Tiek kūrybos laisvės prasme, tiek bendrai meno suvokimo išorines refleksijas..Negaliu pavadint normalios visuomenės, net tiksliau ne visuomenės, o politinės santvarkos, viešo diskurso, normaliu, kuriame žmonių vienoks ar kitoks pasisakymas iškart traktuojamas kaip ne jo, o kažkokių spectarnybų. Tai yra visiška duobė. Ir visiškai nesvarbu, kokia nuomonė, nuomonės gali būt kardinaliai skirtingos, tik viena apšauks, kad tai rusų tarnybų inspiruotą, priešingą nuomonę apšauks, kad tai JAV CŽV. Pabaigai dar pridės, kad abu nuomonių pareiškėjai - "debilai" Tai va tokia yra padėtis dabar "ant" Lietuvos
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
O reziumė toks, kad tokio mėšlo laisvam demokratiniam pasauly kaip ir nėra - ten žmogaus nuomonė, yra visų pirma jo nuomonė, o ne diagnozė priklausymo tam tikroms slaptoms tarnyboms (užsienio) ar ligos diagnozė.
Na jau na. "Laisvame demokratiniame pasaulyje, kaip jūs sakote, yra įvestos "hate crime" sąvokos, už kurias teisama griežčiau ir žiauriau. Tame jūsų pasaulyje yra persekiojama už bet kokią KITĄ nuomonę, kad ir homoseksualizmo klausimu ir t.t. Taip kad, manau, jūs pateikiate norimą už esamą....
Tas antifašistines bobas išvis į rusyną reikia išvaryti. Kas ten pas jas per menas pamatysi panagrinėjęs jų kūrinius. Tada durnyno ligoniai sveikais pasirodys.
i
Matai Silkinai, tada nafig deklaruoti tą mūsų nepriklausomybę jei taip pas putkos rosija traukia? Man tai yra kalėjimas... CCCP laikais menininkus ir literatus labai mėgo kišti į psichdispancerius, nes jie nedarė to, ką valdžia nurodė, - ar jie buvo ligoniai? Jei atrodo, kad jos iš kažko tyčiojosi, tai kodėl nekelia bangų koks kunigėlis, kad tėve mūsų yra perdirbtas kaip alaus mėgėjų malda? Labai daug tokių pavyzdžių kai specialiai sukeliamas ažiotažas dėl to, kad kažkas nepatiko valdančiųjų planui, nes laisvus žmones valdyti neišeina, - su jais tartis reikia, o tai laaabai nepatinka tiem, kurie dedasi šios šalies ar pasaulio viešpačiais. Liūdna...
P.S. manau, kad jei CCCP laikais būčiau tokio amžiaus kaip dabar, dienas leisčiau pas baltas meškas pagal TSRS BK 58 str.
Kunigėliai nekelia, nes krikščionybė yra pakankamai nusilpus... pamatytum kas būtų, jei kas, kokias korano šūras perdirbtų... Beje, taip vadinamą ažiotažą, sukėlė tautininkai, kurie, kiek pamenu, yra tooooli nuo valdančiojo elito bei jų plano. O "performance" dalyvavo ir jam labai pritaria, kad ir draugas Bielskis, kuris yra socdemų narys ir premjero patarėjas... taip pat draugė Vėsaitė, kuri, kaip žinote, taip pat yra valdančiųjų gretose.. Sakyčiau, būtent valdančiųjų planas yra menkinti tautinrs vertybes. Taip kad, manau, kažką tamsta iš esmės sumaišėte.
Bet drobės tai žinok realiai baisios, šizoidinis negatyvas iš jų trykšte trykšta. Keičia kas ketvirtį maždauk, ir vis tas pats per tą patį.
Matai, yra komercinis menas ir nekomercinis.... Tūlo Rembranto ir pan. menas - vien tik komercinis (tas, kuris išliko), nes buvo kuriamas pagal užsakymus.
Nekomercinis - kita istorija...
Abejočiau, ar menas skirtas būtinai - provokuoti. Kad sukelti (ir tai, galbūt) kažkokias emocijas (jei jis bendrai skirtas jas sukelti) tai taip, bet nebūtinai.
Amat Victoria Curam
+1
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Jei bet koks kurinys žiūrovui (ne vienam žinoma, o dideliam kiekiui žiūrovų) 0 vietoj (jokių emocijų nesukėlė) tai čia nei menas, nei kurinys meno prasme, bo nepatenka į tą kategoriją
Gal sakykim, panašiai kaip maistas be jokio skonio, pakramtei kaip kažkokią masę ir tiek... tik kalbėt apie skonį tokiu atveju mažų mažiausiai beprasmiška. Galima pasidaryt eksperimentą, užsispaust nosį ir pavalgyt pietus, o poto papasakot kokių skonio puokštės patiekalus valgėt
Laukia didis nustebimas 
O jei autorius neturi kritinio mąstymo ir laiko tai menu, tai čia jo problema ... Teoriškai žinoma, įmanomas atvejis, kad autorius nerealus genijus, kurio kūrinį žiūrovas ir/ar žinovas supras po kelių dešimtmečių ...
Ar gal, kaip buvo minėta auksčiau apie asmens laisves, meniškai pavartaliojus siusiojimo prietaisą ir nukreipus srovelę į Prezidentūros sieną, bus nerealus menas (spėjus nufotografuot kol neišdžiūvo ar apsauga nenutempė)?
P.S.
Būtų žymiai įdomesnis bendravimas, dar be visa ko ir naudingas
Daugiau pagrįstų nuomonių, arčiau tiesos.
Beje, iš oponentų, kurie kokius nors teiginius ar pastebėjimus neigia ar su jais nesutinka, norėtųs išgirsti alternatyvų teiginį ar pastebėjimą
O šiaip, manau, smarkiai tirštinat spalvas. Nes "demokratinio pasaulio" istorinė patirtis yra viiiisaaaai kitokia. Taip kad lyginti Lietuvą su Vakarų Europos šalimis 1x1, švelniai tariant, keista. Galų gale, niekada negalite atmesti to, kad Lietuvoje TIKRAI kai kurie žmogėnai dirba vienai ar kitai, jūsų įvardintai pusei, net ir politikoje. Nes mes buvome ir esame interesų konflikto geografinėje zonoje. Taip kad nematau nieko keisto.
Nors ir nutolome nuo temos....
Amat Victoria Curam
LPA narys
Va va va, apie ka aš ir kalbėjau
Lithuania is on fire
)))))) P.s. Reikia skirti "hate crime" ir žmogaus elementarias teises ir laisves, Bet čia ne vieta veltis apie tai į diskusiją
, ne ta tema.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Na, on fire ar ne, bet, cituojant gyvąjį klasiką Bozkurt, galima patekti jo anekdotą apie nužudymą lifte...
Tam valstybės ir turi saugumus bei armijas....
O apie hate crime, tai reikia būtent skirti jo selektyvų taikymą... Bet, čia jau kiekvieno skoniui...
Amat Victoria Curam
Norintis kažką pasakyti mIAninkas tegu geriau ima rašymo priemones ir užrašo tai juodu ant balto, jei visi neišsakyti dalykai taip plėšo jam dūšią. Jei rankos kreivos ir dievulis neapdovanojo gebėjimu materializuoti kažką, kas ne tik perteikia mintį, bet ir atlieka bent jau elementarią estetinę funkciją.
Tik psichopato arba narcizisto užrašų aš vis vien nelaikysiu meno kūriniu.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Ir kaži kuom čia dėtas skonis?
Topiko prasme, matyt, ne maisto kontekste ...
"Dėl skonio nesiginčijama" visgi buvo naudojama tuomet, kai ginčo subjektai neturėjo vienodų galimybių išvystyti tąjį skonį ...
Apskritai, jei kažkas naudoja gan generalizuotą terminą "skonis" turėdamas minty, tarkim, "man patinka", arba apibūdindamas kažką, kas jam patinka (menas, muzika, patiekalas) tai čia iš vis bereikšmis dalykas. Tarkim, su kokybe, tai iš vis nesusiję.
Malevičiaus kvadratas?
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
administratorius
LPA narys
Pritariu.
Pradėdamas šią temą tikėjausi, kad būtent ta kryptimi diskusija ir rutuliuosis.
O politiką geriau palikim ramybėje.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Iš principo, jūs, matyt, teisus. Kita vertus, ši tema atsirado, berods, dėl viskio
?
Čia, manau, susikerta keli aspektai. Tarkim, jei Čiurlionio parašą užmest ant Dailės studento darbo ir paskelbt, kad tai neatrastas MKČ darbas, ar jis netaps "labai vertingu ir vertinamu"? Nes meno istorijoje yra buvę tokių kuriozų, kai už klastotes buvo mokami milijonai (turiu omeny ne kopijas, o visiškai "naujus" atrastus darbus). Įrodžius, kad tas darbas, tiksliau parašas ant jo - klsatotė, darbas prarasdavo vertę, nors iš esmės, menine prasme, juk darbas nepasidarė nei prastesnis, nei geresnis... Vadinasi, tai, tam tikra prasme, "brendo" klausimas? T.y. visiškai nesvarbu, ar estetine, menine prasme darbas 'gražus ir geras", svarbu, kas jį sukūrė?
Vadinasi vertintojų "skonis" taip pat keičiasi, priklausomai nuo autoriaus ? Ar galima tokių ir panašių tendencijų įžvelgti ir peilininkystėje?...
Amat Victoria Curam
Priešistorės, prispažinsiu, nežinau
Tai čia su skoniu nesusiję. Čia jau kitos "materijos". Dauguma žmonių neatskirs tam tikrų šedevrų nuo psichligoninės pacientų darbų. Buvo testai
Visiškai teisingai. Tačiau, kaip minėjau, čia kitos materijos ir kita žmonių vertintojų/kolekcininkų grupė.
Aš buvau pa'troll'inęs kelis LT dailinkus su Šagalo rudeniniais berželiais, išstatęs kaip studentų darbus
Kolekcininkui, taip. Vardas, kuris uždirbtas patikimumu kokybe ir kt aspektais, vertinamas daug.
Paprastam žmogui nėra jokios prasmės mokėti už Sebą
Čia, kaip minėjau, ne skonis. Čia "įvertinimas" arba "įkainavimas" remiantis priimtinais toje terpėje kriterijais.
Kaip tik į temą vyksta darbai .. pažiūrėsim kaip bus
Skonis, apskritai, per daug generalizuotas terminas... Gal aš pabandysiu apibrėžti savo nuomonę siaurame kontekste.
T.y. ant kiek jis patyręs ir protingas sugebėti surasti kriterijus, kurias remdamasis gali įvertinti. Savaime aišku, viskas vystosi ir tobulinasi, todėl ir kriterijai keičiasi ir supratimas.
Skonis, tai sugebėjimas įžvelgi (pamatyti, pajausti) estetinę, bei kokybinę dalį. Žinoma, toje srityje, kur turi šiokį tokį nusimanymą, bei turi galimybę tobulinti.
Na tarkim, aš nesu Michael Jackson fanatikas, tačiau puikiai matau koio lygio performancas yra demonstruojamas, kiek darbo įdedama ir baisiausiai gerbiu kaip atlikėją.
Čia esmė ant kiek žmogus sugeba VERTINTI NELYGINDAMAS
Tos paničkos irgi neblogos mianinykės, jei tokią pat diskusiją ant Lietuvos užvedė, kaip ir vamzdis Vilniuje ar stiklainis prie Kauno savivaldybės. Ale man asmeniškai tai visi tie 3 dalykai negražu. Kaip kitaip žmonės apie tave sužinos? Reikia šokiruoti...
Žmonės, grįžkit atgal į gamtą
Na, šiaip tema buvo apie meną ir skonius, bet... Labai daug kas vertina Lietuvoje vykstančius procesus, kaip marazmą, taip kad draugas B, jokia ne išimtis. O jo priklausymas neomarksistams bei kova prieš tautines vertybes, kelia daug klausimų.
Amat Victoria Curam
klubo narys
Kokias fuck tautines vertybes multikulturineje visuomenėje, - ar pats bent jas gali įvardinti? Gal bliam ir gražulis tautinė vertybė, nes rėkia visą gerkle, kad jį gėjai ir policininkai puola, kai tuo tarpu apats yra kelių gaidelis ir bando išvengti mokestinės prievolės su latviška mašina? ...už lietuvą vyrai...
Information is a weapon of mass destruction...
Neįsižeiskit, bet nušnekat totaliai. Kuo čia dėtas Gražulis? Tautinės vertybės? Tai Lietuvių tauta, Lietuvos valstybė, kaip lietuvių tautos namai, kuriuose lietuvių tauta galėtų augti ir tarpti (antraip, kokia Lietuvos,kaip valstybės prasmė?), lietuvių kalba, papročiai, ta pati Tautinė giesmė, kurios jūs čia taip nemėgstat ir su kurios žodžiais lūpose mirė tūkstančiai žmonių ir pan... Mažai? Nesvarbu? Na, čia, kaip sakant, kiekvienam pagal skonį ir suvokimą...
Multikultūralizmas? Čia kas? Vaivorykštiniai paradai, privalomos pasakos vaikams apie du princus ir Kalėdų, Velykų išgujimas iš viešosios erdvės, kad tik multikai neįsižeistų??? Ačiū, ne.
Amat Victoria Curam
klubo narys
Neįsižeidžiu
Man vertybės yra žodžio minties ir saviraiškos laisvė. Tautinė giesmė tėra V.Kudirkos eilės, kurias jis turėjo laisvę sukurti ir kurias liaudis 'išrinko' kaip geriausiai atspindinčias šios valstybės esmę. Viskas čia OK. Beje, aš nesakiau, kad jos nemėgstu... Pažvelgus į šių dienų LT realijas matosi, kad ji gerokai atitrūko nuo gyvenimo, todėl tos moterys performanso metu ją pataisė taip, kad atitiktų esamą situaciją ir čia nieko įžeidžiančio ar niekinancio aš nematau.
Lietuvių papročių galite neliesti, nes tada kalba turi eiti apie pagoniška kultūrą, o ne apie primestas krikščionių elgesio taisykles.
Information is a weapon of mass destruction...
Na, kam atitrūko, kam ne. Man - ne. Man tinka kiekvienas Tautiškos giesmės žodis ir jis toks pat aktualus, kaip ir prieš 100 metų.
Kalbant apie žodžio ir saviraiškos laisvę, tai kur ji, kad ir kokioje Švedijoje? Kur kunigai sodinami už tai, kad išreiškia savo nuomonę apie homoseksualizmą ar persekiojami Parncuzijos miestelių merai, "nesutuokiantys" homoseksualų????
Papročius paliesiu, nes lietuvių kultūra yra baltiškos ir krikščioniškos religijų, pasaulėžiūrų samplaika. Bandymai jas absoliučiai priešinti, tėra menko išsilavinimo ir prasto skonio išraiška. Tai plika akimi matoma šventėse, girdima kalboje ir t.t. Kas yra kultūros sudedamosios dalys.
Amat Victoria Curam
klubo narys
Vėsaitė mano tėvo grupioke ir kaip mano tėvukas išsireiškė, - ji gera inžinierė, bet šūdina valdininkė... Bielskio nevertinu kaip akademiko, bet jo požiūris į visą LT vykstantį marazma sutampa su mano. Kadangi žinau, ką kai kuriem mokslo žmonėms teko padaryti, kad gautų paramą mokslo vystymui, tai man visai px kas kokiai partijai priklauso. Vienas iš šviesiausių KMU protų turėjo įstoti į prastos reputacijos partiją, kad mano univieras galėtų pasistatyti biblioteką ir užbaigti kitus projektus, kurie dabar gelbėja LT žmonių gyvybes...
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Na Vėsaitė seime ir va jau kiek metų.
O tavo tėvukas kur!?
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
klubo narys
O mano tėvukas su manim iš grybavimo grįžo
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Nu vo, tai ir kalbėkit apie tai ką išmanot
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
Gadui
Aš ne valdžios žmogus, bet tyčiojimasis iš valstybės ir jos simbolių mane piktina. Viskam turi būti ribos. Ką pasakytum, jei koks gyvūnėlių mėgėjas imtų drožti ožką kur skvere prie vaikų žaidimo aikštelės, užsikabinęs etiketę su užrašu, kad tai "performansas". O tu su vaiku šalia būtum. Norėtum neriboti "kūrybinės laisvės" ? Nemanau.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Na matai, tą tavo pavyzdį galėčiau priskirti argumentavimo klaidom, nes zoofilija yra iškrypimas todėl tai bet kokiu atveju yra įstatymo pažeidimas; feminizmas ir lytinis identitetas nėra iškrypimas, todėl jos turi visas teises reikšti savo nuomonę. Tai reikia skirti. Sex pistols savo laiku sukūrė dainą apie Anglijos karalienę ir kad ir kaip tai nepatiko UK valdžiai, tai tebuvo protestas/performansas su kuriuo ji susitaikė ir tai parodė tos visuomenės branduma. Tolerancija yra tada, kai naudojiesi paslaugomis to, kuris tau asmeniskai nepatinka bet tu supranti, kad jis turi tas pačias teisės kaip ir tu.
Information is a weapon of mass destruction...
Kad mūsų laikais iškrypimus pradėta laikyti gyvenimo norma. Susirinko komisija kurios daugumą sudarė nuokrypos ir nusprendė, kad tai jau neliga. Blogiausia tai, kad mažumos nuomonė primetama daugumai, kaip gyvenimo pagrindas ir nedrįsk kritikuoti, tame tarpe ir taip vadinamą"meną"
Valdžią kritikuoti galima ir reikia, bet nevisos formos tinka.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Mane juokas ima kai žmonės nesusidure su psichiatrija ar medicina bando iš savo varpinės spręsti, kas yra kas.
P.S. valdžiaI kritikuoti visos priemonės tinkamos.
Information is a weapon of mass destruction...
+1 Keptuliui
klubo narys
Kitaip sakant tau cenzūra labai prie širdies.
Na, kad jau paminėjai muslimus, tai aš už mahometo ir pan. karikatūras, - jei tai nepatinka europoje gyvenantiems muslimams tai lai mina į savo III a. supratimo šalis ir iš ten reiškia savo nepasitenkinimą degindami vėliavas. Tu feminisčių atveju nieko įžeidžiančio nematau, jos labai teisingai apibūdino esamą situaciją, kai seimo balvonai priima sau reikalingus sprendimus prisidengdami "katalikiška" samprata, o realiai visi tik žaidžia žmonių jausmais, kad neprarasti vietos prie lovio...
Information is a weapon of mass destruction...
Na, matai, nukrypstant nuo temos, tai yra kažkam šventas dalykas. Man - Lietuvos vėliava, himnas.... jei kažkas iš to tyčiojasi ir pristato tai kaip "meną", tai jau persiprašau. Aš suvokiu, kad muslimams Koranas yra šventas dalykas, ir tos ribos neperžengiu, nes , kaip sakoma:" elkis su kitais taip, kaip nori, kad su tavim elgtųsi"...
Nes ta "meno" riba, labai plona, kažkas gali pradėt "daryt meną", prisidengdamas žodžio laisve ir t.t., kad ir su tavo šeimos šventenybėm ir t.t.
Amat Victoria Curam
Na va, o Mačiūnas, Fluxus įkūrėjas ir sukūrėjas, pasaulinio garso menininkas... To meno pagrindas - "happeningai" ir "performancai"....
Amat Victoria Curam
Tai kad tas vamzdis ne dėl meno. O dėl pinigų darytas. 300 000 lt už ventiliaijos vamzdį iš šiukšlyno - argi ne geras biznis?
Tam tikra prasme, visas menas - dėl pinigų "darytas ir tebedaromas" - jei nori iš to gyvent, o ne, kaip menininkas, būti pripažintas po 100 metų, o numirt užmaršty, kur tarpuvartėj..
Va, Picaso, Dali, puikiai gyveno iš savo meno, už kurį tiek tada, tiek dabar buvo mokami DIDŽIULIAI pinigai...
Amat Victoria Curam
klubo narys
Ai geriau patylėsiu
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
Kiek suku galvą į Neries pakrantės miano vamzdį, vis vien matau tik nutekėjusius pinigus.
Nors dabar visokiausi "perfomansai" baisiai madingi.
Nieko tu nesupranti apie tikrą meną
Kaip bebūtų apmaudu - aš irgi ...
Vat šitas vamzdis galėtų būti lakmuso vamzdeliu - reikėtų suorganizuoti apklausą: kam patinka ir kam nepatinka. Va, ir būtų aišku, kas elitz, o kas tik runkeliai.
Manau, svarbūs ir motyvai. Atsakymus, tipo: "patinka, nes prie panašaus vamzdžio pirmą kartą pasi..."(čia nieko nešvankaus, tiesiog, daugtaškiai įdėti tam, kad kiekvienas galėtų įsirašyti savo istoriją) - reikėtų diskvalifikuoti, o autorius priskirti prie antros grupės ...
klubo narys
Na vamzdis tai jau pinigų plovymo legenda
Information is a weapon of mass destruction...
Jeigu tamsta apie tuos glušus feministinius išsidirbinėjimus, tai mano nuomone, tokios laisvės geriau nebūtų. Čia kaip to "menininko" nuogu b... šokis apsisiautus trispalve.
Aij, prieš tai tos glušės prilygino Gedimino stulpus nacių simbolikai.
P.S.
Aš nei krikščionis nei musulmonas ir aplamai ne religingas, bet tokia šūduva panaši į biblijų ir koranų deginimus (kas yra irgi nemenki "perfomansai").
Kiek žinau, bengos keliamos ne dėl pinigų sumos ir/ar meno vertės, o dėl to, kad "konkuruojančios" firmutės jų sumų negavo
Čia kaip su Kvinto skulptūrom
Visas senamiestis nustatytas ir dar planauojama... O kodėl tik jo?
Amat Victoria Curam
Na atsakymas, manau, akivaizdus - Kvintas sugeba parduoti savo skulptūras. O kodėl sugeba, sunku atsakyt... gal dėl to, kad geras pardavėjas, o gal dėl to, kad geras menininkas, o gal ir tas ir anas. Aišku viena, kad yra žmonės, kurie nuperka jo skulptūras. Asmeniškai man, Kvinto skulptūros patinka ir džiaugiuosi, kad jo skulptūros statomos, o ne naujos nuotekos.
Klausimas retorinis - ar jis GERIAUSIAS Lietuvos skulptorius? Lygiai kaip kažkas sugebėjo "parduoti" vamzdį prie Neries...
Amat Victoria Curam
Nemanau, kad lygiai, nes, kiek suprantu, "vamzdžio pardavimas" buvo vienkartinis performansas, pasinaudojant palankiomis "pirkimo" aplinkybėmis...
Na, o geriausio skulptoriaus rinkimai, manau, yra beprasmiški, todėl sutinku, kad tai retorinis reikalas.
klubo narys
+1
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Na aš minty čia tų lesbiečių performansa turėjau omenyje...
Information is a weapon of mass destruction...
GAdui.
Tas antifašistines bobas išvis į rusyną reikia išvaryti. Kas ten pas jas per menas pamatysi panagrinėjęs jų kūrinius. Tada durnyno ligoniai sveikais pasirodys.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Matai Silkinai, tada nafig deklaruoti tą mūsų nepriklausomybę jei taip pas putkos rosija traukia? Man tai yra kalėjimas... CCCP laikais menininkus ir literatus labai mėgo kišti į psichdispancerius, nes jie nedarė to, ką valdžia nurodė, - ar jie buvo ligoniai? Jei atrodo, kad jos iš kažko tyčiojosi, tai kodėl nekelia bangų koks kunigėlis, kad tėve mūsų yra perdirbtas kaip alaus mėgėjų malda? Labai daug tokių pavyzdžių kai specialiai sukeliamas ažiotažas dėl to, kad kažkas nepatiko valdančiųjų planui, nes laisvus žmones valdyti neišeina, - su jais tartis reikia, o tai laaabai nepatinka tiem, kurie dedasi šios šalies ar pasaulio viešpačiais. Liūdna...
P.S. manau, kad jei CCCP laikais būčiau tokio amžiaus kaip dabar, dienas leisčiau pas baltas meškas pagal TSRS BK 58 str.
Information is a weapon of mass destruction...
LPA narys
Sojūzas jau yra grįžęs pas mus. Matai gi pats, kitokia nuomonę turi, vadinasi: arba tu Rusijos agentas, arba tu psichiškai nesveikas. čia mūsų laikų Lietuva. Mūsų. Sojuze, jaunimui reiktų primint, kaip buvo: jei tu pakritikavai valdžią, nesutikai su vieša nuomone, vadinasi, tu arba JAV agentas, arba psichinis ligonis. Abiem atvejais, tiek sojuze, tiek nūdienos Lietuvoje yra bendras vardiklis: žmogus negali turėt nuomonės skirtingos nuo viešai priimtos/priimtinos - jei jis tokią turi, jis arba - agentas, Rusijos/JAV, arba psichiškai nesveikas. Reziumė koks? O reziumė toks, kad tokio mėšlo laisvam demokratiniam pasauly kaip ir nėra - ten žmogaus nuomonė, yra visų pirma jo nuomonė, o ne diagnozė priklausymo tam tikroms slaptoms tarnyboms (užsienio) ar ligos diagnozė. Lietuva Nepriklausoma 20 metų, bet vis dar Sojuze/ Smetonmety. Taip taip, Smetonos laikais irgi, asmenys su svetima nuomone iškart buvo agentai, Smetona geriau žinojo, kas yra kas
))))))) Taip kad GAdai, nebūk garantuotas, kad 58str. analogija nebus atgaivinta mūsų Laisvoje ir Nepriklausomoje Tėvynėje. Noro tokio yra pas ne vieną
))) P.s. Atsiprašau, kad nuo meno peršokau prie nelabai meniškų dalykų, bet visa tai liečia ir meną. Tiek kūrybos laisvės prasme, tiek bendrai meno suvokimo išorines refleksijas..Negaliu pavadint normalios visuomenės, net tiksliau ne visuomenės, o politinės santvarkos, viešo diskurso, normaliu, kuriame žmonių vienoks ar kitoks pasisakymas iškart traktuojamas kaip ne jo, o kažkokių spectarnybų. Tai yra visiška duobė. Ir visiškai nesvarbu, kokia nuomonė, nuomonės gali būt kardinaliai skirtingos, tik viena apšauks, kad tai rusų tarnybų inspiruotą, priešingą nuomonę apšauks, kad tai JAV CŽV. Pabaigai dar pridės, kad abu nuomonių pareiškėjai - "debilai"
Tai va tokia yra padėtis dabar "ant" Lietuvos
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Na jau na. "Laisvame demokratiniame pasaulyje, kaip jūs sakote, yra įvestos "hate crime" sąvokos, už kurias teisama griežčiau ir žiauriau. Tame jūsų pasaulyje yra persekiojama už bet kokią KITĄ nuomonę, kad ir homoseksualizmo klausimu ir t.t. Taip kad, manau, jūs pateikiate norimą už esamą....
Amat Victoria Curam
Kunigėliai nekelia, nes krikščionybė yra pakankamai nusilpus... pamatytum kas būtų, jei kas, kokias korano šūras perdirbtų... Beje, taip vadinamą ažiotažą, sukėlė tautininkai, kurie, kiek pamenu, yra tooooli nuo valdančiojo elito bei jų plano. O "performance" dalyvavo ir jam labai pritaria, kad ir draugas Bielskis, kuris yra socdemų narys ir premjero patarėjas... taip pat draugė Vėsaitė, kuri, kaip žinote, taip pat yra valdančiųjų gretose.. Sakyčiau, būtent valdančiųjų planas yra menkinti tautinrs vertybes. Taip kad, manau, kažką tamsta iš esmės sumaišėte.
Amat Victoria Curam
Bet drobės tai žinok realiai baisios, šizoidinis negatyvas iš jų trykšte trykšta. Keičia kas ketvirtį maždauk, ir vis tas pats per tą patį.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Matai, yra komercinis menas ir nekomercinis.... Tūlo Rembranto ir pan. menas - vien tik komercinis (tas, kuris išliko), nes buvo kuriamas pagal užsakymus.
Nekomercinis - kita istorija...
Amat Victoria Curam