Kadangi pirmojo klausimo prizas - Meyerco "Paradox"
nelauktai tapo "pereinamuoju prizu", kuris virtualiai keliauja nuo vieno teisingo atsakymo autoriaus pas kitą, pagalvojau, kad būtų teisinga, jei teisingų atsakymų autoriai neliktų be prizo (kalambūras gavosi
).
Taigi, viktorinoje sudalyvavusiems teisingų atsakymų autoriams lieka po kitą peiliuką (vienas iš dviejų - pasirinktinai):
Manau, ūkyje toks įrankis kiekvienam pravers. 
O pagrindinis prizas liks tam, kas sugebės užduoti su peilininkyste susijusį klausimą, į kurį neatsiras galinčių atsakyti.









administratorius
LPA narys
1 Metalo juodinimas tepale (mineralinėje alyvoje)
2 Padengimas teflonu
3 Miltelinis dažymas
4 Padengimas epoksidinėmis dervomis
5 Metalo padengimas kitu metalu, dažniausia chromu. Dar aptikau padengimą cinko oksidu
6 Padengimas TiNi (titano nitrido) ypatingai kieta keramika
2-4 punktai gali kiek kaitaliotis tarpusavyje, priklausomai nuo konkrečių egzempliorių padengimo kokybės. IMHO
Kelią galima surasti arba nutiesti.
administratorius
LPA narys
Su apsauginėmis plieno dangomis situacija nėra tokia sudėtinga, kaip gali atrodyti iš pirmo žvilgsnio.
Tai, kad danga neatspari nusidevėjimui, mano supratimu dar nereiškia, kad ji bloga. Net ir tvirčiausia danga anksčiau ar vėliau apsitrina ir gal savo apsauginių antikorozinių savybių nepraranda, tačiau estetinės išvaizdos netenka. Todėl kartais patogiau, kai gali mažiau patvarią apsitrynusią dangą greitai ir nesudėtingai atstatyti buitinėmis sąlygomis, pvz. pasyvuojant.
Peilių gamyboje jų naudojama ne tiek jau daug ir visas jas galima sudėlioti pagal atsparumą nusidėvėjimui, ką manau kolega Katinas ir turėjo minty, klausdamas apie dangų privalumus ir trūkumus.
Dėl tų privalumų ir trūkumų įterpsiu savo "trigrašį".
Manau tai aktualu ne tik naudotojams, bet ir daugeliui peiliadirbių, kurie gal ir norėtų šiuolaikiškos patvarios dangos savo peiliams, bet neturi galimybės pasinaudoti pramonine dangų formavimo įranga.
Todėl padengimo paprastumą bei prieinanumą aš asmeniškai priskirčiau prie privalumų.
Grįžtan prie viktorinos klausimo, ar kas nors apsiims sudelioti peiliams naudojamas dangas pagal atsparumą nusidevėjimui?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Tai klausimas apie atsparuma nusidėvėjimui ar Metalo apsaugos nuo korozijos būdai?
"Metalo dangų procesai yra įvairiūs: cheminis, elektrolitinis, difuzinis, metalizavimo, plakiravimo ir kt. " Būdų yra n ir dar+n. Kuris iš jų yra geriausias atspariausias ir pan. atsakyt būtų sunkoka, bet įtariu klausimas ne į egzotinę pusę DLC (rocksteadas naudoja) ar PVD ar DCD ar dar kitokią, nes ne specialistui tikrai būtų sunku atsakyti. Padengimai gali būti taikomi įvairūs priklausomai nuo sudėtingumo prieinamumo, pigumo ir pan. svarbu padengimo procesas neviršytų peilio atleidimo temperatūrinės ribos. Iš seniau man žinomų tai atspariausi buvo techninis chromavimas (ne dekoratyvinis), nikeliavimas, bet dėlioti eiliškumo nedrysčiau.
administratorius
LPA narys
O kokia savybe be dangos atsparumo dar galima apibūdinti apsaugos nuo korozijos būdus peilininkystės kontekste, kad tai atspindėtų tos apsaugos efektyvumą? Pvz. patepimas lašiniais ir chromavimas - tai metalo apsaugos nuo korozijos būdai, kurie vienodai gerai saugo geležtę nuo korozijos. Tik šių būdų atsparumas nusidevėjimui - skirtingas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Šis padengimas galimas tik gamyboje, buvusioje' kuro aparatūroje' dengdavo grąžtus, frezas, plestuvus,sriegiklius padidinti kietuma.Smulkiau paaiškinti gamybos proceso negaliu,nes buvo greztai draudžiama pašaliniams užeiti.
Supratau. įdomiausia, kad aparatą tokį turiu, bet jį panaudoti nežinau kaip
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Ar nebus dengiama aparatu kažkuo tokiu kaip čia :
http://linksvar.ru/electrometallizatori/1/
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Na kad aliuminiu ar cinku tai suprantu, bet kolega sratas minėjo, kad dengė bulatu
O bulatas, tai ne cinkas, abejoju ar prie 680 laipsnių lydosi.
O jei spalva auksinė, tai titano nitridas, tokia danga rusai cerkvių kupolus dengia.
Tik kažkodėl jaučiu, kad dengė ne bulatu, o nitridais dengti skirtu rusišku aparatu ,,Bulat"
www.kalviodarbai.lt
Galima dengti bulatu gaunasi aukso spalvos,bet yra problema dengent reikalinga 680 laipsniu temperatura prie jos atsileidžia metalas,bulatu dengiau R18 ir R6M5 šie metalai nebijo tokios temperaturos.
Gal turit nuotrauką, kad pamatyti, kaip atrodo padengimas bulatu? Ir jei ne paslaptis, kaip tas padengimas vyksta?
www.kalviodarbai.lt
O kaip puošyba gali funkcionalumą mažinti
Nebent intensyvus arba neatsargus naudojimas, gali kenkti puošybai. O bet kokia dekoratyvinė danga manyčiau daugiau ar mažiau padidina atsparumą korozijai. O jei graviruotu ir paauksuotu peiliu, pjaustysi dešrą prie stalo tarkim, medžiotojų kompanijoj, tai manau ir paskirtis ir funkcionalumas ir dangos atsparumas bus suderinti ir puikiai atitinkantys vienas kitą
tai apie ką kalba?
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Apie efektyvias dangas, naudojamas geležčių apsaugai nuo korozijos.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Keistas klausimas
Kodėl visi čia taip užsiciklinę ant peilių darbinių savybių? Jei kalbant apie jas, tai sutikim su Tomu, toks padengimas tinkamiausias. Bet peilio padengimas gali būti ir puošybos tikslais, o tokių padengimo būdų yra daugybė, ir visi jie daugiau ar mažiau tinkami
Bet kažkodėl visiem mirtinai reikia funkcionalumo, negi žmogus turintis, kad ir trisdešimties peilių kolekciją kažką su jais dirba? Geriausiu atveju įsigijęs išbando ir į lentyną deda. Bet tokiu atveju tikriausiai meniškai dekoruotas peilis su prastesnėmis savybėmis turi didesnę išliekamąją vertę
Taigi sakyčiau, kad dekoratyvinio padengimo negalima laikyti mažiau tinkamu. Dažymas, padengimas kitais metalais (auksavimas, sidabravimas, nikeliavimas, variavimas, chromavimas ir t.t.), padengimas nitridais, oksidais , azotavimas ir cementavimas tikriausiai irgi tinka, kaip ir bet koks patinavimas, emaliavimas, dengimas teflonu, polimerais, epoksidais, ir dar velniai žino kuo, beje ir kiekvienos atskiros kategorijos padengimo būdų taippat yra begalės. Taigi klausimas labai plačiai apimantis
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Nes kalba apie peilius - įrankius, kurių svarbiausioji savybė - funkcionalumas. Todėl reikšmingos tik tokios dangos, kurios funkcionalumą efektyviai padidina.
Puošyba - tai jau kita tema. O šios temos kontekste puošyba aktuali tiek, kiek ji nemažina funkcionalumo.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Yra daug dangų, ir visas jas išvardinti būtų sudėtinga, bet tinkamos peiliams ar panašiems įrankiams yra tik kelios:
1. Chromavimas
2. Dengimas titano nitridu TiNi ir titano alumino nitridu TiAlNi
Chromavimas yra dekoratyvinis ir dengimas kietu chromu. Dekoratyvinis nėra atasparus trinčiai, tad peiliams nelabai tinka, nors dauguma peilių chromuoti būtent taip ir neužilgo apsitrina. Kieto chromo danga yra „negraži“ ir priauga nevienodas storis ant įvairių sudėtingos konfigūracijos vietų. Dažniausiai naudojama norint „pastorinti“ plieninę detalę su tolimesniu apdirbimu.
Lieka TiNi ( šviesi spalva, dažniausiai geltona) ir TiAlNi (tamsi, beveik juoda spalva),pastaroji kietesnė ir tvirtesnė. Danga labai kieta, atspari dilimui, mažas trinties koeficientas (slidi), labai tvirtai suauga su plieno paviršiumi, dėl ko įrankis tampa stipresnis (ypač padidėja atsparumas nuovargiui). Viskas ko reikia ir dar daugiau. Bet dengti galima ne visus plienus, nes dengimo metu detalė įkaista iki ~500*C.
Jei geležtė geltona ar tamsi, toli gražu nebūtinai dengta titano nitridu. Dažniauasiai šiomis dangomis dengiami aukštos klasės grąžtai ir kiti metlo pjovimo įrankiai.
administratorius
LPA narys
Kažkodėl visi tyli kaip partizanai
Pabandysiu duoti pradžią:
1 Metalo juodinimas tepale (mineralinėje alyvoje)
2 Metalo padengimas kitu metalu, dažniausia chromu. Dar aptikau padengimą cinko oksidu
3 Padengimas epoksidinėmis dervomis
4 Padengimas teflonu
5 Miltelinis dažymas
6 Padengimas TiNi (titano nitrido) ypatingai kieta keramika.
Pagrindinis daugumos padengimų trūkumas - dangos nusitrynimas intensyviai panaudojus peilį. Geležtė praranda "prekinę išvaizdą". Bet chromas ar TiNi laikosi visai gerai. Na o kokybiškas padengimas dažais ar epoksidine derva apsitrina, bet išlieka pakankamai nepažeistas ir užtikrina geležtės apsaugą.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
administratorius
Klausimas labai konkretus. Atsakymai irgi, nes tų būdų, ypač plačiau taikomų peilininkystėje, nėra daug.
Tuštuma
Kažkaip man atrodo, kad klausimas jau labai nekonkretus, o atsakymas labai jau platus...
klubo narys
administratorius
Kadangi viktorinos tikslas, iš esmės, yra šviečiamasis, todėl klausimas bus labiau susijęs su žinių sistematizavimu ir aiškiu pateikimu. Todėl spėliot, manau, nereikės, bet šiek tiek pasistengt ir padirbėt, - kogero, kad taip

Taigi: Metalo apsaugos nuo korozijos būdai: paviršiaus dažymas ir dengimas įvairiomis medžiagomis bei paviršiaus oksidavimas. Jų privalumai ir trūkumai.
Dalykas aktualus daugeliui su metalu susijusių sričių, tačiau mum labiau aktualu tai, kas naudojama peilių gamyboje ir priežiūroje
Jeigu yra kokių nors įdomių, bet klausime nepaminėtų technologijų, - būtų įdomu sužinot. Geležčių tamsinimas estetiniais sumetimais irgi įdomus, tiek, kiek technologija efektyviai saugo nuo korozijos.
Neskubėkit, pasiskaitykit. Šį kartą svarbiau nes kas pirmas parašys, o kas papasakos daugiau ir detaliau. Sėkmės
Tuštuma
klubo narys
Būtų įdomu sužinoti iš kur Katinas tai žinojo? Skaitė, girdėjo, rado internete ar kt.?
Tiesiog smalsu
klubo narys
administratorius
Buvau skaitęs apie tai knygoje.
Klausimo dar nesugalvojau. Reikia pamąstyt
Tuštuma
Katinas vaikšto vienas, todėl jis viską ir žino.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
administratorius
LPA narys
Greitai čia Katinas apsisuko
Taigi jo eilė galvoti klausimą.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
administratorius
Italija. Artileristo stiletas (durklas) su matavimo skale, kuri skirta nustatyti patrankos vamzdžio kalibrui.
http://thomasdelmar.com/Catalogues/as071211/lot015...
Tuštuma
administratorius
LPA narys
Teisingai.
Gal gali nurodyt, kas dar šiuo durklu buvo daroma?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
administratorius
Matuojamas parako kiekis.
Smaigaliu, teoriškai, galima valyt patrankos dagties kanalą. O matavimo skalė dar naudota taikant patranką (atstumo nustatymas ir t.t.).
Tuštuma
administratorius
LPA narys
"Į obuoliuką!"
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
administratorius
LPA narys
Kolegos - tai visavertis šaltasis ginklas, bet šiuo atveju naudojamas kaip tikslinis instrumentas.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
Gal kas nors iš ilgūjų botagų giminės?
administratorius
LPA narys
Ne, ne ir ne
Kelią galima surasti arba nutiesti.
Ko gero bus dalgis
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Įtariu kad plačiaašmenis kirvis ilgu kotu,naudotas ,,inžineriniuose daliniuose".
Guli toks daiktas Karo muziejui Laikinojoj sostinėj
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
klubo narys
Gal tai 1831 m. modelio prancuziškas puskardis? Viskas atitiktų, bet laikotarpis ne tas
.
Aut bene, aut nihil
administratorius
LPA narys
Oi sunkus atvejis
Na pabandysiu truputį iš istorijos. XVII-XVIII a. vienos šalies vienoje iš kariuomenės rūšių naudotas ginklas. Bet šis ginklas įdomus tuo, kad šiuo atveju jis naudojamas labiau kaip instrumentas. Taigi kokia tai šalis, ginkluotųjų pajėgų rūšis ir koks panaudojimas. Palengvinu - tai šaltasis ginklas, bet ne peilis.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
administratorius
LPA narys
Ačiū ačiū
Aš manau, kad mašinos (lazeris, ėsdinimas ir pan.) gali išgauti tokį tikslumą, apie kurį žmogus net nesvajoja. Juk sudėlioja užrašus iš vienos medžiagos atomų ant kitos medžiagos plokštelės. Bet toks darbas bedvasis, tik technikos pasiekimas. Taip, tai įspūdinga (nes tokie įrengimai irgi žmogaus proto kūrinys), bet ne daugiau. Kaip tik žmogaus, meistro rankos suteikia kūriniui gyvybę ir šilumą. Visa kita tik konvejerinė štampuotė.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
administratorius
LPA narys
Laukiam tavojo klausimo.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Na, tai kadangi patikslinti niekas nesiruošia, o atsakymą pirmas įvardijo TerMind, tai tebūnie jis laimėtojas.
Seniausia, brangiausia ir sudėtingiausia geležčių dekoravimo technika, tai rankinis arba kitaip, štichelinis graviravimas. Pradėtas šis būdas naudoti dar akmens amžiuje, kai peiliai buvo kauliniai ir akmeniniai. Tik rankų darbo graviūra taip smarkiai pakelia gaminio kainą, kartais keliasdešimt ar net kelis šimtus kartų. Išmokti šio amato galima, tik sistemingų treniruočių metu, kurios trunka ne vienerius metus ir reikalauja didžiulės kantrybės, kruopštumo ir atidumo. Visas darbas atliekamas šticheliais išskutinėjant metalą sluoksnis po sluoksnio. Pradiniame etape dažniausiai naudojamas ir plaktukas, tačiau vis tiek užbaigiama išskirtinai rankomis, galutinai išvedžiojant ir išlyginant linijas. Iki šiol dar niekas neišrado jokios kitos technikos kuri galėtų pakeisti šį metodą. Lazerinis graviravimas, graviravimas besisukančiais mechanizmais, ėsdinimas, elektroerozija, visi šie būdai, tik imituoja rankinį graviravimą, bet nė vienas, neatkartoja tokio preciziško atlikimo. Todėl tai ir yra sudėtingiausias dekoravimo būdas.
www.kalviodarbai.lt
administratorius
LPA narys
Patikslinsiu, kad tai štichelinis graviravimas su inkrustavimu. Ši technika, kartais supaprastintai vadinama tiesiog "graviravimu" ar "inkrustavimu" (kurio nepainiokim su inkrustacija, kur ornamentas ar figūros formuojamos ne pagrindo reljefiškumu bei štrichais, o vien iš kitos medžiagos intarpų) yra tiek imli darbui ir reikalauja tiek meistriškumo, kad tik pavieniai graviravimo meistrai ryžtasi ir sugeba ją visaverčiai panaudoti.

Beje, inkrustuojant gali būti naudojamas ne tik graviravimas, bet ir kalinėjimas įkirtimais, tačiau tuomet piešinys gaunasi grubesnis ir ne toks juvelyriškai precizinis, kaip raižant šticheliais. Atitinkamai ir vertinamas jis kiek mažiau.
Inkrustavimo graviruojant atlikimo technologija daugiapakopė ir sudėtingesnė nei tradicinio graviravimo, nes neistras turi paruošti ir pažymėti pagrindinį piešinį, po to privalo meniškai įkomponuoti elementus iš kito metalo, padaryti jiems įgilinimus ir dailiai bei patikimai įtvirtinti, ir galiausiai viską kropščiai išraižyti. Todėl nepriklausomai nuo pagrindui ar inkrustavimui panaudotų medžiagų (o jos gali būti ir visai nebrangios), čia pirmiausia vertinamas įdėtas darbas ir parodytas meistriškumas. Ir vertinamas labai aukštai.
Seniausias išlikęs šia technika puošto kardo pavyzdys datuojamas IV a. prieš mūsų erą ir šiandien jis stebina panaudotos technikos sudėtingumu bei atlikimo preciziškumu, taigi yra visi pagrindai teigti, kad tai seniausia iš sudėtingiausių ir brangiausiai vertinamų puošybos technikų.
Žodžiu, pagrindinis prizas pagrįstai keliauja pas kolegą TerMind, kuris pirmasis paminėjo graviravimą su inkrustavimu.
Sveikinu!
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
administratorius
LPA narys
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Aš balsuočiau už Toreutika
Jis turėjo stebuklingą tiglį
klubo narys
Netyčia užklydau ant įdomaus straipsniuko, kuris susijęs su Kęstučio klausimu.
http://www.baltai.lt/?p=2195
"Jeigu bulatinio plieno kardo ornamentas (piešinys) buvo žmogus, tai tokio kardo kaina buvo didesnė negu dramblio"
Drmbliai - brangūs gyvūnai, todėl galima teigti, kad ypatingo rašto išgavimas gaminant geležtę yra brangiausia technologija.
administratorius
LPA narys
Gaila, kad tai pramanas, nes jeigu kas nors sugebėtų bulatinio plieno geležtėje suformuoti iš rašto žmogaus figūrą - dramblių kaimenės negaila būtų.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
administratorius
LPA narys
Dar viena geležtės puošimo technologija - japoniškas grūdinimas, kai molio pagalba ant geležtės suformuojamas ašmenų zonos piešinys. Po grūdinimo jis išsiskiria kietesnio metalo spalva ("hamon"). Tai ne tik ašmenų grūdinimas, bet ir svarbus geležtės puošybos elementas. Taigi tokį dekoravimą galima priskirti prie sudėtingiausių.
Kelią galima surasti arba nutiesti.
Na geležtės seniausias puošimo būdas,turėtų būtgi ornamenty kalimas geležtėj ir jos poliravimas. Kuo smulkesni ornamentai tuo sudėtingiau juos iškalti ir ilgiau trunka.
O laikas-pinigai!
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Na tai nėra seniausias būdas, bet brangus tai tikrai.
Taip šaltūjų ginklų rankenas puošė Venecijos stikadirbiai,karoliukai buvo apie 2-4mm skersmens ir nušlifavus turėjo nuo 60 iki 200 briaunų. Kuo mažesni karoliukai ir daugiau briaunų tuo sudėtingiau juos apdirbti, Ermitaže tokia techniką puoštą durklą restauravo apie 5metus
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Na būtų kalba apie puošybą aplamai,įkiščiau trigrašį,kad brangiausia turėtų būt rankenų puošimas šlifuotais krištolo karoliukais suvertais ant vielos .
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
administratorius
LPA narys
Neatsižvelgiant į tai, kad kalba eina apie geležtes, kodėl manai, kad rankenų puošimas šlifuotais krištolo karoliukais suvertais ant vielos yra seniausias, sudėtingiausias ir brangiausias puošybos būdas?
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Tikrai nesigynčisiu, tik savo nuomone pareiškiau