GSM ryšio slopintuvai, el. prietaisų identifikatoriai, triukšmų generatoriai ir t.t...
Ryšium su klestinčia paranoja, kyla noras turėti konfidencialų pokalbį tarp keturių akių ir kompromatą ant kitų.........
Gal teko kam susidurt su kažkuo panašiu (minty turiu ne paranoją)?
|
  |
|||||
| © 2026 Peilininkų asociacija |  |
Na va skaičiau dabar apie viena iš modernių pasiklausymo įrangų. Matmenys apie 8mm x 4 x 4 mm. Intergruota oro cinko baterija. Gaminamas pramoniniu būdu juostuose kaip SMD elektroniniai elementai. Paimi juosta kaip tablečių, išlukšteni saują ir paberi kur reikia. Dažnis apie 30-40 GHz. Veikia labai neilgai. Tačiau įmanoma paberti tokius vabalus su skirtingu cinko baterijos aktyvavimo laiku. Tai yra vienas vabalas po kažkiek minučių darbo nudvesia, kitas pradeda veikti. Taip pat žmonės, sąkantys kad yra žinovai šioje srityje, sakė kad pasiklausymo vabalas šiais laikais labai mažai kas naudojasi.
Štai šaltinis šioje temoje:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6750&st=390
Be to "Mikrofonų karai" jau beveik 40 metų praeitis. Čia 80x metų romantika. Šiais laikais jau tokio mąsto niekad nebebus. Įmonių vadovai, klausantys vienas kito - smėlio dėžė.
Va įdomus mokslinis žurnalas. Tiesa apie jo moksliškumo lygį nekomentuosiu, nes nežinau:
http://www.st-s.su/sites/default/files/files/pdf/2...
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
administratorius
Porai forumiečių jau pasakojau apie vieną epizodą iš realaus gyvenimo su "anti-šnipinėjimo" įrangos panaudojimu, iš to kilusiais nenumatytais "pašaliniais efektais" (ko rezultate apie patį "nerealiai slapto susitikimo" faktą sužinojo daugiau žmonių nei reikia) ir viso to absurdiškumu.
Visiem norisi būt labai moderniais ir gudresniais už kitus, bet mažai kas suvokia, kad genialumas slypi paprsatume. Susidaro įspūdis, kad forume dalyvauja vyriausybės viršūnėlės
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Tiksliau 800 lt tik autopilotas. Imtuvas jei 2,4 GHz dar kokių 100-200. Variklis + reguliatorius + servai + orlaivis + akumuliatorius dar 300 drąsiai primeta. Taigi ir 1300 lt gausis. O mes skraidom su valdišku autopilotu kuris 15 k litų kainuoja.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Štai kur išaugau kaip elektronikas. Forumę mano nikas toks pats kaip čia. Ten bent anksčiau buvo kelių žmonių branduolius, kurie ir nešė ant pečių visą portalą. Čia straipsniai: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=1 . Iš straipsnių bent 10 % autoriniai darbai, kurie buvo realizuoti su konkrečiu komerciniu arba operatyviniu tikslu (ta prasme ne aš o autoriai realizavo). Ankščiau buvo tiktai pasiklausimo įranga. Portalo įkūrėjas turi savo radio elektronikos įmonę.
Štai taikus mano žinių pritaikymas. Bepiločio trasseris, kad kai jis nukrenta už n kilometrų su įranga už kelis k litų ir jį nufirina vaikai iš kaimo, jį galima būtu susekti. Kolega taip savo bepilotį pametė. 800 litų elektronikos katinui po uodega.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Katine,
laukiam komentarų
Pats nekalėjęs. Ir pas patį oficialiai nepriekaištinga reputacija pagal VRM duombazę. Tačiau tenka bendrauti 50/50 su pareigūnais ir su kalėjusiais. Tame tarpe ir už vieno stalo bent kartą į mėnesi prisėdu su vienų žmogumi su nelabai švaria praeitimi. Darbuose pareigūnų giminės. Nuolat gyvenimas vis suveda su pareigūnais. Taigi galiu labai labai subjektyviai, bent iš savo bokšto daryti išvadas apie abu prieš priešus pasaulius. Vieną tiesą įsisavinau - pareigūnai ar kalėje, niekas nemėgsta kalbėti apie savo darbus ir praeitį. Šiaip abu pasauliai (kriminalinis ir valdantysis) labai panašus. Jų veikimo metodai, taktika, strategija, psichologija beveik vienodi... Visi žmonės iš ten ar pareigūnai ar nusikaltę, visi kalba iš jėgos pusės. Tiktai vienam pasauliui priklauso liaudis o kitas pasaulis yra opozicijoje. Tiesa mačiau daug atveju kai žmonės, subrendę, suprato kad darė daug negero ir nueina į ramų paprastą gyvenimą.
Šiaip iš mano elektronikų cecho tarp mokytoju keli Rusijos Federacijos buve GRU pareigūnai, Maskvos policininkas majoro laipsnyje. Jie labai nemėgsta šnekėti apie savo darbus, tačiau su malonumu dalijasi su elektronika susijusia informacija. Kartais pataria labai įdomius literatūros šaltinius apie operatyvinę veiklą. Diskutuoja apie šnipinėjimo įrangos technines charakteristikas reikiamas tam tikrai operatyviniai užduočiai atlikti. Taigi labai labai kukliai bet ne tik iš filmu su šia tema ir aš esu susidūręs.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
administratorius
Diskusijose būna tik trys nemirtingos temos, kurios gyvuoja metų metus: religija, "X produktas yra geriau už Y produktą" ir sąmokslo teorijos, kur kiekvienas turi progą pasirodyt protingesniu nei yra iš tikrųjų
Tie, kas gvildendami šnipinėjimo ir informacijos saugumo temą automatiškai galvoja apie aukštas technologijas eina klaidingu keliu — tie laikai jau praėjo. Šiandien technologijos dažnai yra patikimesnės ir tam tikra prasme "gudresnės" už žmones, kurie jomis naudojasi. Dėl to pagrindinis atakos vektorius dabar yra žmogaus psichika — nes taip paprasčiau. Ir dažnai greičiau.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Pas patį daug kalbų apie sėdėjusius,tad savaime kyla klausimas ar tamsta irgi sėdėjęs,ar kaip čia. O jei į temą,teko turėti patirties nemalonios su tardytojais, jeigu nervai silpni tai prirašys visus nusikaltimus tavo rajone,ir vos ne criminal mastermind patapsi...Susieja tokius dalykus kur nė į galvą nešautų sieti, kaip pvz. tavo vardo dažnumas tarp nusikalstančių
Ir kuo toliau galvoju apie tą situaciją suprantu kodėl tokia prasta situacija su rezonansinių ir "stambių" nusikaltimų išaiškinamumu..
LPA narys
Yra patikimu aktyvaus tardymo metodu statistika .
Butu irgi įdomi tema pokalbiui.
Bet labai jau specifinė , dauguma nesupras
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kodėl nepagaunamas kaubojus Džo toksai nepagaunamas ? - Nes jisai niekam nereikalingas
), kelis draugus, maximos marketologus, kaiminą ir bendradarbį norinti užimti mūsų darbo vietą. Jei padarysim nusikaltimą, mūsų nereikia stebėti, reikia paspausti arba mus, arba jei tylime, kokį pažistamą, kuris viską išplepa. Arba teisiog nuteisti mus šiap. Pasikartosiu - pažistama kriminalistė sakė - 90 procentų kaltinamųjų prisipažista patys, vos tik pajaučia kad uodega svila. Kito pareiguno frazė - kas pas mus papuola - tas netyli, sužinom viska. Taigi geriausia spec įranga - mūsų galva. Įrašinėja viską. Kai sistema paspaudžia įrašas pragrojamas 
Žiūrėkime tiesai į akys. Mes niekam nereikalingi ir neįdomus išskyrus šeimą, meilužę (kas ją turi
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
cia is tu senu geru 90-tuju: itariamojo kliento dantys VS elekrtine drele?
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Būtent šiuo atveju man sakė apie įprastus civilizuotus metodus be žaidimo į dantistą ar drambliuką. Pats nustebau, bet pasirodo kas nesėdėjo, nežino kaip elgtis apklausoje ir užkimba ant standartinių triukų - draugas tave išdavė ir t.t. arba tiesiog palūžta. Kas sėdėjo, žino, spardysis - įpaišys pagal pilną straipsnį. Dešimt procentų arba protingi arba kvaili. Jie arba išsisuka arba įkliūną ilgam. Šnipų žaidimai aktualus tik politiniuose bei verslo žaidimuose. Įprasta liaudis yra tiesiog pilka niekam neaktuali masė. Šioje temoje aktualiau kalbėtis iš kur telemarkėtingas gauna mūsų kontaktus. Iš kur ir kaip žulikai žino kada mūsų namie nėra. Kaip mus sugeba susekti plėšikai kai iš banko su išgrynintais pinigais išeinam.
Va geram pažilstamam buvo. Nuėmė 3,5 k euru. Važinėjo visą dieną po VLN parduotuves. Popiet nuėjo į vieną parduotuvę. Išeina - ratas prapjautas. Numetė barsetke į mašiną. Kol keitė ratą - barsetkė dingo. Tikriausiai jei barsetkė būtu su juo, dar per galvą gautu. Klausimas - kaip jį surado po pusdienio ?
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
man tai juokas ima. einu isipilsiu viskio. penktadienio vakaras visgi.
o, kam paranoja - jo, rykite saujomis tabletes ir tvirciau uzsirakinkite bunkeryje.
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Kam paranoja, traukyte savo tablečių tubelius
Paskaitykite šiuos dokumentus. Čia primityvios priemonės, kurias gali įsigyti vos ne bet kokia įmonė. Valstybės su išvystitą elektronikos pramone turi žymiai kietesnių žaisliukų 
IMHO dėja čia lygmuo mūsų valstybės STT ir kitų šalių be savo pramonės ... Ot nesupjaustytume mes 555 instituto (vilniečiai žinos kas čia tokio) prieš dvidešimt metų, patys dabar turėtume žymiai tobulesnią įrangą.
http://www.wikileaks.org/spyfiles/files/0/162_SPEI...
http://www.wikileaks.org/spyfiles/files/0/108_BEA-...
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Kam reikia, guli dabar pas mane nelabai jautrus, bet labai plačiajuostis elektromagnetinio lauko detektorius. Fiksuoja Wi-Fi tinklus, 5,6 GHz kameras, ir viska kas žemesniuose dažniuose. Tinka tik galingesnių vabalų ieškojimui, nes gaminausi ji orlaivių radijo įrangai derinti. Skolinkitės, jei ką. Dauguma pramoninių jautrių detektorių tik iki 3-4 GHz traukia.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
http://www.delfi.lt/news/daily/education/skandalas...
Po tokių straipsnių paranoja pasidaro realus dalykas.
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
LPA narys
Na, tu savo vaiko į tokį darželį turbūt neatiduodi? Gi pasidomi, kas ir kaip, prieš vesdamas. Juolab, kad yra gi ir kitų vaikų ir kitų tėvų, tad ne tu vienas stovi sargyboje. Su vaikais nereikia jokių kamerų. Mažiukai jie tokie atlapašidžiai, patys viską papasakoja, kaip auklėtojos ausį suko, kokia auklėtoja gera, kokia bloga, kodėl ir t.t. ir pan...
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
Tai pasiimi kurią dieną laisvą pusdienį, niekam nesakę nueini į darželį ir savo akim pamatai kas ką valgo ir kur miega. Kam čia aukštų technologijų ieškot?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Tuoj mikro čipo užsimanysi...
administratorius
Amerikiečiai turi tokį terminą "helicopter parent". Čia labai tinkamas, manau.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
LPA narys
Garliavos judejimui po to ilgai teks aiskinti is kur noras filmuoti vaikus atsirado : )
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
klubo narys
TerMind
Man labiau įdomu kaip su jais elgiasi už juos atsakingi suaugę, o ne vaikai.
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
administratorius
LPA narys
Geriau nereikia. Vaikai yra vaikai, jei kas rimto nutiks - ir taip sužinosi, o smulkius konfliktus reikia palikti jiems patiems išsispręsti
Kelią galima surasti arba nutiesti.
klubo narys
Praverstų kokia guziko dydžio kamera, prisabačinai vaikui išleisdamas į darželį, o po to pasižiūri kas ir kaip ten iš tikro.
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
LPA narys
Rutiną neiveiks tvarkos jeigu rutininiai darbai gerai apgalvoti
Be abejo ir gyvenime yra tikimybe išeiti is namų neuzsukus vandens ir neisjungus virdulio ir dar raktus bei pinigine pamiršti
Nebūtina visiems saugykliams veikti ,užtenka keliu plius dubliojanciu.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
klubo narys
O kas sako, kad nesuprantamo!?
Tik jie užsidirbinės ne taškus
Išvažiavau keletui dienų pamedžiot, naktį nuvarom į kolonkę šūdmarinų, o atsiskaitant kortele nėra ryšio, kolonkės darbuotoja ir sako: "na va ir mus kibernetiniai teroristai puola".
Galvoju WTF, ką ji čia kliedi!?
Grįžęs įsijungiu ryšį su pasauliu ale žių dar viena antis numesta...........
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
O kas čia labai nesuprantamo? Tiesiog yra galimybė gauti finansavimą. Karas kibernetinėje erdvėje vyksta jau n metų, tačiau dabar tema parūpo politikams, kurie nori iš to uždirbti politinių/rinkiminių taškų.
klubo narys
Čia dirbtinai reikia priešą susikurt, kad iš biudžeto paskui būtų galima babkes nusmaukt.
40mln. iš lempos sakyčiau visai neblogai...
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
Duokit babkių ir būsit saugūs. Viskas sutvarkoma.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Įdomus straipsniukas --> http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/gynyb...
klubo narys
Čia iš tos operos kaip ale kibernetinės atakos prieš LT
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
administratorius
Būtumėt jūs girdėję kaip A. Paulauskas kalbą sakė per Baltic Cybersecurity Forum
http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujie...
Žodžiu, mūsų ginyba "stipri"...
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
administratorius
Tokie dalykai darosi kasdienybė
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
klubo narys
Straipsnis visai į temą:
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/prie-pavogtu-...
Technologinė įranga sudėta, o išdavė vis tiek arba savi, arba pavydūs kaimiečiai
Information is a weapon of mass destruction...
LPA narys
Is esmes tai jeigu nera tiksliai ir suprantamai nustatyta kokia informacija ir dokumentai paleidziami i atvira cirkuliacija / turi tarnybinio naudojimo statusa / slapti - tai sudetinga kaltinti darbuotojus : )
Nera tokio dalyko kaip bendras supratimas , o priedu tai dar zmones turi buti ismokinti ir zinojimas kaip reikia elgtis turetu buti patikrintas.
O tada mes vel grisime prie sakralinio klausimo : )
O kas gi imoniu vadovai ir kokia imoniu administracijos verte.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
Tikrai taip, darbuotojų švietimas, mokymas ir aiški politika yra pats svarbiausias ir pats pirmas žingsnis siekiant saugumo.
O šiaip, dar ta pačia tema... Kai kalba eina vien tik apie elektroninius dokumentus, tai dabar jau yra pakankamai (note: "pakankamai" nelygu 100%) efektyvių priemonių ir sprendimų apsaugoti juos nuo nuteknimo, tyčinio ar netyčinio... Tik va į tuos sprendimus jau turi įeiti ir draudimas įsinešti asmeninius mobiliakus ir fotoaparatus į įmonės teriroriją... Kas, beje, jau yra daroma tam tikrose vietose. Negana to, kai kur netgi ant įsinešamų laptopų web kameros yra privaloma užsiklijuot "plombą".
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
LPA narys
As ne apie tai : ) Generatorius siaip paminetas kaip pavyzdys.
Zmones nesugeba tualetais ismokti naudotis, sriubos lekstes naudoja nuorukams darbovieteje.
Darba su slaptais dokumentais supranta lygiuje kad sutarciu kopijas ir buhalterinius popierius reikia per schredderi paleisti. Kas penktas kas desimtas tarnybinis popierius ten ir patenka o likusieji lieka stalciose arba keliauja i siuksliu dezes arba naudojami uzrasams.
Pirma reikia tvarka savo galvoje padaryti ir pas savo darbuotojus irgi.
But who cares ?
Visos kitos priemones pagalbinio poveikio arba iliuzinio ( man nieko daryti daugiau nebereikia ,jau pasirupinau) , be tvarkos galvoje tai neveikia.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
klubo narys
Pas mus dar gyvena įsitikinimas, kad viskas vykstą kažkur "ten, užsienyje"....
Buhalterės siuntinėjasi visokias š..programes viena kitai a la "pagauk velniuką desktope" ir problemos tame nemato. Žaidžia on-line žaidimus neaiškiuose saituose, o jei adminas tai užraukęs, tai nepasitenkinimas didžiausias - "mes gi per pietų pertrauką žaidėm", "niekam tas mano paštas neįdomus, aš paslapčių nelaikau" ir t.t.
Information is a weapon of mass destruction...
Triukšmų generatoriai iš principo mažai efektyvus. Jie labiau padeda apsaugoti ką nors nuo nuotolinio įsijungimo, pvz bombos detonatoriaus imtuvą užkiša. Ir tai prasimuša arba būkai galia arba protingesniais metodais. Galima effektyviai slopinti vabalą tik tada, jei žinai kokiu dažniu jis veikia ir sutelki visą generatoriaus spinduliavimo spektralinį tankį ties vabalo darbinių dažnių diapazonu. O dar geriau moduliuoji trukdžių generatorių panašia moduliacija (dėsnis, periodas), kuria siunčia vabalas. Bet vabalas su kiek didesne galia, nors būdamas labiau pastebimas, pramuš slopintuvą.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
LPA narys
Detalė, bet paminėsiu - "užtriukšmintojas" ką aš rašiau anksčiau, tai nėra tas, ką tu rašai. Tai visai skirtingi dalykai
"Užtriukšmintojas neblokuoja jokio ryšio signalo 
Jo visas grožis ir yra tame. Ir jis yra labai efektyvus. Efektyviau nieko už jį kolei kas nėra, tam, kam jis skirtas ir pritaikytas. Bet, norint pokalbį įrašyt, jį galima įrašyt ir su 100 veikiančių užtriukšmintojų. Reikia įrašinėt kitom technologijom. Ir jos yra. Ir jau seniai. Bet jei koks Jonas norės įrašinėt kokį Petrą su diktofonu pasleptu, o pas Petrą, stovi užtriukšmintojas, pokalbis įrašytas nebus. P.s. Vyrai, užsiminėt apie saugumą įmonėse ir t.t. Gali būti darbuotojai labiausiai išdresiruoti, bet rutina, žinokit, ką puikiausiai ir taip žinot, savo daro. Gali ruoštis karui, būt išdresuotas iki automatizmo, bet kai karas neprasideda nei po mėnesio, nei po metų, jau ir ginklai žiūrėk ne taip gerai išvalomi, ir fizinė forma nebe tokia, o ir batai su sagtim nebe tokie gražūs 
Čia, metafora, bet manau, visi sutiksit, kad taip, arba bent jau panašiai ir būna. Nereikalinga jokia technika, jei žmogus per savo žioplumą, ar apsileidimą, atbukimą nuo rutinos, pats viską pasako, padaro ir t.t. 
Ir vaistų nuo to nėra, nebent personalo rotacija nuolatinė... 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Siaip tai viska reikia vertinti komplekse.
Jeigu imones darbuotojai , iskaitant vadovus, neismokinti ir nemoka/nenori teisingai elgtis su slapta informacija ir dokumentais ir kontrolioti savo elgesi ir iprocius tai nepades ir triuksmo generatoriai.
Nelabai protongo zmogaus kvailo elgesio faktorius yra galingesnis.
Chaosas/anarchija visada stipresni uz tvarka .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
mires1
(Tai kad patentų jau beveik 10 metų kaip nebėra... Ką čia po tą senovės istorija kapstytis. O šiaip pagal paties pasisakymus kiauriai šviečia nelegalus darbas. )
Dabar irgi yra panasiu reikalu tik reik zinot kaip ta padaryti
IDV viena is ju
Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.
klubo narys
Matyt būsiu atidaręs Pandoros skrynę...
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
[istrinta (geriau eisiu miegoti)]
Laikas keisti temos pavadinima
Ginklai neturi smegenų - naudok savo
Banginis
Nepaminejau dar n dalyku bet jug ju mineti cia ir neverta cia jug ne geru mamu klubas kur taremasi kaip galima issilupti kuo didesne pasalpa uz sildyma ar gauti kruopu kurias nuves kaime kiaulem ar palesins paukstelius
swerfot
pats paprasei nebediskutuoti su paciu ir vel (antra karta) pats veliesi y diskusija
is jusu pasisakymo supratau kad jum su manim bendrauti perzemas lygis nes as su ketvirtoko suvokimu apie elektronika tad nepykit jaigu neatsakysiu y jusu posta
p.s
nesu ysizeides tiesiog nematau prasmes lauzyti spagu del sudo ir nieko geriau ykalkit alucio ar ko kito gaivinancio ir nesukit sau galvos del to ka rasau TAIP JUG GYVENTI PATOGIAU
Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.
administratorius
Ten buvo kalba apie elektroniką, ir taip, tikrai niekada su jumis apie tai nediskutuosiu, nes ką galima diskutuot su žmogum, kuris bando kažką įrodinėt srityje, kurios visiškai nesupranta?
Čia parašiau todėl, kad tikiuosi, jog dar turit sveiko proto ir susimąstysit kai antras žmogus pasakys, jog jūsų marmalynes sunku net perskaityt iki galo. Aišku galit ir nemąstyt, jūsų reikalas.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
(Kažkaip pas tave mastymas toks neperspektyvus, nes matyt nelabai suvoki, kad ne tik juodadarbių yra > gydytojas ateidamas į kliniką irgi savo aparatūrą atsinešti turi?)
O kodel tu galvoji kad gydytojai neatsinesa savo yrangos ar yrankiu
Vieni dirba VSY kiti dirba privaciose.Kaip mani kurie uzdirba daugiau? Bet tam kad uzdirbti daugiau tenka ir investuoti daugiau
Nieko cia neperspektyvaus
Jaigu yrankiai dideli tai nereiskia kad juos reik nesiotis su savim.Tiesiog pasirenki dirbi sau ar dirbi kazkam o nuo to priklauso ir atlygis
Vat kalvis.Gali jis dirbti pas kazka kalveje bet gudresnis turi savo kalve
ir tt
(P.S. išmokti lietuvių kalbos rašybos taisykles dar mokykloje reikėjo. )
Tau tai trugdo ?Ar cia toks argumentas diskusijai y niekur ?
Jaigu tik tokie argumentai tai gal baigiam nes tuoj daeisim iki to kad :
-tavo boba negrazi
-o tavo suns buda kreiva
Nusukti galima viska tokia sistema
Mokescius sumoku visus kuriu reik
Pvz pasidomek apie buvusius patentus ir kam ju ysigyjimas buvo lengvatinis
Pelnas skaicuojasi nuo 100k kuriu as nevirsyju
Kaip ir viskas o kaip dabar sukuosi tai jau kaip minejo temos autorius spragu yra ir jom naudojuosi todel nesu nusikaltelis nes ystatymam nenusizengiu
Tad nesu parazituojanti
p.s pareiga Lt atlieku iki siu dienu nuo 1996m
Saules trokstame
bet laukeme jos miegodami.
klubo narys
Tu net neįsivaizduoji kiek įrangos naudojama operacinėje jau nekalbant apie priešoperacinius tyrimus. Tu mastai kaip statybininkas - "turiu perfą ir plaktuką ir jais per dieną galiu aptarnauti 3 klientus. Chirurgas gi per dieną atlikdamas kokias 5 operacijas sunaudoja min. 5 komplektus sterilių instrumentų, o į komplektą priklausomai nuo intervencijos įeina 15 - 20 ir daugiau instrumentų.
Privačiose klinikose irgi dirba samdomi darbuotojai... Bet kuriuo atveju jei paskaitytum "Darbuotojų saugos ir sveikatos įstatymą (2003 m. liepos 1 d. Nr. IX-1672 Vilnius) ten rastum, kad darbdavio pareiga yra "aprūpinti darbuotojus saugiomis darbo priemonėmis".
Kaip jau minėjau toliau fizinio darbo ponulis nelabai ką matęs ir nesiorientuoja situacijoje.
Taip tai labai trukdo, nes rašyba be taisyklių yra tik žodžių kratinys kurį galima suprasti kaip tik nori > "bausti negalima pasigailėti". Ir tokia rašyba pažeidžia šio forumo taisykles.
Information is a weapon of mass destruction...
Tai kad patentų jau beveik 10 metų kaip nebėra... Ką čia po tą senovės istorija kapstytis. O šiaip pagal paties pasisakymus kiauriai šviečia nelegalus darbas.
Born2die