Sveiki Visi
Peilius gaminu neseniai, bet mintis nešiota jau 10 metų. Su bičiuliu, kalviu Tomu Vosylium nusprendėm rekonstruoti senąjį peilininko amatą ir pabandyt paieškot Lietuviškos tradicinės peilininkystės bruožų ir tradicijio lietuviško peilio. Renkam archeologinę medžiagą apie peilius skirtinguose Lietuvos regionuose, skirtingais mūsų istorijos etapais. Stebimė jo vystimąsį ir pasikeitimus. Lyginame ankstyvūjų viduramžių peilių formas su LDK ir didžiūjų miestų kūrimosi laikotarpio peiliais ir t.t.
Lyginame su vakarų europos tradicija, Skandinavijos ir slavų žemių peiliais.
Kažinko labai apčiuopiamo dar nesam nuveikę, kolkas dar ieškome senovinių gamybos būdų, stengiamės nenaudot jokios šiuolaikinės chemijos ir technologijų, be to nenukrypstame nuo archeologinės medžiagos.
Tiesiog norėjom jums prisistatyt ir susirast bendraminčių, gaut geros kritikos ir patarimų.
Čia noriu pateikt kelėtą pirmūjų darbelių kuriuos pavyko nufotografuoti, kitus pameginsiu sugaudyti vėliau.
Dar kart dėkui už naują dėklą, Vykintai, dabar daug patogiau.
administratorius
LPA narys
Nukrypom nuo temos ir manau neverta čia diskutuoti.
Oficialus pavadinimas - karelinis beržas.
O rekonstrukcijos kontekste, visai priimtinas ir lokaliai paplitęs liaudiškas pavadinimas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Gal administracija galėtų perkelti pokalbį apie kalbos niuansus į tam skirtą temą, manau būtų naudinga žinoti ir kitus šio beržo pavadinimus.
Information is a weapon of mass destruction...
administratorius
LPA narys
Informacija perkelta. O informatyvius komentarus manau prasminga palikti temoje, kad klausimas nesikartotų, nes būtent čia paminėtas rėtos beržas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Peiliadirbys
Na šį beržą žmonės žinojo ir naudojo iki diplomuotų mokslininkų atsiradimo ir turėjo savo buitinius pavadinimus, kuriuos naudojo ir seniei meistrai. Todėl smagu atgaivinti šiuos pavadinimus.
Gal todėl kad rankenos ruošinys atkeliavo ne iš Karelijos o iš Lietuvos?
http://dubysosrp.am.lt/VI/article.php?article_id=263
klubo narys
Nesvarbu kur auga medis, jo pirminis pavadinimas (tas lotyniškas, kurį suteikė pirmieji jį aprašę mokslininkai) nuo to nesikeičia.
Liaudiškai aišku vadinti galima, bet yra tarptautinė mokslinė nomenklatūra.
Vienžo, jau galvojau, kad kažkokio nežinomo beržo Vykis gavo
Information is a weapon of mass destruction...
Pagal tokį samprotavimą tuomet beržą reiktų vadinti Betula (lot.)
klubo narys
Geras variantas.
Ne, 'var. carelica' verčiasi kaip 'karelinis porusis'. Tiesiog visur jis vadinamas kareliniu, o tas senesnis nelabai vartojamas populiarioje kalboje.
Information is a weapon of mass destruction...
Bet už tat mielesnis lietuvio ausiai
Manau bus naudinga pacituoti iš Mindaugo Navasaičio knygos "Lietuvos DENDROFLORA" apie rėtos beržą (karpotojo beržo atmainą):
[…]
Varietetai ir formos. Naujausiose dendrologinio pobūdžio publikacijose (Oskarsson, Nikkanen, 1999) minimas ir dar vienas varietetas – var. carelica (Marcklin) Hamet-Ahti, lietuviškai vadinamas kareliniu, arba rėtos, beržu (1). Taigi, nepaisant daugiau nei šimtmetį trukusių diskusijų dėl rėtos beržo kilmės (2), jis vis dar pripažįstamas sistematikų.
[...]
(1) L. Valionis (1935) teigia, kad įvairiose Lietuvos vietose rėtos beržas vadinamas skirtingai: Šiaurės Lietuvoje – rupberžiu, raupliu, rupliu, ruopliu ir rupuoju beržu; Pietų Lietuvoje – rėta, rėtos beržu, rėčiu. Kai kur jis turi ir skolintą iš svetimų kalbų pavadinimą – čečiotka, mozeris.
(2) Šiuo požiūriu lietuviškoje dendrologinėje literatūroje svarbus L. Vailionio darbas “Lietuvos beržų rėta”, 1935.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Peiliadirbys
Kuršiai VII-VIII a. Pagal Bandužių kapinyno radinius. Rėtos beržas, elnio ragas.
klubo narys
Noriu paklausti, o kodėl karelinis beržas (Betula pendula var. carelica) pavadintas "Rėtos beržu"?
Information is a weapon of mass destruction...
Peiliadirbys
Keli vasariniai darbai.
Rytų Lietuva IX-X a. Rėtos beržas, elnio ragas.
Peiliadirbys
Ačiū, įpatingai meistrams, už gerą žodį, tikrai įkvepia!
Damasko raštas tikrai labai įdomus, o ir rankena atrodo nepakartojamai, kaip beje ir dėklas, Vykintai, tavo peiliukai puikūs
www.kalviodarbai.lt
Labai fainas.
Peiliadirbys
Kažkas domėjosi plieno raštu. Čia jis geriau matosi.
Aš domėjausi, labai patiko raštas. Kažkoks nematytas bent man.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Gražus. O kaip kniedės - ar rankų nepjauna?
administratorius
LPA narys
Tai didikų peilis, o didikai mūvėdavo pirštines, tad su pirštinėmis tos kniedės ne tik netrukdo, bet ir būtinos.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Va ko man trūksta, didiko peilio
Tsakant, kad visi xalopai atskirtų kas yra kas
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Apie tai net nepagalvojau:)
LPA narys
Tikrai . Ir įspūdingas ir gražus .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
labai grazu
Graaažuuuuu ! O geležtės ornamentai kaip išgauti ?
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Sukant ir lankstant kalamą paketą, bet kaip - meistro know-how.
Information is a weapon of mass destruction...
Che, damaskinis, o man pasirodė, kad išėsdinta. Gražus raštas
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Peiliadirbys
Sveiki, Vladas prašė įmest
Improvizacija lietuviškojo renesanco tema.
Obelis, žalvaris. Geležtė vokiečių meistro kalta.
prie alaus kada padiskutuosim
Nu neguli jie lentynoje. Jie naudojami. Vaizdą ir iš rwl galima senobinį padaryti...
Marš kiaušinių dažyt, paskui foto ir ten galėsim pablevyzgot.
O kad Vykinto peiliai ne tik kad lietuviški ir pagal tradicijas, bet dar ir gražūs kaip velniai, abejoju ar senobėj tokių grožybių buvo.
Su šventėm
cia rekonstrukcija.
tamstos paminetas RWL situose peiliuose - jau butu interpretacija.
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Taigi rekonstrukcija. Dešimtam amžiuje nebuvo itin paplitęs trečios kartos miltelinis plienas. Bent jau Lietuvos teritorijoj...
Rimtesnio ir kietesnio plieno.
Nereikia pamiršti, kad jie ne lentynoje guli.
Menininkai yra menininkai
Tik geležčių reikia rimtesnių, arba, Vyki, pats bandyk kalt. Nu o rankenos, makštys tikrai dieviškos!
Peiliadirbys
Tai AD, jei pats kalčiau, vistiek kalčiau tokias geležtes, nes noris perteikti senųjų peilių geležčių formas, kriaunų ir makščių gamybos principus ir tradiciją. Plienas ir dabar ne pats prasčiausias, man asmeniškai malonu laiks nuo laiko prisėst ir pasigaląst peilį, visokių gerų minčių į galvą ateina, pamegink kada, ir šiaip kažkoks glaudesnis ryšys atsiranda, jei plienas ant tiek geras, kad to daryt nereikia, tai man kažko trūktų
Nusišnekėjot, Tamsta..
Pagaliau po ilgos pauzės vėl matome Vykinto darbus. Dvelkiantys senove darbai vėl suvirpina širdį kažkuo artimu ir taip pažįstamu mums visiems.
Malonu matyti puikius darbus. O kai žinai, kad istoriniai.....
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
klubo narys
Puikūs darbai ir labai svarbi istorijos atkuriamoji vertė!
Gražumėlis. O trečio rankena liuksusinė
Va jei dar kokio žalčioko galva būtų....
Peiliadirbys
Čia šis tas naujo.
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.484579228...
Labai gražūs darbai.
Būtų labai įdomu pamatyti ir orginalų nuotraukas. t.y. kaip atrodo radiniai, pagal kuriuos pagaminti peiliai. Ar turite galimybę pačiupinėti archiloginius radinius, ar gaminate pagal nuotraukas?
Peiliadirbys
Sveikas
Prie radinių originalų turiu priėjimą ir daugumą jų laikiau rankose, bet reikia pasakyti, kad labai retai išlieka visos peilio dalys (geležtė, kriaunos ir makštys). Tam kad pagaminti tikrai archeologinę peilio rekonstrukciją reikia visų trijų dalių. Jei kažkuri peilio dalis neišlikusi, tenka gaminti istorinę rekonstrukciją-rekonstruoti trūkstamą peilio dalį pagal to laikmečio peilio gamybos ir ornamentikos kanonus, tam reikia peržiūrėti kuo daugiau medžiagos susijusios su regiono archeologija. Kadangi mūsų protėviai ilgą laiką Vėlionius degindavo, o žemė neturi konservuojančių savybių, todėl dažniausiai iš peilio lieka tik geležtė ir kariaunų fragmentai, kartais metalinės makščių dalys. Taigi visą kitą tenka atkūrinėti-remtis archeologine medžiaga praktinėmis įžvalgomis ir netgi nuojauta.
administratorius
LPA narys
Ateis Vykintas - pakomentuos "kas yra kas".
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Bet rekostrkciose kažkodėl beveik visi tokie peilia tri es istrižai sklebtą, betsapvalitą geležtės galą. Kaip tipiskos mačetės.
administratorius
LPA narys
Čia apie didžiųjų kertpeilių smaigalio formą. Ištaisius klaidas turėtų būti taip :
Kelią galima surasti arba nutiesti.
administratorius
LPA narys
Nieko nesupratau...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Peiliadirbys
Ačiū už gerus žodžius ir teisingas įžvalgas, mistikos čia nedaug, gamtinė situacija labiausiai lemia peilio tradicija. Tiesa, vis toliau besigilindamas pradedu pamatyti ir politinės situacijos įtakų senovinėje peiliadirbystėje. Prasidėjus kryžiaus karams su baltų gentimis, labai pasijaučia geležies trūkumas. Įpatingai XIII-XIV amžių sandūroje. Paskaičius kronikas matosi, kad įsigali draudimas krikščioniškajam pasauliui prekiauti su pagonimis. Tas iškart peiliuose atsispindi, labai šykšti jiems metalo. Kai ordinas pradeda kaip reikiant gaut į kaulus, jau Vytauto laikais, vėl peilių kokybė išauga. Skandinavai ir tais laikais daug saugiau vystėsi, kartais tarpusavyje pjaudavosi dėl valdžios. Nenustoju stebėtis, kaip peiliukas į visus šiuos dalykus organiškai reaguoja.
Vis peržiūrinėju tas fotonuotraukas ir neapleidžia mintis, kad viskas kažkur jau matyta. Tiesiog déjà vu. Be iš tikro tai manau, kad mistikos nedaug. Baltijos jūros pakrančių tautos gyveno labai panašiose sąlygose, tarpusavyje ir kariavo ir prekiavo. Buvo visko, o po to istorija kai kam pasisuko nepalankiu kampu. Pavyzdžiui suomiai galėjo savo paveldą puoselėti, o mes gyvenome (soc)lageryje ir už peilių gamybą buvo galima greitai patekti į kitą lagerio etapą.
Kai kurie žinomos kompanijos Mora of Sweden gaminiai vadinasi Classic. Pavadinimas manyčiau užtarnautas, nes nepaisant užmušančio paprastumo, tie peiliai puikiai tarnaus dar ilgai. O dabar pasižiūrėkime vieną kovarnio nuotrauką ir kas suras principinį skirtumą? Gal kažkada švedai tokį iš mūsų pakrantės parsigabeno? O tokių palyginimų pravertus skandinaviškus katalogus manau būtų ne vienas.
Tad ir toliau Vykintui didelės sėkmės jo darbuose!