| |
| |
|
|
|
| |
| |
|
|
Normalu ar paranormalu?
Pen, 2012-09-07 20:18
#276
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Loptar rašė:
Kažkoks ... mmm
Loptar rašė:
Kažkoks ... mmm .. nekorektiškas klausimas 
Visų pirma, linkuose apraÅ¡yta ... o visų antra ... kas ir kaip gali 100% žinoti, kaip ten buvo keli tÅ«kstanÄiai metų atgal? Yra tik daugiau mažiau pagrįstos ir testais patvirtintos hipotezÄ—s, kurios remiasi iÅ¡likusiais daigtais ir kt. iÅ¡kasenomis ....
Liknuose šiuo klausimu - tik hipotezės O klausimas visai korektiškas, grąžinantis visą diskusiją nuo istorijos nemokslo atgal prie tikrųjų, tiksliųjų mokslų ir jais paremtos dabartinės pasaulėžiūros.
Paradoksas tame, kad vos moksliškai pajudinus nemokslo (istorijos/chronologijos) pamatus (atsakymu į klausimą, kiek metų prireiktų nevergams su varinias įrankiais pastatyti grabą vienam faraonui, ir kada jie turėtų pradėti savo projektus, norėdami "suspėti laiku"), pradeda svyruoti visa tam tikro pasaulio suvokimo piramidė.
P.S. ateiviais ir šventuose raštuose aprašytu dievu aš netikiu
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 20:28
(Atsakymas į #114)
#277
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Drunk rašė: Loptar rašė:
Drunk rašė: Loptar rašė:
Kažkoks ... mmm .. nekorektiškas klausimas
Visų pirma, linkuose apraÅ¡yta ... o visų antra ... kas ir kaip gali 100% žinoti, kaip ten buvo keli tÅ«kstanÄiai metų atgal? Yra tik daugiau mažiau pagrįstos ir testais patvirtintos hipotezÄ—s, kurios remiasi iÅ¡likusiais daigtais ir kt. iÅ¡kasenomis ....
Liknuose šiuo klausimu - tik hipotezės O klausimas visai korektiškas, grąžinantis visą diskusiją nuo istorijos nemokslo atgal prie tikrųjų, tiksliųjų mokslų ir jais paremtos dabartinės pasaulėžiūros.
Paradoksas tame, kad vos moksliškai pajudinus nemokslo (istorijos/chronologijos) pamatus (atsakymu į klausimą, kiek metų prireiktų nevergams su varinias įrankiais pastatyti grabą vienam faraonui, ir kada jie turėtų pradėti savo projektus, norėdami "suspėti laiku"), pradeda svyruoti visa tam tikro pasaulio suvokimo piramidė.
P.S. ateiviais ir šventuose raštuose aprašytu dievu aš netikiu :)
Nieko nesupratau Kam reikia kartoti mano frazes (dėl hipotezių), ir užduoti klausimą, nesusijusį su mokslu?
Jau žinome, kad:
- Istorija, ne mokslas
- Mokslas padeda,ant kiek įmanoma pagal mokslo lygį, išsiaiškinti kas buvo seniau laiko prasme, pagal išlikusius artefaktus.
iš to:
- Koreliacija, su nevergais naudojanÄiais varinius (ar kokių ten dar buvo, niekas nežino) įrankius, nekorektiÅ¡ka. Apie istorinį laikÄ… jau seniau raÅ¡iau.
- Pasaulio supratimas ne konstanta.
Pen, 2012-09-07 19:17
#278
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Šęip, aš jau ne kartą daug
Šęip, aš jau ne kartą daug kam siūliau, esant kokių nors faktų paneigimo arba kokių nors faktų įrodymo informacijai, jos nereikia slėpti. Galėsim gi daug ką į teismą paduot už melavimą, bei nesunkiai Nobelio kokią nors premiją gaut.
Tik pasidalinkit su manim. AÅ¡ patarpinikausiu kad ji (Äia reiktų suprast informacija) patektų arba į Rusijos Mokslų akademijÄ…, arba kur nors į USA vienÄ… iÅ¡ pažystamų universitetų
Neslėpkit žmonijai reikalingos informacijos !! Nebūkit savanaudziai!
P.S.
Mokslo Å¡aka Å¡iame kontekste visiÅ¡kai nesvarbi. Mes diskutuojame apie "mokslinį požiÅ«rį", o ne apie konkreÄius metodus, taikomus atskirose mokslo Å¡akose. Nebent iÅ¡brauktume istorijÄ… iÅ¡ mokslų sÄ…raÅ¡o, arba nusprÄ™stume, kad jai galioja kitokios taisyklÄ—s, nei tiksliesiems mokslams.
Istorija, NE MOKSLAS. Istorija, tik mokslo kryptis, kurioje šių laikų metodais tiriama išlikusi informacija (radiniai, raštai ir kt.).
Pen, 2012-09-07 16:44
#279
Bozkurt
Vilnius LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-10
Pranešimai:
Nebutina viska suprasti
Nebutina viska suprasti tesiogiai : )
Pvz.kad Kaledu Senelis pats dovanas visiems po eglute sudeda .
Sistema kitaip veikia , per smegenu praplovima senelio vardu visi po eglutem dovanos padeda.
Svarbu rezultatas, autentika nesvarbi.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pen, 2012-09-07 13:23
#280
Bozkurt
Vilnius LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-10
Pranešimai:
O kaip del midichlorianu ?
O kaip del midichlorianu ?
Kas nors pas save matavo ?
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pen, 2012-09-07 20:04
(Atsakymas į #99)
#281
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Bozkurt rašė: O kaip del
Bozkurt rašė: O kaip del midichlorianu ?
Kas nors pas save matavo ?
Kai paklausei .. susimasÄiau ...
Pasimatavau ...
Pen, 2012-09-07 01:18
#282
Katinas
Vilnius klubo narys administratorius
PrisijungÄ—: 2010-04-06
Pranešimai:
Na, trūksta kelių procentų,
Na, trÅ«ksta kelių procentų, nes galima skaiÄiavimo paklaida 
O jeigu rimÄiau, tai nors didžioji religijos keliamų bÄ—dų dalis yra ne joje paÄioje, o jos iÅ¡pažinÄ—jų bÅ«de ir priemonÄ—se jÄ… iÅ¡pažint ir skleist. TaÄiau yra religijų, kurių dogmos paÄios savaime prieÅ¡tarauja tokiam pasauliui, kuriame mum bÅ«tų malonu gyvent
KrikÅ¡ÄionybÄ—, didžiÄ…ja dalimi, jau iÅ¡gyveno savo viduramžius, inkvizicijas ir t.t. (Äia aÅ¡ ne visai tiesiogine prasme). TaÄiau pavyzdžiui islamas savo kelionÄ—s į Å¡iuolaikinį, daugiau mažiau laisvÄ… ir demokratinį pasalulį, dar nÄ— neįpusÄ—jo. Ir bÄ—da Äia jau ne tik paÄiuose jo iÅ¡pažinÄ—juose
Pen, 2012-09-07 13:04
(Atsakymas į #88)
#283
Bozkurt
Vilnius LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-10
Pranešimai:
Katinas rašė: Na, trūksta
Katinas raÅ¡Ä—: Na, trÅ«ksta kelių procentų, nes galima skaiÄiavimo paklaida
O jeigu rimÄiau, tai nors didžioji religijos keliamų bÄ—dų dalis yra ne joje paÄioje, o jos iÅ¡pažinÄ—jų bÅ«de ir priemonÄ—se jÄ… iÅ¡pažint ir skleist. TaÄiau yra religijų, kurių dogmos paÄios savaime prieÅ¡tarauja tokiam pasauliui, kuriame mum bÅ«tų malonu gyvent
KrikÅ¡ÄionybÄ—, didžiÄ…ja dalimi, jau iÅ¡gyveno savo viduramžius, inkvizicijas ir t.t. (Äia aÅ¡ ne visai tiesiogine prasme). TaÄiau pavyzdžiui islamas savo kelionÄ—s į Å¡iuolaikinį, daugiau mažiau laisvÄ… ir demokratinį pasalulį, dar nÄ— neįpusÄ—jo. Ir bÄ—da Äia jau ne tik paÄiuose jo iÅ¡pažinÄ—juose :)
Nemanau.
As apie Islama.
Viskas ten gerai ir priestaravimu sveikai logikai ten nerasta.
Ideja ir buvo duoti likusiems tikejima sveiku protu o ne stebuklais plius bendru ir kiekvienam zinomu gyvenimo taisykliu ivedimu kur kiekvienas dar pries darant arba nedarant kazka, zinotu ar jisai elgiasi teisingai.
Bet net ir Mohammedo laikais atsirado opozicija skleidziamai logikai.
Pavyzdziui ar turi tikintieji teise kershtui.
Pagal dogmatika - ne.
Naudojama ispirka .
Ar gali daryti bloga tam kas tau nepadare nieko blogo.
Ne : )
Bet praktikoje samoningai vengiama elgtis teisingai kaip ir daugumoje kitu atveju.
Duodant geresni issilavinima moteriskos lyties vaikams, rodant savo pamalduma ir taip toliau be galo ir be krasto.
Tai yra nusizengimas taisyklems kuris priimamas kaip savo sieloje pataisomas nusizengimas del aibes pritrauktu pateisinanciu priezaisciu.
Taip sakant, zinau nieko gero bet ka padarysi, buvau priverstas.
Priedu dar ir bendra teismine praktika susiformavo jau po Mohammedo mirties ir vel su ivestais laikinais apribojimais, a la karo metui taikos taisykles negalioja.
Taip susiformavo ir 3 skirtingos teisines tradicijos ir begale visokiu skirtingu traktavimu ir isvedziojimu visais gyvenimo aspektais.
Be jokios abejones del dabartines padeties ir makalines bandoma grebtis grizimo iki fundamento .
Bet ka skaityti fundamentu , Mohammedo palikima skirta vidiniam tobulejimu ir karui su blogiu savyje ar pirmuju Khalifatu palikima kur karas su blogiu savyje buvo atidetas ir visos karo pajegos buvo skirtos karui su isoriniais priesais.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pen, 2012-09-07 18:57
(Atsakymas į #97)
#284
Katinas
Vilnius klubo narys administratorius
PrisijungÄ—: 2010-04-06
Pranešimai:
Bozkurt rašė:
Nemanau.
As
Bozkurt rašė:
Nemanau.
As apie Islama.
Viskas ten gerai ir priestaravimu sveikai logikai ten nerasta.
Apie sveiką logiką (nors jinai negali būt nei sveika, nei nesveika) aš nieko nesakiau. Kasdienis žmogaus gyvenimas daug labiau priklauso nuo emocijų ir jausmų, bei jų sukurtų aplinkybių. Kurie logika visiškai neparemti.
Katinas raÅ¡Ä—: TaÄiau yra religijų, kurių dogmos paÄios savaime prieÅ¡tarauja tokiam pasauliui, kuriame mum bÅ«tų malonu gyvent
ÄŒia aÅ¡ nebÅ«tinai mintyje turÄ—jau islamÄ…. TaÄiau vargu ar daugumai iÅ¡ mÅ«sų patiktų gyvent Å¡alyje, kurioje galioja Å¡ariatas. Nes mes prie tokios sistemos nesame pratÄ™ ir tam tikros vertybinÄ—s nuostatos irgi yra kitos.
O ar pats islamas yra geras ar blogas, tai vargu ar verta pradÄ—t diskutuot. Nes rezultatas priklausys nuo konteksto, vertinimo pozicijos, bei konkreÄių Å¡altinių ir įvykių, kuriais remsis diskusija (ir dar daugelio dalykų).
Pen, 2012-09-07 01:36
(Atsakymas į #88)
#285
O.Benderis
Kaunas LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07
Pranešimai:
Katinas rašė: Na, trūksta
Katinas raÅ¡Ä—: Na, trÅ«ksta kelių procentų, nes galima skaiÄiavimo paklaida
O jeigu rimÄiau, tai nors didžioji religijos keliamų bÄ—dų dalis yra ne joje paÄioje, o jos iÅ¡pažinÄ—jų bÅ«de ir priemonÄ—se jÄ… iÅ¡pažint ir skleist. TaÄiau yra religijų, kurių dogmos paÄios savaime prieÅ¡tarauja tokiam pasauliui, kuriame mum bÅ«tų malonu gyvent
KrikÅ¡ÄionybÄ—, didžiÄ…ja dalimi, jau iÅ¡gyveno savo viduramžius, inkvizicijas ir t.t. (Äia aÅ¡ ne visai tiesiogine prasme). TaÄiau pavyzdžiui islamas savo kelionÄ—s į Å¡iuolaikinį, daugiau mažiau laisvÄ… ir demokratinį pasalulį, dar nÄ— neįpusÄ—jo. Ir bÄ—da Äia jau ne tik paÄiuose jo iÅ¡pažinÄ—juose :)
Pasakei tai, kÄ… aÅ¡ turÄ—jau minty taip pat, tik neparaÅ¡iau. Be abejo, esi teisus.   Tik gal ne tiek krikÅ¡ÄionybÄ—, kiek katalikybÄ—, deja, "pasižymÄ—jusi". Ir visada iÅ¡lieka pavojus, ar nebus sugrįžta atgal, nes kai kurie jos atstovai manau visai norÄ—tų, kad grįžtų tie "Å¡lovingi" laikai 
Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Pen, 2012-09-07 01:01
#286
O.Benderis
Kaunas LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07
Pranešimai:
beveiki 100proc? Įdomu, kas
beveiki 100proc? Įdomu, kas slepiasi už to "beveik", ties kuria vieta ne visi 100proc. O dėl filosofų profesijos - "jest takaja profesija - rodinu zashishat" 
Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Pen, 2012-09-07 00:50
#287
O.Benderis
Kaunas LPA narys
PrisijungÄ—: 2009-12-07
Pranešimai:
Katine "Filosofijai ir
Katine "Filosofijai ir filosofam nÄ—ra "praÄ—jusio laiko" ir nebeaktualių temų ar temų, kuriem nieko naujo pasakyt negalima. Nes filosofija nagrinÄ—ja sritis, kurios buvo, yra ir bus aktualios, kol gyvuos žmonija. KeiÄiasi istoriniai kontekstai, taÄiau esminiai klausimai lieka tie patys.
Jeigu kam tas laikas jau praÄ—jo - tai religijai. Nes tiek kartų susimaut, klyst, ir keist savo aiÅ¡kinimus minimais klausimas dar nepavyko nÄ— vienam Å¡arlatanui. Nebent kažkam patogiau tikÄ—t kalbanÄiom gyvatÄ—m, vaikÅ¡Äiojimu vandeniu ir kitom pasakom. Tai, kuo dabar kaltinamas mokslas (teorijo ir hipotezių kaitÄ…) dauguma religijų praÄ—jo, pasikeitus laikmeÄiui perraÅ¡ant savo kanonus arba iÅ¡pjaunant tuos, kurie mano kitaip"
......................................
Taip, esi teisus, kad filosofai kalba ir kalbÄ—s. Tegu kalba. Profesija tokia Bet aÅ¡ nemanau, kad jie Å¡iuo metu kažkÄ… gali papasakot naujo. Galiu bÅ«ti neteisus, galiu vat klysti - bet nežinau, kÄ… naujo gali papasakot filosofai, tegul ir keiÄiasi istorinis, kultÅ«rinis kontekstai. Kaip ir pats sakai: esminiai klausimai tie patys. Ir kalbos tos paÄios. Å iuo metu manau taip. Vat branduolinÄ—s fizikos laboratorijoje sÄ—dintis žmogelis baltu chalatu - galbÅ«t kÄ… nors naujo ir be abejo įdomaus papasakos, bent jau man įdomaus, na ne tik man ( filosofam gal ir nebus įdomu )
Sakai "Jeigu kam tas laikas jau praÄ—jo - tai religijai." Ne religijai reikia keistis. Reikia keistis religijos paslaugas atstovaujanÄiai įstaigai/-oms, jos politikai ir personalui, visų pirma. Manau, ne tiek svarbu, kÄ… ten pasakoja pati religija, kokias dogmas skleidžia, neÅ¡a, kiek tai, kaip elgiasi jos oficialÅ«s distributoriai: jei ten pakistų Å¡is bei tas, galbÅ«t nemažai daliai žmonių, kurie turi pretenzijų religijos tiesoms ir Å¡iuo metu nepakantÅ«s, ar susierzinÄ™ dÄ—l kažkokių religinių tiesų, taip pat Å¡irdis atlÄ—gtų ir į visa tai bÅ«tų žiÅ«rima atlaidžiau. 
Klausimas internetinÄ—je parduotuvÄ—je: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Pen, 2012-09-07 00:57
(Atsakymas į #85)
#288
Katinas
Vilnius klubo narys administratorius
PrisijungÄ—: 2010-04-06
Pranešimai:
O.Benderis rašė: Taip, esi
O.Benderis rašė: Taip, esi teisus, kad filosofai kalba ir kalbės. Tegu kalba. Profesija tokia
Netokia. Ir net ne visai profesija
O.Benderis raÅ¡Ä—: Reikia keistis religijos paslaugas atstovaujanÄiai įstaigai/-oms, jos politikai ir personalui, visų pirma. Manau, ne tiek svarbu, kÄ… ten pasakoja pati religija, kokias dogmas skleidžia, neÅ¡a, kiek tai, kaip elgiasi jos oficialÅ«s distributoriai: jei ten pakistų Å¡is bei tas, galbÅ«t nemažai daliai žmonių, kurie turi pretenzijų religijos tiesoms ir Å¡iuo metu nepakantÅ«s, ar susierzinÄ™ dÄ—l kažkokių religinių tiesų, taip pat Å¡irdis atlÄ—gtų ir į visa tai bÅ«tų žiÅ«rima atlaidžiau. ;)
Va Äia aÅ¡ tau esu linkÄ™s pritart beveik 100%
Pen, 2012-09-07 01:15
#289
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Beje, mano manymu Å¡itos
Beje, mano manymu šitos kompanijos youtube kanalo ir svetainės turinys dauk įdomesnis ir vertesnis praleisto laiko, nei REN-TV laidos.
Pvz., kas per energija tai galėtų būti ir koks galėtų būti mokslinis šio reiškinio paaiškinimas? http://www.youtube.com/watch?v=yPYOdCt7TJM&feature...
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 13:00
(Atsakymas į #84)
#290
Tomas
Vilkaviškis LPA narys
PrisijungÄ—: 2010-01-04
Pranešimai:
Drunk rašė: Beje, mano manymu
nu buvo siūlymas nesiremti TV ir pan.
Jei kas lankėt fizikos pamokas su minmaliai įrengtu fizikos kabinetu, tada matėt šią senokai sugalvotą "stebuklingą" mašiną http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Holtz kuri "kibirkštis daro". Dabar yra ir mandresnių.
Pen, 2012-09-07 18:33
(Atsakymas į #95)
#291
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Tomas rašė:
nu buvo siūlymas
Tomas rašė:
nu buvo siūlymas nesiremti TV ir pan.
Jei kas lankėt fizikos pamokas su minmaliai įrengtu fizikos kabinetu, tada matėt šią senokai sugalvotą "stebuklingą" mašiną http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Holtz kuri "kibirkštis daro". Dabar yra ir mandresnių.
AÄiÅ« už iÅ¡aiÅ¡kinimÄ…. Mokykloje fizikos nesupratau ir nekenÄiau, ypaÄ elektormagnetizmo - kadangi nemÄ—gstu aklai kalti formulių ir dÄ—snių, kurių prigimties ir teisingumo patys aiÅ¡kintojai nesugeba įtikinamai ir argumentuotai pagrįsti.
Nedidelis patikslinimas: medžiagos, kuri patalpinta mano pateiktose nuorodose Å¡altinis - ne televizija. Kol kas pamirÅ¡kime filmukÄ… (jei kÄ…, jame filmuoto eksperimento tikslas - ne pademonstruoti "skraidanÄios lÄ—kÅ¡tÄ—s variklį", o hipotezÄ— apie galimÄ… tikrÄ…jÄ… piramidžių paskirtį). Medžiagos autoriai - ne visai Å¡amanai, ir savo tyrimuose naudoja ne tokius jau ir Å¡amaniÅ¡kus metodus. Tiesiog dauguma alternatyvų požiÅ«rį reikÅ¡ianÄių tyrÄ—jų oficialusis mokslas nepriima į savo "Mekas", tad ir Å¡altiniai yra tokie, kokie yra.
Grįžtant prie mokslo, kaip religijos - kodÄ—l pvz. mokykliniuose vadovÄ—lijuose po Å¡iai dienai raÅ¡oma ir paiÅ¡oma, kaip piramides statÄ— tÅ«kstanÄiai vergų, ant pagaliukų ridendami deÅ¡imtis tÅ«kstanÄių tonų sveriandÄius blokus? Pataisykyte mane - tai tik hipotezÄ—, ar moksliÅ¡kai įrodytas faktas? Nes jei hipotezÄ—, tai kodÄ—l ji nuo mažens kalama į galvas naujai kartai, kaip koks Å¡ventas raÅ¡tas?
O jei tai moksliškai įrodytas faktas, galima būtų padiskutuoti apei jų reportažus iš keleto ekspedicijų į Egiptą.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 19:08
(Atsakymas į #102)
#292
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Drunk rašė: Grįžtant prie
Drunk raÅ¡Ä—: Grįžtant prie mokslo, kaip religijos - kodÄ—l pvz. mokykliniuose vadovÄ—lijuose po Å¡iai dienai raÅ¡oma ir paiÅ¡oma, kaip piramides statÄ— tÅ«kstanÄiai vergų, ant pagaliukų ridendami deÅ¡imtis tÅ«kstanÄių tonų sveriandÄius blokus? Pataisykyte mane - tai tik hipotezÄ—, ar moksliÅ¡kai įrodytas faktas? Nes jei hipotezÄ—, tai kodÄ—l ji nuo mažens kalama į galvas naujai kartai, kaip koks Å¡ventas raÅ¡tas?
Mokslas != religija.
O dėl piramidžių, gi senai aišku, kad piramides pastatė ateiviai Ir netgi įrodymai pateikti ...
Pen, 2012-09-07 19:02
(Atsakymas į #102)
#293
Katinas
Vilnius klubo narys administratorius
PrisijungÄ—: 2010-04-06
Pranešimai:
Drunk rašė:
Grįžtant prie
Drunk rašė:
Grįžtant prie mokslo, kaip religijos - kodÄ—l pvz. mokykliniuose vadovÄ—lijuose po Å¡iai dienai raÅ¡oma ir paiÅ¡oma, kaip piramides statÄ— tÅ«kstanÄiai vergų,
Jau seniai pagrįsta, kad tai buvo ne vergai. O kas ir kodÄ—l raÅ¡oma vadovÄ—liuose, tai Äia ne mokslo, o vadovÄ—lių leidÄ—jų kompetencijos klausimas.
Jau nekalbant apie tai, kad istorija visada daugiau ar mažiau yra hipotezė, nebent yra konkretus šaltinis.
Lygint ją ir jos veiklą su tiksliaisiais mokslais, yra mažų mažiausiai nekorektiška. Bet matau smagu pritempinėt skirtingus dalykus vienus prie kitų, kai nelieka rimtesnių argumentų
Pen, 2012-09-07 19:09
(Atsakymas į #104)
#294
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Katinas rašė:
Jau seniai
Katinas rašė:
Jau seniai pagrįsta, kad tai buvo ne vergai. O kas ir kodÄ—l raÅ¡oma vadovÄ—liuose, tai Äia ne mokslo, o vadovÄ—lių leidÄ—jų kompetencijos klausimas.
Gal bÅ«tų galima plaÄiau ir konkreÄiau?
Katinas rašė:
Jau nekalbant apie tai, kad istorija visada daugiau ar mažiau yra hipotezė, nebent yra konkretus šaltinis.
Lygint ją ir jos veiklą su tiksliaisiais mokslais, yra mažų mažiausiai nekorektiška. Bet matau smagu pritempinėt skirtingus dalykus vienus prie kitų, kai nelieka rimtesnių argumentų :)
Mokslo Å¡aka Å¡iame kontekste visiÅ¡kai nesvarbi. Mes diskutuojame apie "mokslinį požiÅ«rį", o ne apie konkreÄius metodus, taikomus atskirose mokslo Å¡akose. Nebent iÅ¡brauktume istorijÄ… iÅ¡ mokslų sÄ…raÅ¡o, arba nusprÄ™stume, kad jai galioja kitokios taisyklÄ—s, nei tiksliesiems mokslams. Bet tuomet kyla pavojus, jog ir pvz. Å¡amanizmÄ…/numerologijÄ…/astrologijÄ… ir pan . ir pan,. ir pan,. teks pripažinti mokslo sritimis su savomis taisyklÄ—mis.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 19:22
(Atsakymas į #106)
#295
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Drunk rašė: Katinas rašė:
Drunk rašė: Katinas rašė:
Jau seniai pagrįsta, kad tai buvo ne vergai. O kas ir kodÄ—l raÅ¡oma vadovÄ—liuose, tai Äia ne mokslo, o vadovÄ—lių leidÄ—jų kompetencijos klausimas.
Gal bÅ«tų galima plaÄiau ir konkreÄiau?
KodÄ—l ne? Net nereikia toli eit ... Harvard magazine, National Geographic, Nova Science.
Pen, 2012-09-07 19:35
(Atsakymas į #108)
#296
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Loptar rašė:
KodÄ—l ne? Net
Puiku, kad statÄ— ne vergai mokslas galų gale iÅ¡siaiÅ¡kino O kaip dÄ—l paÄio statybos proceso ir technologijų, iÅ¡ to sekanÄios statybų trukmÄ—s? Ir tilpimo į tradicinÄ™ chronologijÄ…? Vis vien kažkas Äia neskaniai kvepia
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 19:52
(Atsakymas į #110)
#297
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Drunk rašė:
Puiku, kad statÄ—
Drunk rašė:
Puiku, kad statÄ— ne vergai mokslas galų gale iÅ¡siaiÅ¡kino O kaip dÄ—l paÄio statybos proceso ir technologijų, iÅ¡ to sekanÄios statybų trukmÄ—s? Ir tilpimo į tradicinÄ™ chronologijÄ…? Vis vien kažkas Äia neskaniai kvepia :)
Kažkoks ... mmm .. nekorektiškas klausimas
Visų pirma, linkuose apraÅ¡yta ... o visų antra ... kas ir kaip gali 100% žinoti, kaip ten buvo keli tÅ«kstanÄiai metų atgal? Yra tik daugiau mažiau pagrįstos ir testais patvirtintos hipotezÄ—s, kurios remiasi iÅ¡likusiais daigtais ir kt. iÅ¡kasenomis ....
Ket, 2012-09-06 23:05
#298
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
O kas nusprendžia, kad
O kas nusprendžia, kad kažkurios hipotezÄ—s įrodymui naudoti metodai patys yra pagrįsti, patikimi ir taikytini bÅ«tent Å¡ios konkreÄios hipotezÄ—s atveju?
Su GaDu dėl evoliucijos teorijos į gilią polemiką leistis prisibijau, bet vis tik būtų įdomu pamatyti beždžionės virtimo žmogumi atkartojimą.... Kad ir po keliolikos milijonų metų:)
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pen, 2012-09-07 11:58
(Atsakymas į #75)
#299
GAdas
Kaunas klubo narys
PrisijungÄ—: 2010-06-24
Pranešimai:
Drunk rašė: O kas
Drunk raÅ¡Ä—: O kas nusprendžia, kad kažkurios hipotezÄ—s įrodymui naudoti metodai patys yra pagrįsti, patikimi ir taikytini bÅ«tent Å¡ios konkreÄios hipotezÄ—s atveju?
Na į tai atsakÄ— kolega Loptar Å¡iek tiek anksÄiau.
Drunk rašė: Su GaDu dėl evoliucijos teorijos į gilią polemiką leistis prisibijau, bet vis tik būtų įdomu pamatyti beždžionės virtimo žmogumi atkartojimą.... Kad ir po keliolikos milijonų metų:)
Na tai principe yra įmanona, nes rÅ«Å¡ys evoliucionuoja. Žmogus taip pat dar nÄ—ra evoliucijos pabaiga - kiekvienas turime kryžkaulį, storÄ…jÄ… žarnÄ…, ausies antkrumpslį, apendiksÄ…, akies kamputyje esanÄiÄ… treÄiojo voko liekanÄ… (plica semilunaris) ir rudimentinius refleksus bei genus.
Man irgi tai bÅ«tų įdomu pamatyti...bÄ—da, kad to virtimo nelabai pasiseks paÄiam pamatyti.
Information is a weapon of mass destruction...
Ket, 2012-09-06 23:11
(Atsakymas į #75)
#300
Loptar
Vilnius
PrisijungÄ—: 2012-03-01
Pranešimai:
Drunk rašė: O kas
Drunk raÅ¡Ä—: O kas nusprendžia, kad kažkurios hipotezÄ—s įrodymui naudoti metodai patys yra pagrįsti, patikimi ir taikytini bÅ«tent Å¡ios konkreÄios hipotezÄ—s atveju?
Čia niekam nieko spręsti nereikia 1 pastraipa.
Ket, 2012-09-06 23:50
(Atsakymas į #77)
#301
Drunk
Vilnius
PrisijungÄ—: 2010-10-06
Pranešimai:
Loptar rašė: Drunk rašė: O
Loptar raÅ¡Ä—: Drunk raÅ¡Ä—: O kas nusprendžia, kad kažkurios hipotezÄ—s įrodymui naudoti metodai patys yra pagrįsti, patikimi ir taikytini bÅ«tent Å¡ios konkreÄios hipotezÄ—s atveju?
Čia niekam nieko spręsti nereikia 1 pastraipa.
Prisilaikydamas nuorodoje iÅ¡vardintų principų, bandyÄiau teigti, jog bet kokia moksliÅ¡kai įrodyta mokslinÄ— hipotezÄ—, to pasekoje virtusi moksliÅ¡kai įrodytu ir pripažintu faktu, "neginÄijamo mokslinio įrodymo sertifikatÄ…" gauna tik jos įrodymo momentui. Tai yra, amžinai iÅ¡lieka tikimybÄ—, jog kÄ… tik įrodyta hipotezÄ— bet kada gali bÅ«ti paneigta naujais ne mažiau moksliÅ¡kais metodais, naujų stebÄ—jimų duomenimis, faktais ir t.t.
Tarp "normalaus" ir "paranormalaus" vyrauja toks subtilus dualizmas, kaip tarp teisės ir teisingumo - pirmu atveju tai tiesiog realus visuotinis susitarimas, antru atveju - metafizinė siekiamybė. Bet jie niekaip negali paneigti ar įrodyti vienas kito, o kiekvienas atskirai savaime praranda prasmę...
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
|
|
|
|
| |
© 2026 Peilininkų asociacija |
|
|
|
|
NeneÅ¡ioju aÅ¡ paskalų. MinÄ—to filmo nesu matÄ™s. AÅ¡ nesu prieÅ¡ vakcinas. TaÄiau nors ir medicininio iÅ¡silavinimo neturiu, bet man neįrodysi, kad vakcinose esantis konservantas gyvsidabrio pagrindu yra saugus. Arba, kad vaikui iki 6 metų reikalingi 36 skiepai (Amerikoje). Galų gale Afrikoje žmonÄ—s neiÅ¡mirÄ— milijonus metų be jokių vakcinų...
Cukrus irgi negerai. Bet apie jo žalÄ… bent jau kalbama. O aspartamas pateikiamas kaip alternatyva. Ir prikiÅ¡us Äia cukrų, kaip didesnÄ™ blogybÄ™, aspartamo neigiamas poveikis organizmui nemažėja.
Teko ir man su toksikologija bendraut ir šią citatą esu girdėjęs.
Paskaityk ant dėžutės, kokį kiekį reikia vartoti, o tada apversk dėžutę ir pasižiūrėk, koks kiekis užteptas ant šepetėlio, paveikslėlyje. Išvadas pats pasidarysi...
klubo narys
Tai, kad nešioji - šį kartą mitus apie vakcinas
Kažko žmonÄ—s yra prigasdinti "mass media" apie visokius baisumus dÄ—l vakcinos kuri turi gyvsidabrio junginio tiomersalio nors patys žurnaliÅ«gos dažnai net nesuvokia kas prie ko, bet yra kažkur kažkÄ… girdÄ—jÄ™ apie gyvsidabrio toksiÅ¡kumÄ…. Taip ir su vakcinų konservantu. Tai mitas. Å io mito grÄ—smÄ— slypi paprasÄiausiame nežinojime, kas tas tiomersalis ir kaip jis veikia. Tiomersalis yra iÅ¡ tiosalicilo rÅ«gÅ¡ties ir gyvsidabrio pagamintas konservantas, esantis kai kuriose vakcinose. Jo paskirtis – iÅ¡laikyti vakcinÄ… sterilia, stabdyti bakterijų ir grybelių augimÄ…. Nors didelÄ—s gyvsidabrio dozÄ—s gali bÅ«ti pavojingos sveikatai, jo kiekis, esantis vakcinoje, nÄ—ra kenksmingas žmogaus/vaiko sveikatai. Be to, nÄ—ra užfiksuota atvejų, jog vakcinoje esanÄio gyvsidabrio kiekis bÅ«tų pakenkÄ™s žmonÄ—ms tiesiogiai t.y. sukÄ—lÄ™s apsinuodijimÄ… gyvsidabriu. Be to, kai kuriose vakcinose naudojami kitokie konservantai. O ir Å¡iaip vakcinos esmÄ— užbÄ—gti keliÄ… žalojanÄiam ligos poveikiui arba bent jį susilpninti tais atvejais, kai visiÅ¡kai iÅ¡vengti neįmanoma; pvz., poliomielito komplikacija yra paralyžius tai kas yra geriau, ar 'gauti' Å¡iek tiek gyvsidabrio (mažiau negu gatvÄ—jÄ— per 30 min. prikvÄ—puoji) ar likusį gyvenimÄ… sÄ—dÄ—ti (jei gali) vežimÄ—lyje?
Na ir gimstamumas ten keliolika kartų didesnis, ane? ŽmonÄ—s ten mirÅ¡ta ir mirÅ¡ta iÅ¡tisom Å¡eimom...Pagal mirtingumo statistikÄ… (pasaulyje) vaikų iki 5 m mirÅ¡tamumas 1990 buvo 12,4 mln., 2008 - 8,8 mln, 2009 - 8,1 mln., o 2010, buvo 7.6 mln, pusÄ— Å¡ių mirÄių buvo afrikoje...60 treÄiojo pasaulio Å¡alių (imtinai) sudaro 94 proc. Å¡ių mirÄių; kitaip sakant Å¡alyse su iÅ¡vystyta medicina ir vakcinacija iÅ¡ 7,6 mln. 2010 mirÄ— tik 456 tÅ«kstanÄiai vaikų (dalinant ant visų likusių 143 Å¡alių).
Jei kūdikių neskiepyti tai greitai sugrįšime prie to, kad mirti jie pradės nuo 'paprastų vaikiškų ligų' tokių, kaip difterija, kokliušas, tymai, kiaulytė etc.
Vien tas faktas, kad raupai buvo pasaulyje sunaikinti tik vakcinų pagalba 1977m daug ką pasako (gyva raupų kultūra šiuo metu yra tik dvejose pasaulio karinėse laboratorijose - US ir Rusijoje). Beje dar apie raupus, - matyt nežinai, kad raupai kaip liga nužudo 40-60 proc. ja užsikrėtusių suaugusiųjų ir 80 proc. vaikų; per dvidešimto amžiaus 77m (iki išnaikinimo) mirė 300 - 500 mln., žmonių. Ir vienintelis būdas nuo jos apsisaugoti yra skiepai vaikystėje, nes suaugusiam žmogui jie neefektyvūs; kadangi jų vakcinacija TSRS nutraukta 1982 m. tai dabar biologinio incidento atveju išmirtų 80 proc. pasaulio gyventojų, nes jie neskiepyti .
Tarp 1987 ir 2000 metų mirtingumas nuo tymų 1000 gyventojų amerikoje buvo 3 atvejai t.y. 0,3 proc.; mirtingumas nuo tymų neskiepytoje populiacijoje yra apie 28 proc., palyginimui - 1958 m. buvo 763,094 patvirtinti tymų atvejai, 2008 m. buvo 64 įtariami tymų atvejai. JauÄiat skirtumÄ…?
Taip svarbu matas ir sveikas protas
Tyrimai rodo, kad fluoro junginiai apsaugo emalį, o fluorozės nuo dantų pastos naudojimo dar neteko matyti 
Šiaip jau lyginant US (vanduo fluoruojamas) ir buvusios TSRS (vanduo chloruojamas) šalių statistiką, tai dantų gedimų postsovietinėse valstybėse (tame tarpe ir lietuvoje) buvo 2,8 karto (280 proc.) daugiau. Dantų ligų profilaktika fluoro junginiais PSO pripažinta vienu iš dešimties svarbiausių dvidešimto amžiaus pasiekimų.
Information is a weapon of mass destruction...
Jeigu ką, nerašo. Apskųst varototjų teisių apsaugos tarnybai?
Net jei ir rašytų, tai man ką, laboratorines svarstykles įsigyt reik?
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Dantų pasta su fluoru gerai ar blogai? Ar irgi svarbu matas?
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
klubo narys
administratorius
Matas svarbu visur. Dalis "antifluorininkų" net nesupranta, kad į pastą pats grynas fluoras nededamas. Į jos sudėtį dedamas natrio flouridas, natrio monofluorfosfatas ar alavo(II) fluoridas.
Ir kas su juo negerai? Gasdinta žodis gyvsidabris?
O kalio nitratas (naudojamas daug kur, tame tarpe ir maisto pramonėje, natūralus mineralas) nebaisus? Juk jame yra "kalio" kaip ir kalio cianide
Tuštuma
klubo narys
administratorius
O prie ko Äia mokslas? Rezultatus pritempinÄ—ja nesąžiningi tyrÄ—jai ir mokslininkai, bet ne mokslas. Ir tai vyksta ne tik mokslinių tyrimų sferoje.
Gal galima tokių nepajudinamų dogmų pavyzdžių?
Pala pala, o prie ko Äia tamstos minÄ—tos sÄ…mokslo teorijos ir mokslinÄ— teorija apie saulÄ—s sistemÄ…, kuriÄ… įvardinai kaip sÄ…mokslo?
ÄŒia ne paralelÄ—, Äia beveik klasikinÄ— argumentacijos klaida
Tuštuma
Su mokslu 0 ryšio. Nebent tik tiek, kad naudojamasi mokslo atrastomis medžiagomis ir technologijomis.
Kokiu "tokiu"? ÄŒia 0 ryÅ¡io su mokslu. Kam Äia apskritai apie mokslÄ… kalbÄ—t?
O beje, matau domėjaisi ir žinai kas labiausia kenkia ozono sluoksniui?
ListÄ… labiausiai įtakojanÄių dalykų į studijÄ… pls
IÅ¡ pradžių reikia žinoti 154CM savybes, o tik po to suprasi, kas geresnis. Diskusijos temos atveju, apie tai niekas nežinoma, taÄiau tvirtinama, kad manipuliuojama
Kokia prasmÄ— nelogiÅ¡kos paralelÄ—s? Galim eit lažybų, kad tau parodžius tam tikras technologijas, irgi žiÅ«rÄ—si kaip į stebuklÄ…, bo žinių apie tai turi 0. Koks Äia ryÅ¡ys su mokslu?
Beto, paskaityk ką rašai įvertink iš logikos taško
Tu gi rašai apie tai, kad egzistuoja žmonės, neturintys informacijos apie jau moksliškai įrodytus reiškinius ir jų panaudojimą. Indėnas puikiai pasiguglins ir suras ir Gryllsa, ir kameras ir visa kita.
O temos tema, kad egzistuoja reiškiniai, kurių nei pamatyt, nei suvokt neįmanoma, tik hipotezės, ir kurių mokslas dar nepaaiškino.
Ir dar manipuliuojanyt tuo faktu sakyti, kad mokslas lochai, ne viską žino
Siūlau grįžt į pradžią ir išsiaiškinti kas tas dalykas mokslas yr apskritai
Pradžiai gal Discovery Science gal pažiūrėt .. ar ką ...
:tired:
Gal reikia rišti su tokiais traktatais
klubo narys
administratorius
Kad žemė sukasi aplink saulę buvo ne sąmokslo, o mokslo teorija. Kuri labai nepatiko garbanotoms dievo avelėms
Kiek pasitvirtino šiuolaikinių sąmokslo teorijų? Kiek per paskutinus kelis šimtus metų? :>
Nors tiksliau būtų klaust - kurios sąmokslo teorijos pasitvirtino?
Tuštuma
Šiuolaikinis mokslas tarnauja korporacijoms ir karo pramonei. Jei tiriama kokio nors produkto ar medžiagos nauda/kenksmingumas, tai rezultatai labai greitai ir efektyviai "pritempiami" tyrimo užsakovo naudai. O visi kiti, mokslo pasiekimai, leidžiantys paaiškinti "paranormalius" reiškinius, tarnauja kariškiams, dėl to yra įslaptinti. Einšteino, Teslos pasiekimai moksle, davė pradžią visai eilei projektų ir eksperimentų, kurie gali būti vadinami paranormaliais. Kai pradedi skaityti apie visokius philadelphia experiment ir mantauk project, pasidaro aišku, kodėl oficialus mokslas neigia visas paranormalybes...
Linksmoka išvada
ÄŒia nesusijÄ™ su mokslu. ÄŒia laboratorijų ir tyrimų institutų reikalas. NorÄ—Äiau pamatyti kaip tarkim bet kurį fizikos 8-11 klasių teiginius pritempsi prie užsakovo norų
Kurie kiti? Tie, kuriais mes patys nesinaudojam?
Gal laikas peilių geležtėm uzsakinėt pliena pas alchemikus? Turėsim ir bėgį drožiantį ir barzdą skutantį peilį , ir dar su net nežinau kokiom savybėm. Va, niekados gąlasti nereikės ..
O jei taip "<...>aiÅ¡ku, kodÄ—l oficialus mokslas neigia visas paranormalybes..", tai gal aÅ¡ galÄ—Äiau suorganizuoti tamstos pristatymÄ… kokioje, pradžiai, Lietuvos Mokslų akademijoje? ÄŒia bÅ«tu visiems labai įdomus ir vertingas dalykas.
Gal ir tyrimų institutų reikalas. Bet po to tokiais veikalais remdamiesi kiti mokslininkai daro klaidingas išvadas. Fizikos gal nepritempsi, bet biologijos labai lengvai galima pritempti.
Tie kiti, kurių nesuprantame ir dÄ—l to nesinaudojame. Na jei pvz penktokui papasakosi apie integralus ir jų naudÄ…, vargu ar jis tuo pasinaudos. Tai dabar tam penktokui belieka tik tikÄ—ti arba netikÄ—ti, kad tie integralai naudingi. Ir Äia gali sarkazmas lietis per kraÅ¡tus, bet tai tÄ—ra to paties tikÄ—jimo, nuo kurio Äia viskas ir užvirÄ—, reikalas.
Ir vÄ—lgi, tai tik tikÄ—jimo reikalas
klubo narys
administratorius
Gal galima konkreÄius "pritempimo", kai tai padaryta karo pramonÄ—s naudai, atvejus į scenÄ…?
Tuštuma
Tai jis matyt apie atvejus, kai pritempiami tyrimų rezultatai, nu tarkim šiame tyrime kava naudinga, o aname nebe
Ale prie ko Äia mokslas?
Tagi nesudėtinga parodyti AUS8 kaip geresnį, nei 154CM
Juk skaityti, a tuo labiau tikÄ—ti metalurginiais spekais "ne kieta" 
Nenukrypkime nuo temos, skirtos nukrypimams nuo temos, kolegos. JÅ«s Äia kalbate ne apie mokslÄ…/pseudo-mokslÄ…, normalius/paranormalius reiÅ¡kinius, o apie marketingÄ…
Kas yra ne kas kita, o visų iÅ¡vardintų reiÅ¡kinių (tiek "egzistuojanÄių", tiek "neegzistuojanÄių") pritaikymas praktikoje (inžinierijos atitikmuo) 
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
klubo narys
administratorius
Japonai turi patarlę "Jeigu tiki viskuo, ką skaitai, geriau iš viso neskaityk.". Tema ne apie sąmokslo teorijas.
Tuštuma
IÅ¡ to Å¡iaip plaukia iÅ¡vada, kad Å¡ių dienų mokslas (tikrasis, atmetus nemokslus) yra neapajÄ—gus paaiÅ¡kinti ir pagrįsti absoliuÄiai visus pasaulio reiÅ¡kinius, dÄ—l ko manau jau senai Å¡ioje temoje visi sutaria.
Atviras (bent jau man) vis dar lieka klausimas, ar pats mokslas nėra tik viena iš religijų. Kadangi, kaip ir visos religijos, "žaidžia" pagal savo paties sugalvotas (na tiek to, pavadinkime korektišai - išvestas) taisykles, ir kitų religijų į savos biblijos puslapius neįsileidžia
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
klubo narys
administratorius
Loptar jau kuo puikiausiai paaiškino, kuo skiriasi religija ir mokslas. Tikėjimas dievų ir pastikėjimas mokslu.
Kontraargumentai diskusijoje neteikiami selektyviai. t.y. pasirinkus labiau parankų jos elementą ir ištraukus jį iš konteksto, bandant išspaust naują argumentą. Tai nepagarba žmogui, su kuriuo diskutuoji. Lygiai kaip ir nepagarba kontraargumentuot, neperžiūrėjus tos medžiagos, kuri buvo pateikta. Nes toks komentaras, iš esmės, yra jau yra netoli ad hominem tipo "argumentų".
TodÄ—l toks klausimas, savo esme (tiksliau nesuprastais kertiniais skirtumais) yra mažų mažiausiai nekorektiÅ¡kas. Ir aÅ¡ Äia kalbu dar labai labai mandagiai
Nieko asmeniško
Tuštuma
Nei vienos iÅ¡ begalÄ—s aukÅ¡Äiau iÅ¡vardintų nuodÄ—mių prisiimti negaliu, kadangi nenusidÄ—jau
Visa mano "kurstoma" diskusija yra bandymas rasti tiltÄ… tarp skirtingų pasaulėžiÅ«rų - apÄiuopiamÄ… ir vienodai suvokiamÄ… abiem krantams. AÅ¡ jas vadinu (gal ir ne visai korektiÅ¡kai absoliuÄiai visų temoje jau paraÅ¡ytų postų kontekste) religijomis.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
klubo narys
administratorius
T.y. vadini religija tai, kas nėra religija, pagal savo sugalvotą religijos apibrėžimą
Tuštuma
Nedidelis vaizdinis nukrypimas nuo temos temoje, skirtoje relaksaciniams nukrypimams nuo temos (
)
http://demotivation.me/images/20100224/8ek8nflmv1x...
Grįžimas į relaksacinę temą:
Kas, tavo manymu, nuorodoje aukÅ¡Äiau, galÄ—tų universaliausiai apibÅ«dinti visus įmanomus reiÅ¡kinius, kurie slepiasi už lotyniÅ¡kų (konkreÄios fotkÄ—s atveju - kirylicos) simbolių kombinacijos DEMOKRATIJA - tie, kas stovi gatvÄ—je, ar tie, kas susigūže namo viduj?
Esmė, kad normali diskusija tarp dviejų pusių neįmanoma, kol nerasta bendra ir abiem pusėms priimtina reiškinių klasifikacija, o taip pat taisyklės, pagal kuriuos jie klasifikuojami.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Kokius pvz. reiškinius?
Temoje "tipo sutarta", kad mokslas negali paaiÅ¡kinti reiÅ¡kinių, kurie dar nÄ—ra įvardinti net, ir egzistuoja tik tikimybiÅ¡kai. O Äia ir tartis nereik, ir taip savaime aiÅ¡ku .. gal kokioj 5-6 klasÄ—je jau ...
Bet juk Mokslas net nesivargina tirti ir aiškintis reiškinius, kurie pagal jo paties išsivestas ir nustatytas taisykles neegzistuoja
Taigi, kai nėra ką tirti, sąrašas nulinis 
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Man rodos, pagal tokius komentarus, galima daryti išvadą, kad šiam momentui dar nėra suprasta, kas tas mokslas yr